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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Ouvrages/livres de référence en éducation positive?

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Loub'
 
 


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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 21 Mai 2018 - 12:48

Pour la théorie, Being a Dog d'Alexandra Horowitz qui est centré entièrement sur le sens de l'olfaction du chien, et pour les activités (y compris des activités "fun", de jeu, pas forcément dresser son chien à retrouver des personnes disparues), The Canine Kingdom of Scent de Anne Lill Kvam (qui a dressé des chiens de recherche et détection dans le monde entier et travaille beaucoup en collaboration avec Turid Rugaas), sont ceux que j'ai préféré Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 2176152401

En DVD, Systematic Search Strategies for Canines de Mark Marsolais & David Brownell et A Catalog of Sniffing and Scenting Behavior in Dogs de Sue Sternberg (qui est exactement ce que son nom indique, et non un séminaire sur comment fonctionne l'olfaction ou un guide comment apprendre à pister à son chien, mais est très utile pour apprendre à lire son chien quand il renifle, ce qui est crucial sur une piste)

J'en ai encore énormément dans ma to-read/watch list après, à ma grande honte j'ai mis la lecture de côté ces derniers mois  Embarassed


Et les cours en ligne de Fenzi Dog Sports Academy (Scents Theory and Dynamics en particulier pour tout ce qui est théorie, enseigné par Lucy Newton, et les deux premiers cours sur le Nosework que j'ai suivi avec Stacy Barnett) Smile
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Enzael
 
 


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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 21 Mai 2018 - 13:45

Merci pour les références Loub Smile

Récemment j'ai acheté le livre d'Ann Lill Kvam, que tu conseilles, ainsi que " l'incroyable odorat du chien " de Frank Rosell, pour moi le seul livre en francais sur ce sujet, je verrai bien ce qu'il donne .
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pierre-gibran
 
 
pierre-gibran

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 21 Mai 2018 - 23:46

Piou, ENzael, Loub, energiesolaire, MERCI, c'est commandé Smile
Je les ai tous pris, sauf un ou deux un peu cher,
et j'ai laissé de coté ceux "pour spécialistes" Smile
miam miam
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EnergieSolaire

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyMar 22 Mai 2018 - 0:20

Ouais, The Social Dog @ 50 euros au moins, un pensez-y bien... De toutes façons, assez étonnamment, sans trop que j'ai pu comprendre pourquoi jusqu'à  présent, et c'est tout à son honneur, McConnell vulgarise bien le contenu de ce livre absolument magistral, 13 ans avant sa publication LOL (2003, The Other End of the Leash).

Je suis vraiment très surpris que "Tout sur la psychologie du chien" (Dehasse) n'ait pas été proposé. Plusieurs le considèrent comme un incontournable. Perso mon coup de coeur de Dehasse est un livre qu'il renie maintenant, "Le chien agressif" (2004).

Y a les grands classiques aussi, je pense qui méritent des citations, "Culture Clash" de Jean Donaldson et "Don't Shoot The Dog" de Karen Pryor, seraient 2 exemples. Sérieusement si vous lisez en Anglais, ce seraient 2 incontournables. Ça explique un peu comment est né le courant  d'entraînement par renforcement positif.

Sinon, pour un traité de béhaviorisme (donc on peut dire, de R+), pour moi le seul livre que j'aime vraiment, demeure "How Dogs Learn" (Mary Burch, Jon Bailey). Ça mon cher, ça débute à la case départ, et ça vous amène la la fin. Le R+ enseigné par 2 docteurs en psychologie, un peu désabusé par toutes les dérives de l'époque (1999), et qui se sont dit "bon faut écrire un livre". C'est pas un livre de recette. On y apprend pas comment shaper un "assis". Ça couvre plutôt chaque composante des conditionnements opérant et classique, bon le cadran bien sûr mais également la désensibilisation systématique, l'habituation, l'extinction, et cetera.
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pierre-gibran
 
 
pierre-gibran

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyDim 17 Juin 2018 - 16:26

ça y est presque tous lu
le ""when pigs fly" est TOPISSIME, merci
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pierre-gibran
 
 
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 10:28

Des que j'ai fini la liste, j'en reprends une dose, ça en fera 12 de plus Smile
Je me réserve ceux cités par toi Loub, comme étant plus scientifiques, pour plus tard Smile
En en parlant à un de mes amis proches, maitre chien d'avalanche, il m'a dit ""trop d'infos tue l'info""
Etonnant car je pense l'inverse...mes lectures me permettent de faire le tri dans ce que je lis,
de me faire ma propre opinion au fur et à mesure.
Peut être une histoire d'habitude?
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 10:35

Smile parfois oui ça peut être contre productif de lire tout plein tou plein, parce que la réalité bin se déroule rarement comme dans les livres ^^ et on se retrouve un peu dépassé, et ou a ne plus savoir si c’est ce truc de la page 58 du bouquin X ou celui de la page 139 du bouquin Y qu'il faut mettre en place.

mais tout le monde ne sais pas ne garder que l'essentiel !

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 11:01

pierre-gibran a écrit:
ça y est presque tous lu
le ""when pigs fly" est TOPISSIME, merci

Tu pourras donner ton avis sur ce post aussi, stp? Wink

http://educationcanine.forumactif.com/t11592-livre-when-pigs-fly-de-jane-killion

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 11:27

PowerUser a écrit:
pierre-gibran a écrit:
ça y est presque tous lu
le ""when pigs fly" est TOPISSIME, merci

Tu pourras donner ton avis sur ce post aussi, stp? Wink

http://educationcanine.forumactif.com/t11592-livre-when-pigs-fly-de-jane-killion
Merci oui...j'en suis qu'à la moitié mais c'est mon préféré...une fois fini j'irai en dire un mot Smile
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 11:55

Merci! Wink

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 14:08

pierre-gibran a écrit:
En en parlant à un de mes amis proches, maitre chien d'avalanche, il m'a dit ""trop d'infos tue l'info""
Etonnant car je pense l'inverse...mes lectures me permettent de faire le tri dans ce que je lis,
de me faire ma propre opinion au fur et à mesure.
Peut être une histoire d'habitude?

Je dirais oui et non ? Very Happy

Je pense que plus on lit, plus on ouvre son esprit et ses modes de réflexion à de nouveaux horizons. On finit par avoir un mode d'analyse plus critique (comme tu dis, on "fait le tri"), on a moins tendance à devenir des "sujets aveugles" d'un "gourou" ou d'une méthode, on est mieux équipé à face à de nouvelles situations, des inédites, parce qu'on a plus de "situations de références" à exploiter, etc...
Je me souviens que Maïorga, le formateur de CynoPsy, disait que ce qui différenciait réellement l'humain des autres animaux, c'était notre capacité à lire et écrire, et donc à partager des expériences à travers le temps et l'espace (aujourd'hui encore, tu peux connaître l'avis de Xénophon, un grec qui vivait il y a 2500 ans, sur le dressage canin/équin). Sans écriture, c'est impossible: tu dois soit observer toi-même ce qu'a vécu la personne, soit entendre son témoignage, ce qui implique qu'elle vit dans le même espace-temps que toi (le bouche à oreille n'étant pas fiable au bout d'un certain temps/distance)

Et c'est vrai que l'écriture a été une véritable révolution d'un point de vue de l'apprentissage social, qui permet à chaque génération d'avancer plus vite que la précédente grâce aux savoirs cumulés des anciennes: vu que les nouvelles générations peuvent lire les expériences des anciennes, elles ne sont pas obligées de les vivre et peuvent donc aller plus loin dans le même laps de temps. Pas étonnant que pendant des millénaires, l'écriture a été considérée comme de la magie.
(et ça te rend humble par rapport aux différences humain/animal quand tu te rends compte que l'écriture n'est même pas une caractéristique de l'humanité en général: tous les peuples n'écrivaient pas et jusqu'à récemment c'était réservé à une élite)

Et d'un autre côté, je pense qu'il faut être capable de faire des pauses pour laisser l'information décanter, laisser ta mémoire faire les liens, les connexions avec ce que tu sais déjà, la laisser process l'information correctement avant de passer à quelque chose de nouveau pour ne pas la surcharger Razz

Pour moi c'est plus une question de rythme d'apprentissage, de savoir quand mettre le cerveau au repos et quand foncer dans mes apprentissages, que de "trop d'info tue l'info". Mais c'est peut-être juste mon cerveau qui fonctionne comme ça, il est bizarre
Au final, le cerveau de chaque personne est unique et c'est à chacun de trouver le rythme et le type d'apprentissage qui lui convient le mieux Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 2176152401

Ca fait longtemps que j'ai lu When Pigs Fly, une relecture ne fera pas de mal je pense (sauf à ma liste de bouquins pas encore lus). Surtout que c'est un des livres que j'ai lu dans la première année où je me suis intéressé à l'éducation/comportement canin, je suis sûr que j'en retirerai de nouveaux enseignements en le relisant avec mes connaissances actuelles Smile
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 15:10

Loub +100 Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 1157332111
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 18 Juin 2018 - 21:29

Oui Loub', tout pareil,
en gros vu que je lis souvent...j'ai du apprendre à trier Smile
celui qui lit peu aura surement moins développé cette compétence.
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyMar 19 Juin 2018 - 9:55

Ce que je trouve difficile à "gérer" personnellement, ce n'est pas tant la quantité d'information que le moment où je lis des choses en contradiction avec ce que j'ai pu lire jusqu'à présent .

Je pense que mon soucis c'est que je n'accepte pas de faire le tri, je veux TOUT garder .
Considérant, je pense, que rien n'est complétement à jeter; que personne n'a complétement tord ou raison.
Sauf qu'au fil des années et des expériences accumulés, c'est devenu un gros bordel dans ma tête, parce qu'il y a des choses qui s'opposent .

Cette impression que plus j'en apprends moins j'en sais et moins je suis "sûre" de ce que je sais .
.... Au début de mon intérêt pour le comportement/éducation du chien j'étais pleine de certitude; maintenant ce n'est plus le cas Razz

C'est peut être ça qu'il voulait dire par "trop d'infos tue l'info" ?

En même temps, même si je sais que je fonctionne comme ça ( finir un peu dépasser par la quantité d'info que je gobe ... ), si je ne me renseigne pas à fond sur un sujet j'ai l'impression de passer à côté de quelque chose, d'être "ignorante" .
Je crois comme Loub' le mentionne que je devrais revoir ma façon d'apprendre plutôt ... u

Tout ça pour dire que ça dépend peut être de chaque individu et de son habitude/ses capacités à traiter et mettre en pratique l'information qu'il reçoit ?
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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyLun 22 Oct 2018 - 15:09

post fusionné

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MessageSujet: Re: Ouvrages/livres de référence en éducation positive?   Ouvrages/livres de référence en éducation positive? - Page 4 EmptyMer 1 Mai 2019 - 16:43

Y a quoi comme ouvrage de référence en ce moment sur l'éducation canine et féline ?
Vu que tous les auteurs évoluent, je ne sais plus trop où tout le monde en est par rapport à quand je lisais sur le sujet Rolling Eyes
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