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 Travail au troupeau

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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 21 Jan 2015 - 18:01

Merci de nous faire profiter des vidéos! thumleft
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MessageSujet: berger bergère bergers bergères   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMar 14 Avr 2015 - 21:08

Super ces vidéos, je les avais pas vuuuuues !!! Oo

J'avais trouvé une carte google qui recensait les "bergers" qui font faire du troupeau aux chiens, mais je l'ai perdue :'(
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 10:35

Voici la carte : https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=zzqdxQf6PqyU.kmkjrsiF5cYI&hl=fr&usp=sharing

Il n'est pas trop à jour. Si tu cherches quelqu'un dit le moi, j'essayerais d'avoir des adresses. Il faut aussi que tu me dises pour quel type de chiens car certains formateurs ne prennent que du border.
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 10:45

Merci Smile Je cherche du côté de Lyon (P. Trolliet, ça serait parfait), pour un beauceron Wink
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 11:15

Dis, sur ta carte c'est que troupeau d'ovins, ou certains travaillent en bovin? Maintenant que Farine est moins excitée à la vue du bétail (jeune c'était la folie) j'aimerais voir si elle peut faire de la manipulation de vaches (elle connait déjà la saisie de cochons)
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 12:15

Je ne connais pas bien Trolliet contacte-le directement et voit s'il bosse du beauceron. Si pas, je me renseigne.

Il faut contacter directement Farine, mais c'est rare de trouver des formateurs sur bovins...
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 12:27

Je me doute que c'est rare... et puis ça m'étonnerait que les mecs travaillent avec du cane (à la limite un ACD...)
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 12:31

Oui, merci Elwin Smile Je vais ptet attendre d'avoir passé le cant pour le contacter ^^ (parce qeu bon, si elle en a rien à péter, baaaah on va pas l'embêter avec ça XD )
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 18:43

Je te conseille vivement de "préparer" un peu ton CANT. Car la mise en situation au CANT n'est jamais au top. Il vaut mieux justement faire une "belle et bonne" première rencontre pour mettre toutes ses chances de son côté. Si jamais tu vois qu'elle s'en fou, là tu ne l'inscris pas au CANT Wink

Non du cane j'ai jamais vu au troupeau, de l'ACD sans soucis mais souvent ils bossent sur ovins...faute de bovins. Il y a cependant, parfois des CANT sur bovins, pour les ACD et les Australiens notamment.
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMer 15 Avr 2015 - 18:50

Bah les cane bossaient au troupeau à la base (pour rentrer les bêtes principalement, pas pour du travail fin) Ils servaient surtout à arrêter une bête pour la saisir pour les soins.
Après la "sélection" s'est efforcée d'en faire des chiens de garde/expo exclusivement, mais ma grosse aime bien le bétail... ceci dit c'est pas sûr qu'on trouve qui que ce soit qui nous accepte
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyJeu 7 Mai 2015 - 15:27


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Travail au troupeau - Page 10 Grumpy-cat-01Travail au troupeau - Page 10 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpTravail au troupeau - Page 10 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsTravail au troupeau - Page 10 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyJeu 19 Nov 2015 - 15:20

Ah ben j'ai trouvé la "fameuse" vidéo sur le berger picard au hasard de mes tribulations internétiques (oui, je sais, ce mot n'existe pas)...

https://www.facebook.com/ECCeducation/videos/1511224909192939/

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Travail au troupeau - Page 10 Grumpy-cat-01Travail au troupeau - Page 10 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpTravail au troupeau - Page 10 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsTravail au troupeau - Page 10 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyDim 22 Nov 2015 - 12:45

ma chienne travaille les grandes recherches (200m), on s'entraine pour la classe 2 Smile
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyDim 22 Nov 2015 - 13:37

Ah je peux pas voir depuis le tel, je repasserai quand je serais sur l'ordi... Hate de voir ca Smile

Dites à tout hasard, y'en a parmi vous qui connaitraient le berger qui est sur les médiévales avec ses borders et ses oies ? On a croisé des gens qui nous ont dit qu'il n'est pas loin et qu'y'aurait ptet moyen pour le koulou...
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyDim 22 Nov 2015 - 17:18

C'est la compagnie Dog trainer ?
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyDim 22 Nov 2015 - 20:38

C'est quoi le principe des grandes recherches ?

Apasdeloup, je sais pas trpo, ils m'avaient donné le nom du gars mais j'ai pas bien compris :/
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 23 Nov 2015 - 20:03

bah.. d'aller chercher les moutons loin ^^ genre 200m c'est déjà loin pour ma chienne Smile
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 23 Nov 2015 - 20:44

^^ Mais en fait je vois pas les moutons éloignés XD Mais carrément elle va ultra loin Oo
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyJeu 3 Déc 2015 - 16:52

PowerUser a écrit:
Ah ben j'ai trouvé la "fameuse" vidéo sur le berger picard au hasard de mes tribulations internétiques (oui, je sais, ce mot n'existe pas)...

https://www.facebook.com/ECCeducation/videos/1511224909192939/

Je ne sais pas s'il s'agit de la même vidéo mais à lire quoiqu'il en soit...

Citation :
Facebook en émoi…
juillet 16, 2014

Émoi (légitime) dans le microcosme de l’éducation canine francophone hier : circulait une vidéo illustrant les méthodes barbares et ignares d’une jeune personne proposant des stages « d’initiation au troupeau » en France… A ma grande stupéfaction, j’ai reconnu la même jeune femme chez qui je me suis rendue l’an dernier pour une telle journée « découverte ». Journée un brin touristique, certes, peut-être un peu creuse mais respectant (au moins) le bon et sain principe du « ne pas nuire avant tout » : mes chiennes ont été traitées avec douceur et respect, les brebis régulièrement changées, aucune morsure à déplorer de la part de mes mini monstres… Il n’y a que moi qui, suite à l’assaut du troupeau (des Ouessants, oui, c’est pas glorieux, je sais) – ai fait une chute historique et me suis explosée les deux genoux en simultané ;-)

Extrême ironie de l’histoire : notre échange sur FB (entre la jeune personne et moi) a essentiellement porté sur ma demande spécifique de méthodes respectueuses des animaux. Il est bien entendu que si j’avais détecté le dixième de ce que j’ai vu hier sur cette vidéo à l’encontre de mes chiens, on serait partis sur le champ : défendre les miens est un truc que je pratique depuis bientôt 30 ans avec grande conviction ;-)

Au delà de l’anecdote de mon expérience personnelle, cette vidéo m’a furieusement rappelé celle d’une prétendue « éthologue » (ou pratiquant je ne sais quelle méthode dite « éthologique » plus probablement), Aurélie Horsemanship quelque chose, qui avait donné lieu au même lynchage médiatique que celle d’hier. En effet, les deux protagonistes ont des points communs : très jeunes, manquant d’expérience / formation / connaissances par définition, ayant déjà une petite gloriole personnelle dans leur domaines respectifs, toutes deux exposées au public et toutes deux filmées par un participant à mon sens complice vu que, à aucun moment, le propriétaire du chien (ni du cheval) ne dit « stop » (il ou elle se réveille courageusement ensuite pour donner sa vidéo en pâture à Facebook par contre).

Aurélie comme Claire finissent toutes deux par brutaliser l’animal qu’on leur a confié et semblent perdre tout contrôle bien que filmées (et elles le savent) – à un point que ça vous donne mal au ventre. Pourtant, à leur jeune âge, elles ont grandi en ayant conscience des smartphones brandis en l’air pour filmer au premier faux pas, pourtant elles sont de la génération des réseaux sociaux dont elles se servaient, toutes deux, pour faire leur propre promotion avant leur déchéance (et leur immédiate disparition de la toile ensuite).

Toutes deux ont organisé et vécu des séminaires, stages, initiations qui se sont bien passés (sinon leur lynchage se serait fait plus tôt) – comment expliquer ces explosions de violence inouïe, de rage d’un contrôle absolu sur l’animal? L’animal me semble devenir leur ennemi, celui qui ne va pas confirmer leur toute puissance (et qui, au final, les obligera malgré tout à se remettre en question).

Peut-on expliquer ça par un faux sentiment de toute puissance, de compétence envers et contre tout qui finit par les pousser à se battre contre l’animal qu’elles sont supposées éduquer et aider? Un combat d’où, évidemment, tout le monde sort fracassé, elles comme l’animal. J’y vois un narcissisme extrême et d’autant plus exacerbé que ces filles sont très jeunes et n’ont pas encore intégré la notion d’échec comme inhérente à toute pratique. Une bouffée délirante de réussite à tout prix, à n’importe quel prix d’ailleurs qui les emmène dans des comportements que je ne suis pas loin de penser doivent les horrifier elles-mêmes, ensuite (ou, au moins, je l’espère).

… et que dire des propriétaires? Ils sont ceux qui postent les vidéos, eux aussi une fois sortis de cet état hébétude coupable, mais ils finissent inévitablement par le regretter tant les critiques sont nombreuses et parfois aussi violentes et délirantes que l’épisode qu’elles condamnent (j’ai pu lire des menaces de mort). La grande question « mais pourquoi n’avez-vous rien dit / fait? ». Les défenseurs vous sortent inévitablement Milgram (à cette différence près que Milgram ne faisait pas mine de torturer un individu avec lequel on entretient des liens affectifs quand même), les accusateurs les considèrent comme complices et donc coupables.

Beaucoup de questions dérangeantes et peu de certitudes hormis celle de choisir un éducateur, un formateur qui sait accepter que le vivant n’est pas une formule mathématique, qui sait s’arrêter, revoir une stratégie voir, tout simplement, renoncer en toute humilité et d’intégrer, une fois pour toutes, que nous sommes TOUS responsables de notre animal bien avant n’importe quel « professionnel » ou spécialiste.

Vétérinaire ou formateur de toute discipline, de toute tendance ou inspiration: à nous de décider ce qui est inacceptable, à nous de savoir défendre celui qui nous est confié avec cohérence et un peu de courage aussi.

Comme je le dis toujours au sujet des chiens « c’est le propriétaire (ou maître si vous préférez ce terme) qui est le principal éducateur ».

L’éducateur propose, le maître dispose.

http://www.magicclicker.ch/facebook-en-emoi/

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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 4 Jan 2016 - 18:28

Youpiiiiiii j'ai trouvé près de chez moi une association entraînant les chiens au troupeau. Ça me plait beaucoup de pouvoir exploiter les compétences instinctives de ce chien. Ma Lassa ira y jeter son œil à la fin du mois...
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 4 Jan 2016 - 21:12

C'est où ?
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 4 Jan 2016 - 21:41

sur le grand ouest il y a une personne vraiment top au troupeau : http://connivence-chien.com/

super respect du chien ET du maître, travail sur l'instinct du chien , dresse après.
je dis ça car on voit tellement de chien de macadam border bosser au troupeau et qui malheureusement ne sont même pas déclarés !!!
avec lui on apprend à lire son chien, à le laisser developper son instinct puis à la contrôler u
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 4 Jan 2016 - 21:55

OnPawsitive a écrit:
Dis, sur ta carte c'est que troupeau d'ovins, ou certains travaillent en bovin? Maintenant que Farine est moins excitée à la vue du bétail (jeune c'était la folie) j'aimerais voir si elle peut faire de la manipulation de vaches (elle connait déjà la saisie de cochons)

disons que les concours Bovins étant réserver aux personnes du monde agri, les formateurs bossent pas sur ce type d'animaux avec des non agris car ça mène à "rien".

de plus c'est beaucoup plus risqué pour les chiens, de nombreux chiens sont tués tous les ans d'un coup de pieds de Bovin donc les propriétaires de bovin "prêtent" peu leur animaux, quand tout va bien ça roule mais si le chien meurt c'est le drame et bien souvent le tribunal, subitement on a fourni des animaux trop speed trop agressif trop truc machin ... bref

c'est ^plus facile pour les chiens qui vivent auprès des bovins en permanence de les lire et d'essayer de pas faire l'erreur fatale.

mais ça arrive quand même parfois, le club du berger australien organise de tant en temps des stages bovins, en kelpie et ACD aussi.
donc peut être à voir de ce côté là ?
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyLun 4 Jan 2016 - 22:53

L'association se situe à Pluvigner, Morbihan. Leur mission est principalement dirigée vers les agriculteurs mais ils acceptent quelques "touristes".
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMar 5 Jan 2016 - 14:25



u

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Travail au troupeau - Page 10 Grumpy-cat-01Travail au troupeau - Page 10 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpTravail au troupeau - Page 10 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsTravail au troupeau - Page 10 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMar 5 Jan 2016 - 16:19

Excellente cette vidéo,j'adore
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MessageSujet: Re: Travail au troupeau   Travail au troupeau - Page 10 EmptyMar 5 Jan 2016 - 20:24

ah ouais zont du temps a perdre les bergers Travail au troupeau - Page 10 2282034001 TOP !

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