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 Chien peureux/craintif

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Dominique
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Dim 3 Mar 2013 - 8:28

marco28 a écrit:

Il ne faut pas sur protéger, sinon on renforce l'anxiété. Je suis plutôt pour la provocation volontaire, mais en dosant.
Je ne suis pas pour les médicaments, mais cela dépend du niveau d'anxiété sans doute.

Quand le chien a des peurs ou est anxieux par rapport à une situation, alors oui on peut effectivement le désensibiliser comme tu l'indiques.
cependant quand le niveau d'anxiété est trop fort, cela peut empêcher le chien d'apprendre et du coup de faire face aux situations ou aux circonstances nouvelles. Il a alors beaucoup de mal à s'adapter. D'où l'intérêt de l'aider par d'autres moyens.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Dim 3 Mar 2013 - 8:33

Heureusement pour lui, Harry n'a jamais subit de maltraitance.
Pour la bouteille vide, j'ai commencé par la poser devant lui, à lui d'en faire ce qu'il veut. Là c'est mieux, je me suis servi de ma chienne. Je jouais avec elle, et je lui tapotais les fesses avec la bouteille vide et ça l'amusait encore plus. Je voyais bien que Harry observait tous ça de loin. Mais ça prend du temps.

Pour la digestion, avec les croquettes chiot, c'était très très mou. C'en en partie ce qui m'a poussé à changer. Avec les nouvelles, c'est seulement mou, il y a du mieux. Depuis qu'il ne mange presque plus, il fait des selles correctes. Le bouillon il faut que j'essaye, pas le temps ce week-end, je m'y mets demain. Mais je sais déjà que le viandox ne marche pas.

Pour le comportementaliste, auriez-vous de bonnes adresses à me conseiller en mp sur Rennes ou aux alentours ?
Il est certain que des méthodes traditionnelles, même très cool, ne sont pas du tout adaptées à Harry.

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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Dim 3 Mar 2013 - 8:47

Pour les peurs, je fonctionne comme ça :

Si c'est juste un truc soudain qui lui fait peur, je dédramatise "t'es con Harry, c'est juste le voisin qui passe la tondeuse, on s'en fiche !"
Si ça l'angoisse plus, comme la bouteille de coca, on travaille gentiment dessus, un peu tous les jours, progressivement.
Si le stress se mêle d'énervement, je recadre. Assis et je fais les gros yeux, voir même la grosse voix. Harry peut rapidement monter en pression et devenir difficilement gérable. Ça marche au moins quelques minutes.
Si c'est la panique totale, là il a besoin de contention physique. Je le serre très fort contre moi en lui parlant, jusqu'à ce qu'il se calme un peu. Dans ces moments-là, il ne cogite plus rien, il est en panique. Donc je le rassure d'abord, tout en ayant stoppé la cause de la panique (quand c'est possible). Jusqu'à ce qu'il arrive à se refixer sur moi.

Après pas mal de tâtonnements, c'est ce que j'ai trouvé qui marche le mieux.
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Cattleya
 
 


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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Dim 3 Mar 2013 - 9:26

Si tu as remarqué que la contention physique marche sur lui (le serrer fortement) alors tu peux essayer le thunderdshirt, bien sur cela ne supprime pas les anxietes sévères mais cela diminue un peu le fond d'anxiété.

A part cela je partage ce qui a ete dit : l'anxiété importante (notamment lors de phobies) bloque l'apprentissage, je l'ai observé personnellement. Donc au moment ou le chien rencontre l'objet phobique l'association a quelque chose de positif ne fonctionne pas. C'est pour cela que dans le cas ou le chien fait plusieurs phobies quotidiennes l'usage des médicaments est recommandé.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Dim 3 Mar 2013 - 9:45

Gwendid a écrit:
Heureusement pour lui, Harry n'a jamais subit de maltraitance.
Même chiot? Tu connais l'élevage?
Gwendid a écrit:
Là c'est mieux, je me suis servi de ma chienne. Je jouais avec elle, et je lui tapotais les fesses avec la bouteille vide et ça l'amusait encore plus. Je voyais bien que Harry observait tous ça de loin. Mais ça prend du temps.
Pareil. Cela prend beaucoup de temps; une école de patience pour un maître.
Le dosage de la provocation est fondamental.
Gwendid a écrit:
Pour la digestion, avec les croquettes chiot, c'était très très mou. C'en en partie ce qui m'a poussé à changer. Avec les nouvelles, c'est seulement mou, il y a du mieux.
Pour moi c'est embêtant. Difficile de savoir s'il ne fait pas une intolérance à un composant des croquettes. Du coup le refus de manger c'est de l'anxiété ou une protection réflexe du corps face à une alimentation inadaptée? Je ne sais pas personnellement.
Avec un de mes anxieux j'ai eu cela, petit appétit, selles pas belles, perte de poids.. Après avoir fait quasiment le tour de la planette croquettes, avoir alimenté quelques vétérinaires avec des traitements divers, je suis passé à la ration ménagère. C'est différent du BARF, moins de difficulté à trouver de la viande dans un rapport qualité/ prix satisfaisant. En très peu de temps tout s'est réglé pour l'appétit etc..
La difficulté c'est de trouver un approvisionnement régulier à prix pas trop élevé et à qualité correcte.
Actuellement le prix du repas d'un de mes chiens en ration ménagère est équivalent à celui des croquettes, sauf croquettes bas de gamme bien sûr. Mais avec le bas de gamme il faut ajouter les frais vétos etc...
Gwendid a écrit:
Le bouillon il faut que j'essaye, pas le temps ce week-end, je m'y mets demain. Mais je sais déjà que le viandox ne marche pas.
Bouillon maison, mijoté et préparé avec amour non mais. Viandox et quoi encore: cuisinière indigne.

Moi je changerai son alimentation.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Dim 3 Mar 2013 - 10:08

Noméo a écrit:
A part cela je partage ce qui a ete dit : l'anxiété importante (notamment lors de phobies) bloque l'apprentissage, je l'ai observé personnellement. Donc au moment ou le chien rencontre l'objet phobique l'association a quelque chose de positif ne fonctionne pas.
Oui je sais, du coup le dosage de ce que l'on demande au chien est fondamental.
Autre élément compliqué: l'objet de la phobie change et le chien se fixe très vite sur une nouvelle "chose". Il faut réagir vite en plus.
Mon expérience c'est qu'on arrive tout doucement à obtenir l'attention, si on trouve le bon dosage qui peut être différent d'un jour à l'autre. Dans certaines situations c'est possible, anxiété mais faible; c'est là qu'il faut agir au début, c'est le plus simple, le risque d'échec est limité, chacun prend confiance.
Il faut le faire progresser, lui en demander un peu plus à chaque fois, mais pas toujours: un pas en avant, un pas en arrière un pas en avant.... Il progresse, il régresse.. Il faut vraiment être pédagogue, c'est une école de patience pour le maître.
Noméo a écrit:
C'est pour cela que dans le cas ou le chien fait plusieurs phobies quotidiennes l'usage des médicaments est recommandé.
Perso je suis toujours réservé avec les médocs, mais c'est perso.
Avec mes anxieux j'ai failli franchir le pas "médocs", mais je n'ai pas fait.
Tu as essayé les fleurs de Bach, rescue notamment, l'homéopathie?
Médecines douces en fait, qui traitent le "terrain", le fond, sans inhiber les traits de caractère concernés.
Pas d'expérience perso avec médocs donc.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 1:56

Il mange quoi comme croquettes ton Harry?
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narcose
 
 
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 7:24

attention aussi que Harry ne fasse pas comme les enfants qui chipotent le repas : peut être a-t-il compris que de chipoter la gamelle faisait que tu lui accordais encore plus d'attention ?

As tu essayé de lui laisser la gamelle dans une pièce où il reste seul, sans toi ni l'autre chien, pendant un temps déterminé (15-20 minutes, disons) et après lequel tu retires la gamelle (qu'il ait mangé ou pas) ?

Je te parle de ça parce que j'ai eu le même souci avec Eros au début qu'il était à la maison :
- il ne digérait pas les croquettes
- il chipotait systématiquement la gamelle une fois qu'on a changé de marque (avant de donner du BARF)

Et dès que j'ai arrêté d'en faire une affaire d'état de cette satanée gamelle, en moins d'une semaine c'était revenu à la normale.
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springer62
 
 
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 9:06

narcose a écrit:
attention aussi que Harry ne fasse pas comme les enfants qui chipotent le repas : peut être a-t-il compris que de chipoter la gamelle faisait que tu lui accordais encore plus d'attention ?

As tu essayé de lui laisser la gamelle dans une pièce où il reste seul, sans toi ni l'autre chien, pendant un temps déterminé (15-20 minutes, disons) et après lequel tu retires la gamelle (qu'il ait mangé ou pas) ?

Je te parle de ça parce que j'ai eu le même souci avec Eros au début qu'il était à la maison :
- il ne digérait pas les croquettes
- il chipotait systématiquement la gamelle une fois qu'on a changé de marque (avant de donner du BARF)

Et dès que j'ai arrêté d'en faire une affaire d'état de cette satanée gamelle, en moins d'une semaine c'était revenu à la normale.

Je me suis faite la même réflexion, parfois certains chiens boudent la gamelle pour attirer l'attention, c'est pourquoi je ne suis pas pour aussi, d 'essayer de donner des croquettes à la main, il faut banaliser la chose .
De plus d'après tes récits, Harry de part ses comportements attire énormement votre attention, peut-être creuser ça aussi !!!!
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 10:51

Attention au renforcement de l'anxiété oui, en général, mais Harry a quand même perdu 4 kgs en quelques mois.
Caprice?
Pour moi il faut introduire un changement dans son alimentation, il y a un peu urgence.
Comme avec les croquettes en question il a des selles molles et qu'en mangeant moins il a des selles normales.... je suspecte un problème invisible d'intolérance qui est peut être devenu chronique.
En tout cas je commencerai par là.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 19:08

Cela pourrait être un "caprice" ok, mais croyez vous qu'un chien peut perdre 4 kilos par caprice ?

La plupart des croquettes que je donne à Noméo (qui est principalement à la viande crue je précise), je les donne dans des jouets, sinon il les trouve inintéressantes (ou alors il faut ajouter une "sauce" par dessus). Je comprends sa préférence, toutefois il est arrivé des jours où il n'avait pas de viande crue et il ne voulait pas de ses croquettes (ni à la main, ni dans des jouets) mais cela n'a duré qu'un jour.

Par contre il est clair que s'il sent qu'il y a de la viande crue pas loin, il ne mangera pas ses croquettes. C'est peut être le cas d'Harry.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 19:21

Ici j'ai eu le même souci avec Suki au début. Du jour au lendemain elle s'est mise à bouder sa gamelle (RC à l'époque). J'ai changé pour les croquettes veto (toujours RC) a cause de ses problèmes digestifs et rebelotte au bout d'un mois.
C'est passé avec les croquettes sans céréales et plus aucun problème depuis le BARF.
A savoir que les RC n'ont pas réglées ses soucis digestifs, les Acana ont aidé à l'amélioration des selles et plus de problèmes avec le BARF (sauf son problème à digérer le gras mais ça on gère en ne donnant que des viandes blanches)
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 4 Mar 2013 - 19:21

Je précise que même dans ses jouets elle ne mangeait pas ses croquettes.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Mar 5 Mar 2013 - 0:41

je ne sais plus à qui je réponds, donc je réponds en vrac Very Happy

Harry mange des gosbi chicken. J'ai choisit celle là, car les ingrédients sont de bonnes qualité, la compo aussi, et pour un prix relativement correct. En plus, cerise sur le gâteau, elle conviennent aussi, de par leur compo, à la fin de croissance des grandes races. Parce qu'il ne devrait pas être déjà aux croq adulte.

C'est vrai qu'il a toujours demandé beaucoup d'attentions. Entre ses peurs, son opération, les complications qui ont suivies, sa rééducation, son anxiété... J'ai un peu l'impression de passer ma vie à me creuser la tête pour lui.
C'est pour ça que je ne me suis pas inquiété au début pour la gamelle. J'ai pensé à un caprice. Donc pas de rajouts, pas de croquettes à la main, pas de "Maman te regarde manger, tu peux y aller"... Il mange, c'est bien, il n'en veut pas, tant pis. Mais il y a une limite, celle de sa santé.

Il y a un changement. Il refusait totalement sa gamelle depuis le départ de sa copine. En fait, il ne mange que quand elle est là. Deux soirs qu'elle est à la maison, deux soirs qu'il mange très bien toute sa gamelle. Si elle n'est pas là, rien du tout. Non, je ne compte pas adopter la copine ! Même si mon chien en est amoureux !

Le faire manger seul est impossible. Il reste à la porte, en attendant de revenir près de moi (ou plus sûrement de Label, je ne me berce pas de faux espoirs)
J'ai craqué et essayé les rajouts à la gamelle. Viandox : que dalle. Bouillon cub : quelques croquettes, ça n'a marché qu'une fois. Haricots verts : 50g de croquettes.
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Sam 9 Mar 2013 - 10:31

Harry remange !
C'est encore aléatoire, mais c'est rassurant. La gamelle du soir passe bien, celle du matin un peu moins. Il faut rajouter des haricots pour qu'il s'y intéresse un peu. Est-ce que ça vient du Zylkène, de la faim, du temps qui est passé... Je n'en sais rien, mais au moins il mange.

Ces derniers temps, j'ai été plus attentive aux manifestations d'anxiété de Harry. La dernière en date :
mon compagnon jouait avec Label avec le kong dans la maison, pendant que Harry rongeait un os dehors. Il lance le jouet par la fenêtre, dans le jardin. Rien que le bruit du kong qui atterrit dans l'herbe, Harry a fait un bond et est allé se planquer dans la haie trois mètres plus loin. Il n'en est ressortit qu'au bout de 10 mn.
C'est pareil si un placard claque, si on se cogne contre un mur, si on recule une chaise trop vite...

Je n'arrive pas à m'y retrouver dans les différents professionnels. Je ne trouve que des éducateurs canins, pas de comportementalistes. Ou alors, un comportementaliste qui dit ne pas faire de thérapie.
Je suis dans le 35, avez-vous des bonnes adresses à me conseiller ?
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Sam 9 Mar 2013 - 11:16

je t'envoie ça par Mp
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Sam 9 Mar 2013 - 11:29

Merci ! Je l'appelle dès Lundi. (en plus on a le même nom de famille, c'est bon signe...)
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Mar 10 Juin 2014 - 16:55

Après un an, des nouvelles de ce petit loup ?! Very Happy
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MessageSujet: OB   Lun 28 Juil 2014 - 11:27

Coucou, je vous avais déjà mentionné un border collie dans son jardin H24 jamais promené etc...
Et hier je me suis lancée j'ai pris Graff' et une deuxième laisse et j'ai demandé pour la promener : sa maîtresse a accepté *-*

Cette chienne est tellement craintive, ne connaissant rien d'autre que le gazon de son jardin, elle découvre les fontaines, les cours d'eau, les odeurs.. Du coup en 2H de balade j'ai pu remarquer deux choses qui l'effraient complètement et la mettent dans un état de fuite soudaine :
- Les bruits forts et soudains.
- Les autres chiens ( sauf Graffiti et Dieu sait que c'est pas le plus gentil ^-^).

C'est-à-dire que on a pas croisé de chiens durant la balade (ouui c'est pommé ahah) et je voulais la présenter à Lou : chienne que je garde, ses maîtres sont en vacances. Et cette chienne pourrait être un chien régulateur, elle communique parfaitement avec ses congénères et évite à tout prix le conflit avec humains et chiens !
Du coup je me suis dit que c'était le bon plan mais Lou était dans le jardin donc Graff moi et Gala on arrive sur le trottoir et à travers la grille Graff va dire bonjour à Lou tandis que Gala dès qu'elle l'a vue elle a couru, elle s'est étranglée au bout de la laisse à dérouleur, elle était terrorisée , couchée par terre en boule, un truc de fou ! :O
Finalement j'ai mis Graff' de côté, j'ai attachée Lou dans le jardin et j'ai rassurée Gala tout en l'incitant sans l'obliger à se rapprocher de lou, elle était tout près au final mais restait cachée derrière moi.

Donc j'ai parcouru le fo' et ça a confirmé ce que je pensais faire, prendre des friandises et lui faire voir Lou comme un animal POSITIF Smile

Je vous dirait l'évolution de la puce ici :3
J'ai aussi besoin de conseils, désolée du roman, bisous   
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Lun 28 Juil 2014 - 23:03


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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Mer 30 Juil 2014 - 11:48

Hier j'ai repromené Gala 10 minutes, elle n'avait plus peur de Lou! Very Happy
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MessageSujet: chien craintif/agressif, besoin d'explications d'une video   Ven 15 Aoû 2014 - 21:48

Bonsoir,
Petite question concernant cette vidéo d'H P



je suis tombée sur cette vidéo tout à l'heure qui m'a choquée...
Apparemment, il aurait déja essayé la mise en confiance avec ce chien et cela n'aurait pas fonctionné...
Comment expliquer qu'une telle méthode fonctionne?
Car on voit au début de la vidéo qu'il essaie d'aller à l'encontre du ressentit du chien, il le bloque etc, pour moi le chien devrait devenir de plus en plus flippé... Or, il finit par le rendre plus calme, et je ne comprends pas comment, d'autant plus que la vidéo a été coupée...

J'ai l'impression qu'il a tellement contraint le chien que celui ci est à bout de force et il est contraint à se résigner, épuisé... Mais il lui enlève quand même sa muselière!


Si quelqu'un peut m'éclairer... Smile
Merci!
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Ven 15 Aoû 2014 - 21:52

Posts fusionnés.

Je ne vais pas regarder la vidéo de ce monsieur. Shit

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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Ven 15 Aoû 2014 - 21:56

PowerUser a écrit:
Posts fusionnés.

Je ne vais pas regarder la vidéo de ce monsieur. Shit

lol je comprends, il est absolument infect... Mais bon j'aimerai quand même savoir ce qui se passe dans la tête de ce chien, ça peut aider à mieux les comprendre...
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Ven 15 Aoû 2014 - 21:57

Bien sûr!

Si je ne réponds pas d'autres le feront peut-être Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Ven 15 Aoû 2014 - 22:09

yes Smile j'espère!
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MessageSujet: Re: Chien peureux/craintif   Ven 15 Aoû 2014 - 23:06

sans regarder je dirai résignation, on en parle je ne sais plus ou

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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