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 La coprophagie

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wouarf
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mar 10 Nov 2015 - 18:17

effectivement !

j'explique à mes clients que pour un chien c'est normal et naturel (hors trouble physiologique ou comportemental) de manger le caca du copain, du chat, du lapin, de la vache, du cheval, de l'humain, etc ...

pour nous c'est "beurk", pour eux c'est "miam !".
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Lahn
 
 


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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mar 10 Nov 2015 - 20:09

Mes deux articles préférés sur le sujet :

http://liziangel.blogspot.com/2011/01/does-your-dog-eat-poop.html

Citation :
Does your dog eat poop?

It does?  Then you are not alone.  It's a common behaviour.  Many dogs do it, and in certain contexts it's completely normal.  In some parts of the world, dogs are still used to clean baby's bottoms.  And for the populations of village dogs around the world, a smorgasbord of poop undoubtedly forms a substantial part of their daily diets.

Poop eating - or 'coprophagia' to give it the correct term - is classed both as a normal behaviour and an abnormal behaviour in dogs depending on type and context.

Firstly, the types of coprophagia:

   Inter-coprophagia (eating the poop of other species)
   Intra-coprophagia (eating of the poop of the same species)
   Auto-coprophagia (eating of own poop)

The first type, inter-coprophagia, is considered to be a completely normal canine behaviour.  The poop of other species varies in content.  Poop from herbivores will contain varying amounts of partly digested plant material.  For the dog, this provides a source of energy.  Unlike herbivores, the dog's digestive system is not geared up to convert the cellulose from green plants into glucose, however, by eating partly digested plant matter either in the form of excreted poop or stomach/intestinal content, the dog is able to continue to breakdown the plant matter and benefit from the resulting glucose.  Poop from carnivores may contain all manner of things - undigested vitamins, minerals and proteins, and bacteria from the animal's own gut.  In fact any poop is teaming in bacteria of various types, and so is essentially full of 'live prey'.

The second type of coprophagia, intra-coprophagia, is under the control of different neurochemicals to inter-coprophagia, and is a normal behaviour for a bitch with puppies.  She will lick her puppies anogenital area in order to stimulate the puppies to pee and poop, which she consumes and so keeps the nesting area clean, as well as gaining another food source for herself.

The third type, auto-coprophagia, along with intra-coprophagia, are normal, exploratory behaviours for puppies – a passing phase, which most will naturally grow out of.  Why some puppies engage in this behaviour and other don't is unclear, but those who do may gain various nutritional benefits such as essential gut bacteria, enzymes, B vitamins and protein that are needed either for the maturation and function of the puppy's own digestive system, or for development in general.

And so on to ‘not normal’ coprophagia …

Except for bitches with puppies, intra- and/or auto-coprophagia in adult dogs is not normal behaviour.  Because it is abnormal, I will now refer to the behaviour as ‘coprophagia’ meaning ‘eating of dog poop’ in general, regardless if own or other dogs’.  The possible reasons for coprophagia are as follows:

   Medically related causes of coprophagia include poor diet, pancreatic enzyme deficiency, intestinal parasites, malabsorption of nutrients (particularly protein and B vitamins), and hydrocephalus.  
   Coprophagia is also an alliomemetic behaviour, meaning that it is a copied behaviour – a dog watches another dog eating poop and so copies the behaviour.  This is especially evident in a kennel environment.
   Stress, anxiety and boredom can all be causal factors of coprophagia in adult dogs.
   There is a genetic predisposition in some dogs, often affecting entire litters.  There is no research yet to suggest that coprophagia is a form of CCD (Canine Compulsive Disorder) but I suspect that in some cases, it is.  CCD is usually associated with stress or brain neuro-transmitter imbalances, and has recently been found to have a genetic cause, within the neural cadherin-2 gene (CDH2).  This is the same gene responsible for autism in humans.  In other cases of genetically predisposed coprophagia, a different gene may be responsible, possibly the gene that controls hunger and satiation (feeling full).  Certainly, many coprophagic dogs are hungry dogs, so this would make sense.

So ... what to do about it?

Nothing if your dog is a puppy or a bitch with puppies, or if your adult dog is partial to the occasional mouthful of horse, cow, sheep, rabbit, fox or deer poop.

If your adult dog is regularly eating its own or other dogs' poop, firstly consider the possible reasons for the behaviour outlined above.  If you suspect a medical or dietary cause, this must be addressed - if dietary, supplementing the dog's usual food with seaweed, alfalfa, wheatgrass, spirolina or Brewers Yeast (a good source of B vitamins) can be helpful.  If your dog has just returned from a break in a boarding kennels, it may have copied the behaviour from other dogs.  If your dog only poop eats in the presence of other dogs, the cause could be anxiety related.

By far the best way to control a dog's poop eating is prevention.  If your adult dog eats its own poop, please don't waste your money (or risk your dog's health) by adding any of the various off-the-shelf poop-eating preventative additives to your dog's food - just clean up immediately after your dog poops.  If you must add anything to Fido's food in order to make his poop taste bad to him, try a safe dietary option such as pineapple, pumpkin or courgette (zucchini).  If your dog regularly eats the poop of other dogs, your options could include keeping it on a lead in 'high poop' areas, working on a positively reinforced 'leave' command, and carrying something with you that you can use as a distraction and to keep your dog otherwise engaged in 'low poop' areas.  These options could also apply if your dog is an excessive horse or cow poop eater.
 
One thing is for certain - poop eating, once it starts, is a notoriously difficult behaviour to stop.  Eating in itself is possibly the ultimate behaviour that a dog can engage in, so poop-eating, particularly for hungry, stressed or anxious dogs is a highly desirable and rewarding behaviour.  In our eyes though, it is understandably one of the most repulsive behaviours that our dogs can possibly engage in - after all, the thought of eating poop ourselves is utterly disgusting, and coprophagia in humans is considered an insanity.  It all comes down to perspective and learning to accept that when Fido has been tucking into a fresh pile of deer poop or a frozen fox-poopsicle it's normal behaviour, and that it's better to avoid his kisses for a while.

http://drsophiayin.com/blog/entry/coprophagia-the-scoop-on-poop-eating-in-dogs

Citation :
Coprophagia: The Scoop on Poop Eating in Dogs
By Dr. Sophia Yin

It seems like every few months a study comes out touting the benefits of pet ownership. According to the claims, stroking pets lowers our blood pressure, dog companions increase our exercise, and going to the dog park improves our sociability. But what most studies fail to reveal is the dark, dirty secret that up to 16% of dog owners don’t want you to know: THEIR dogs eat poop…a lot!

Yes, according to a study presented at the annual ACVB/AVSAB Behavior Symposium in San Diego last month, 16% of dogs are serious stool eaters. That means they have been seen doing it 5 times and 24% have been caught in the act at least once. Dr. Benjamin Hart, a board certified veterinary behaviorist at the University of California, Davis, conducted the study that consisted of two web-based surveys. The first yielded 1,548 usable returns and was about dogs and their traits in general. Dr. Hart also inconspicuously slipped in a few questions about stool eating so that researchers could compare non-stool eaters with stool-eaters to look at the numbers of each as well as the characteristics and factors associated with the behaviors. The second survey was just for pooches that had been observed eating poop more than 10 times. Hart received 1,400 usable surveys.

For those of you who are set on making sure you never get a dog with this despicable and stinky trait, the survey revealed some important factors you may want to know. For instance, Hart found, “The more dogs you have the more likely your dog will eat poop. The smallest percent (19%) of poop eaters were in single dog homes whereas 24% lived with two dogs and 30% lived in a three-dog household.”

Why would that be? It could have to do with the fact that while 15% of the stool-eaters ate their own poop, 85% ate the feces of other dogs. So more dogs probably equals more opportunity to eat another dog’s digested food. Yuck! Why is that somehow grosser than dogs eating their own?

Before you raise your hands wildly and proclaim that the dog must be lacking something in his diet, read on. “We found that diet of the dog had no effect,” says Hart. They did however find that gender and sexual status mattered somewhat. “Intact males were the least likely to eat stool. Neutered males were more likely, and spayed females the most likely at 19%.” says Hart.

My theory why this would be? Perhaps the intact males were thinking about other things (like sex!).

There were also some breed dispositions: 38% of border collies had a history of eating poop and 40% of shelties did, too. Now that’s something that probably will never show up in a breed description. Which breeds ate poop the least? Hart stresses there weren’t enough dogs to tell, but he points out, “None of the poodles in the study ate their stool".

Now, Hart’s original hypothesis was that perhaps some dogs eat poop because they are messy….slobs. But the fact that both stool eaters and non-stool eaters were equally easy to house-train seems to discount this hypothesis. Perhaps the most likely predictor for a dog to exhibit this behavior is if he’s a greedy eater: 52% of the stool eaters would steal food off a table. Only 27% of the non–poop eaters showed this lack of impulse control. But even if they were greedy eaters and ate poop, they were still somewhat selective. Over 90% only ate stools one to two days old and 75% only ate stools within the first 24 hours.
Do Commercial Products for Poop-Eating Dogs Work?

Ok, so you finally admit to yourself that your dog eats poop. What can you do? First off, don’t waste your time with the commercial anti-coprophagia agents. Of the 12 on the market at the time— For-Bid®, Nasty-habit®, Copraban®, Deter®,, and Potty Mouth®,  to name a few—none worked in more than 2% of dogs. Many didn’t work in any dogs at all. Even placing chili pepper in the poop didn’t work. Of course, does this really come as a surprise? Clearly, dogs that eat poop don’t care about bad taste. The study also found that you should avoid wasting your breath and energy using punishment.  Yelling or chasing the dog away, electronic collars, and telling dogs to leave-it didn’t work either.
So What Should You Do?

First off, realize that dogs evolved over the last 10,000 + years as scavengers feeding off human trash. So it’s not that surprising that many are non-discerning about what they eat. Also, realize that mother dogs stimulate their puppies to poop by licking their butts and then clean up after them by eating the excrement. So poop eating is virtually in a dog’s DNA. Your best bet is to keep an eye on your dogs when they eliminate and clean up after them promptly. Also, if you have a known offender, make sure to be careful about letting your dog sidle up to you and slip in a wet kiss! At least now you don’t have to worry that your dog’s a freak. He shares this nasty habit with many of his friends.

J'aime pas ceux qui diabolisent le sujet ou ceux qui proposent des solutions complètement invraisemblables qui ont vraiment peu (enfin voir aucune en fait...) de chance de supprimer le comportement.

Orville, c'est les cacas d'oie et les cacas de chat.
Et ceux du Beagle du voisin qui ramasse pas...  
Un beagle qui est tellement gros qu'on dirait un basset... Pov bête... Doit manger n'importe quoi. Sad
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 11 Nov 2015 - 18:27

Lahn a écrit:
J'aime pas ceux qui diabolisent le sujet

Oui, arrêtons de diaboliser les popos!

Les popos ne sont pas le mal incarné!

Les popos, c'est un peu la vie aussi!

u

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 11 Nov 2015 - 18:30

J'ai édité ton com' Lahn pour y citer les textes afin qu'ils ne se perdent pas...

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 14:57

Depuis plusieurs mois (au moins 6 ou 7 et déjà avant l'arrivée de Walther), Iouki a développé un TOC (je trouve que Trouble Obsessionnel de la Coprophagie le décrit bien!).

Il a toujours été intéressé par les crottes (au début plutôt les siennes que celles autres) mais d'une manière qui ne me paraissait pas 'pathologique'. J'étais toujours de corvée de déminage dans le jardin ! et il était passé avant moi pour quelques unes !

Et donc depuis quelques mois, c'est devenu une véritable obsession chez lui. Il surveille, guette et piste les deux autres pour aller directement à la source dès que ça sort. Dès que l'un se met en position ou même a seulement une position qui évoque qu'il pourrait faire, Iouki accourt et ne le lâche plus. Je suis obligé d'intervenir car avec la quantité, il se rendrait véritablement malade. (ça lui est arrivé d'en vomir). Donc, je les piste aussi ce qui n'est pas super agréable ni pour eux, ni pour moi.
J'interviens aussi sur les siennes mais j'ai l'impression qu'elles l'intéressent moins. Il les laisse beaucoup plus facilement.

Parfois quand il est dans la maison, et un autre dehors, si il le perd de vue, dès qu'il sort il va là d'où l'autre vient pour voir si il n'y aurait pas quelque chose à manger...

A priori en balade quand il en voit, il est 'normalement' intéressé.
La fraicheur semble être un atout !

Ils sont tous vermifugés régulièrement.

j'ai lu que cela pouvait venir des croquettes riches en céréales qui rendait la chose appétante. Mais là, je les ai passés aux sans céréales.

Je n'ai pas identifié de modifications dans leur vie au moment où cela a commencé.

J'ai pensé que peut-être, je ne le nourrissais pas assez. Il n'est pas très gros pour un Golden. Mais pas maigre du tout non plus. Alors, je lui ai un tout petit peu augmenté sa ration quand même. Ca n'a rien changé.

Il ne présente pas de signe (en tout cas visible) de problème gastrique.

Par contre, il a aussi tendance à s'arracher les poils. C'est en lisant que ce signe étant regroupé avec la coprophagie dans la fleur de Bach 'Crab Apple' que j'ai décidé de tenter le coup (mis en place depuis hier soir).

Aussi il a tendance à vouloir manger des cailloux (mais ça il le fait depuis tout petit).
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 15:13

Je comprends mieux maintenant pourquoi tu parles de TOC!

Mon chien est aussi coprophage mais même si je souhaiterais qu'il ne le soit pas, j'ai fini par l'accepter aussi (il a 7 ans) parce qu'il ne mange jamais de crottes canines (les siennes ou celles d'autres). Il ne mange que les déjections d'autres animaux (humains compris).

As-tu déjà parlé de ce comportement à un professionnel canin?

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 15:18

Ben, c'est vrai qu'avant, comme toi, même si ça ne me plaisait pas trop, j'acceptais car ce n'est pas un comportement anormal. Mais là... c'est devenu pathologique.

J'en ai déjà parlé mais je pense que je n'ai pas assez bien décrit le phénomène.
La prochaine fois que je la vois, je lui en reparlerai plus sérieusement.
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 15:38

Hello !

Je pense que le fait qu'il arrache aussi ses poils est un bon indice.
La source originale doit être l'anxiété ou l'ennui. Après ce qui prend le dessus, c'est l'habitude ! Plus un chien pratique un comportement non voulu, plus il va le faire.
Donc idéalement, il faudrait faire en sorte qu'il n'ait plus l'occasion de le faire. Ce qui est ultra compliqué quand on a plusieurs chiens...

Quand je laissais Orville sans laisse dans le jardin (non cloturé, donc c'était pas l'idéal au départ) il foncait de suite chasser le crottes de chat. Et en ballade, il me tirait si jamais il sentait qu'il y en avait une à proximité. Depuis qu'il n'a plus l'occasion de pratiquer, ca s'est nettement estompé.
On a trop de chiens maintenant dans la résidence pour que je puisse le laisser courir sans laisse.

Si tu laisses tes chiens seuls dans le jardin, il est possible qu'il s'y ennuie et il s'est trouvé une super activité très "lucrative" :p
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 15:58

florent a écrit:
Ben, c'est vrai qu'avant, comme toi, même si ça ne me plaisait pas trop, j'acceptais car ce n'est pas un comportement anormal. Mais là... c'est devenu pathologique.

J'en ai déjà parlé mais je pense que je n'ai pas assez bien décrit le phénomène.
La prochaine fois que je la vois, je lui en reparlerai plus sérieusement.

Oui, je pense que ce serait une bonne chose parce que là, effectivement, l'attitude "frénétique" relative à la recherche et l'ingestion des déjections me paraît vraiment problématique.

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 16:13

Florent, tu as essayé d'autres sources de protéines (viande différente, poisson) ?
Milky était pareil (bon lui y avait d'autres problèmes : diarrhées tout le temps, faim constante aussi, certainement un genre d'intolérance). Depuis qu'il est aux sans céréales au poisson il a beaucoup diminué sa quête obsessionnelle de cacas. Les autres peuvent faire leurs besoins tranquilles, les balades ne sont plus l'enfer, il laisse plus facilement.

Bon après lui c'était clairement lié à son ventre, pas d'autres comportements "bizarres" ...
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 16:14

Il mangeait aussi des déjections canines voire les siennes?

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 16:29

En fait, je ne laisse pas mes chiens seuls dans le jardin. Là c'est même pas qu'il les cherchent, c'est qu'il les traque !!! Sinon, dans le jardin, il s'occupe généralement à détruire la végétation ! Mais ça, même si ça ne me plait pas, ça ne m'inquiète pas ! En effet, il s'occupe !
Le truc, c'est que même au réveil pour la première sortie du matin (tôt), il est comme ça.
Effectivement, c'est assez difficile de les séparer pour ça. Il y a quelques moments où je sais que ça va arriver, alors je peux le faire mais la plupart du temps, c'est quand ça vient !
Je retiens la piste de l'ennui pour les poils.
Cela dit, ça c'est plus par période et j'ai quand même l'impression qu'il y a des démangeaisons.

Les croquettes sans céréales que j'ai pris sont les Wild Prairie de Wolfood. C'est viande et poisson. Je viens d'y passer en douceur alors je n'ai rien essayé d'autre.
Peut-être une piste...
Sinon, en balade, c'est pas excessif. Il lui arrive de sniffer et de passer son chemin sans essayer de les manger et puis parfois de se laisser tenter. Mais il n'a pas ce comportement compulsif qu'il a avec les autres.
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 16:55

PowerUser a écrit:
Il mangeait aussi des déjections canines voire les siennes?

Milky ?

Il a commencé par les siennes. Systématiquement.
Et toute crotte y passait. Les copains, les nombreuses crottes de chien dans la rue, celles de chats, celles d'humains (les pires), celles indéterminées, ...
Maintenant les siennes c'est plus rare, les copains plus jamais, dans la rue ce n'est plus systématique et il le fait beaucoup moins. Par contre celles de chat c'est des bonbons et d'humain le summum du délice.

Je pense que le facteur "habitude" est encore bien présent. ..
Mais il n'est plus obsédé par ça.
(Il n'a plus de diarrhées, donc doit mieux digérer, je suppose que ça joue beaucoup)
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mer 5 Avr 2017 - 16:56

OK! C'est bien que la situation se soit améliorée! Wink

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Lun 10 Avr 2017 - 14:38

tu ramasse/ais a vue des chiens ? tu t'y précipites ?

parce que ça peut énormément jouer aussi. je me doute bien que ce n'est pas agréable et je suis bien contente que ca ai quasi disparu pour buzz. mais peut être qu'il s'est mis en tête que dans le jardin il FAUT faire disparaitre ces trucs là... ? donc limiter en les sortant en séparé oui, mais quand ce n'est pas possible : ne plus essayer d'attraper avant lui, PEUT être une chose a tester Wink d'autant qu'il ne TOC pas en balade.

après la piste confort intestinal / allergie est à mon avis l'autre piste a creuser.

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MessageSujet: Re: La coprophagie   Lun 10 Avr 2017 - 21:03

Oui c'est vrai que je suis aussi devenu TOCé...

Ce we, j'ai vu qu'il n'était pas trop intéressé par la sienne. C'est bizarre car avant c'était plutôt le contraire.

Pas facile de laisser faire. Surtout qu'il colle vraiment aux fesses des autres... et en plus c'est arrivé qu'il vomisse ensuite et là sur le tapis dans la maison, c'est.... vraiment beurk....

Le mieux serait effectivement que j'arrive à faire en sorte qu'il ne voit pas.
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mar 25 Avr 2017 - 12:00

Notre problème ne s'arrange pas et me laisse un peu démuni...

Clairement, il ne s'occupe plus des siennes.

En revanche, toujours obsédé par les deux autres.
A tel point que dimanche soir, cela a créer une bagarre avec Walther Sad
Ils étaient tous les 3 dans le jardin pour y chasser les croquettes, donc j'étais un peu moins attentif et je suppose que Iouki est allé coller son nez à l'arrière-train de Walther qui s'y mettait, ce qui ne lui a pas du tout plu (une fois j'étais juste à coté et j'avais bien vu Walther se rebiffer et grogner sur Iouki).
Il n'y a pas eu de mal mais je suis intervenu pour les séparer Sad
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mar 25 Avr 2017 - 12:53

bon l'age de walter n'aide pas mais c'est pourtant lui qui pourra lui expliquer le mieux que ca ne se fait pas Wink

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: La coprophagie   Mar 25 Avr 2017 - 14:07

Oui c'est ce que je me suis dit mais le pauvre Walther, il fait pas le poids contre Iouki... et j'ai peur qu'il lui fasse mal.
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MessageSujet: Re: La coprophagie   

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La coprophagie
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