Le BARF

pycashu31 a écrit:

Donc l'Homme de l'époque à vue arriver prés de chez lui un potentiel prédateur concurrent et la "adopter" plutôt que de l'exterminer?
Et surtout il c'est enquiquiner a s'occuper d'un animal potentiellement dangereux pour sa propre survie, a le nourrire et surtout a le maintenir en captivité.

Quand on connais aujourd'hui les structure nécessaires a la détention d'un loup ou juste un chien-loup j'imagine mal des petits homme de l'époque s'enticher de tel animaux.
Sans compter les notions d'impregnation

C'était surtout un nettoyeur qui permettait d'éviter des prédateurs beaucoup plus gros et moins peureux d'approcher.
Et ils n'avaient normalement pas besoin de les tenir captifs vu que les canidés ont théoriquement fini par venir d'eux même.
L'homme devait connaitre depuis déjà des centaines d'année le coté bien peu téméraire du loup, du coup ils ne devaient pas vraiment avoir peur d'eux.
Et ça a du se faire sur le très long terme, entre génération 1 ou les chien-loups ont juste commencé a trainer derrière, génération 2 ou ils faisaient le ménage d'un peu plus près, génération 3, etc.
Ce serait un peu comme les chiens sauvages actuels qui font les poubelles dans les milieux défavorisés mais en moins grande concentration (une meute de chien-loup pour trente ou cinquante chiens sauvages) avec l'avantage supplémentaire d'éviter a des "gros" prédateurs d'approcher. (lynx, ours ...)

Après c'est que de la théorie issue des différentes sources que j'ai pu avoir. Tout ça assemblé pour aller au plus probant. C'est marrant au fond d'essayer d'imaginer de façon logique comment s'est fait la domestication.

Juste comme ça, les premières traces de chasse remontent à environ 2 millions d'années...
(et attention à tes mécanismes évolutifs ^^ Si le redressement permet la chasse, la chasse favorise la multiplication des hommes redressés : ils peuvent mieux se nourrir et ont donc plus de chance de se reproduire... )

Et j'avoue que j'ai pas lu la fin sinon XD Désolée ^^

J'avais fait un long texte... Fausse manip' tous c'est effacer

pycashu31 a écrit:

J'avais fait un long texte... Fausse manip' tous c'est effacer

ah c'est erervant ca m'est arrivée une fois...

Nouchka a écrit:

Des vrais chien domestiqués, puis retomber à l'état sauvage (abandon, disparaison de proprio et compagnie) qui ont des bébés qui eux même ont des bébés et qui donc n'ont jamais vécus avec des hommes.
Ce type de chien sauvage se trouve surtout dans des pays en voie de développement, où ils circulent dans les rues en petits groupe de 2-3.


Ces chiens donc, n'ont jamais étaient nourris par l'homme et visiblement ils fouillent les ordures pour se nourrir et ne mange pas que de la viande (dans les pays en voie de développement la viande est une danrée plus rare que les féculent ou les legumes).

Ces chiens ont donc une alimentation variée, pourquoi nos chiens de compagnie ne pourrais donc pas manger un peu de tout aussi?


note: Bon bien sur ces chiens vivent pas longtemps mais c'est sans doute plutot du au conditions sanitaire de l'eau et des lieu que de faim ou de trouble digestif.

Pour exemple j'ai trouvé mon chien de 2 ans environ dans la serre (avec des legumes donc) et mon beau père qui se plaignait qu'il mangeait ses legumes et occasionnelement les croquettes du chat d'en face (1er prix donc que des cereales)
Il etait tres maigre et tres affaibli, il perdait son poils par plaques. En promenade il etait tres vite epuisé. Je lui aurait donné au moins 10 ans, le veto m'a surpris en annoncant qu'il n'avait "que" 2ans.

Donc, je dirais qu'on peut survivre dans la rue mais combien de temps et dans quel etat ... ?!
Sur les site de rescue d'animaux, il y a des tas de chiens errants retrouvés dans des conditions de maigreur abominable.

Et il y a des chiens vivant à l'état naturel (je n'aime pas le terme "sauvage" car il ne peut s'appliquer à canis familiaris sinon il serait un autre type de "canis") qui vivent en bon état et se reproduisent bien alors qu'ils vivent aux abords des villes ou villages humains...


Adoption forcée chez les Babouins Hamadryas par arbbss

Les chiens du reportage me semble dans un état satisfaisant (au contraire de ceux que tu mentionnes nono30 et je vois très bien desquels... ).

Je pense en fait que la vérité est ailleurs...

Je crois que c'est sur un autre plan qu'il faudrait débattre du bien fondé du BARF. Peut-être en s'en tenant à la morphologie de canis familiaris car même s'il est amené à se nourrir de ce qu'il peut à l'état "naturel", sa dentition de carnivore n'a malgré tout pas évoluée dans le sens d'une dentition d'omnivore.

Elle reste celle d'un carnivore.

Aniolek a écrit:

pycashu31 a écrit:

J'avais fait un long texte... Fausse manip' tous c'est effacer

ah c'est erervant ca m'est arrivée une fois...

Si ça ne m'était arrivé qu'une fois...

PowerUser a écrit:

Aniolek a écrit:

pycashu31 a écrit:

J'avais fait un long texte... Fausse manip' tous c'est effacer

ah c'est erervant ca m'est arrivée une fois...

Si ça ne m'était arrivé qu'une fois...

Ne me porte pas la poisse PowerUser
J'espère bien que ca ne m'arrivera plus

Bon à la maison, je suis sous Ubuntu et bizarrement, souvent, j'arrive à récupérer mes messages disparus.

Sous Windows, c'est juste IMPOSSIBEUL!!!!!!

connais pas ubuntu

je confirme ici aussi windows ne récupérer pas les messages perdus

Dommaaaaaaaage!!!!

Car Linux est ton ami!!!!!

Mais c'est surtout que... oui, le chien peut manger autre chose, mais ce n'est pas ce que dit le barf... Le barf cherche le MEILLEUR moyen de le nourrir. En fait c'est pour ça que je ne comprends pas trop en quoi le fait que certains chiens mangent des légumes et s'en sortent très bien serait un argument anti barf ^^ D'ailleurs à la maison elles en mangent tous les jours des fruits et des légumes XD

J'aimerais pas être à la place de petit chiot noir de la vidéo ! XD

C'est impressionnant n’empêche de voir comme les chiens s'associe facilement à d'autres espèces !

Vazaha a écrit:

D'ailleurs à la maison elles en mangent tous les jours des fruits et des légumes XD

Oscar aime beaucoup de choses aussi!

C'est pour cela que je ferais plutôt du BARF avec lui que du Raw Feeding.

sosoe a écrit:

J'aimerais pas être à la place de petit chiot noir de la vidéo ! XD

C'est impressionnant n’empêche de voir comme les chiens s'associe facilement à d'autres espèces !

Oui, pour ça, le reportage était assez fascinant.

Il me semble qu'un post à propos de ce reportage est ouvert sur le fo'...

'Suis plus sûre...

oui y a eu un post sur ce reportage ^^ mais y doit manquer ce lien là vu que l'autre parlait replay

Tiens, je suis embêtée... Il y a 3 semaines, Haku pesait 15kg5, aujourd'hui elle en pèse 17 :/ Elle avait maigrit donc on a bien augmenté sa ration il y a quelques jours, mais là elle est bien, pas grosse mais pas maigre... Pourtant elle devrait prendre 1kg par semaine environ... (bon, là on l'a pesée en fin de journée, alors que son premier repas datait du matin et qu'elle n'avait pas eu celui du soir, alors que la pesée de 15kg5 c'était après un repas quand ils étaient portionnés en 3 fois dans la journée)

Bon, va falloir qu'on la re-pèse fréquemment je crois !

C'est vraiment utile de la peser?

La vue et le toucher ne suffisent pas pour faire le point sur son poids?

môman s'inquiète ! laisse là jouer avec la balance !

Je ne m'inquièterais pas non plus si elle ne maigrit pas et ça, tu le vois rien qu'à la regarder.

XD Ben elle a repris mais un peu partout (même sur les fora barf donc c'est pas valable que pour les croissances croquettes^^) on dit qu'à cet âge c'est +1kg par semaine sinon c'est qu'il y a un truc... >< APrès c'était pas chez le même véto donc pas même balance non plus ^^
Mais on attend un peu (histoire qu'elle ait pas vaccin + vermifuge en même temps) et on va la re vermifuger (la dernière fois c'était à donner 3 soirs de suite, mais on s'est raté 1 soir donc pas sur que ça ait été efficace).

Citation :

APrès c'était pas chez le même véto donc pas même balance non plus ^^

sur que ca joue !! ici y a plus d'1kg de dif entre 2 vétos...
et sur la meme balance si tu es a droite ou a gauche y a pas loin du kilo aussi ^^

allez zen ! elle pousse , elle est vive et vous faites attention !

Ah ça, pour être vive !

un BARF équilibré ne pose aucun problème de santé chez le chien, ce qui n'est pas le cas des croquettes ! et bien sûr peu de vétérinaires le conseillent pour la seule et unique raison c'est qu'ils vendent des croquettes !!!!!!!!!!

Et puis, c'est comme en club, ils ont été formatés!

Donc pas évident qu'ils transmettent d'autres formes d'alimentation.

Mes vétos ne m'ont jamais rien dit sur les croqs sans céréales ou le Barf occasionnel que je pratique avec mes chiens. J'apprécie. Mais mes vétos, ce ne sont pas tous les vétos.

Il y en a beaucoup qui font jeuner leur chien une fois / semaine ?

J'aimerais nettoyer la flore intestinale d'Izo, je ne sais pas si c'est réellement nécessaire ni avec quoi le faire (spiruline ? mais peur de la diarrhée !).
Des avis ?