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 Gestion de la frustration: exercices?

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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 11:34

Bonjour,

J'ai lu plusieurs posts, qui par ci par là, abordaient le sujet de la frustration et d'autres en même temps.
Dans les réponses était mentionné : ne pas être prévisible (comme ne pas donner tout de suite la gamelle ni à la même heure), travailler la patience (jeter la balle avec postion assise et récompenser le fait de ne pas courrir après la dite balle) etc.

J'ai enormément besoin de travailler la frustation chez Ianga dans diverses situations et je pense surtout par étape, de la moins difficile et petit à petit s'approcher des difficultés.
Mais je n'ai pas trop d'idées.

Elle est calme pour la gamelle, et peut attendre longtemps avant de pouvoir s'en approcher, elle sait attendre avant de passer la porte pour une sortie, elle peut attendre avant d'aller chercher une balle lancée... etc
pourtant dans certaines situations sa frustration est immense et pas moyen (pour le moment) de faire quoi que ce soit, du coup je me fruste moi aussi et limite ma patience s'errode au maximum.

Les difficultés +++++++++++ (et encore il manque des +) pour Ianga sont : les RENCONTRES.

- un congenère : il faut qu'elle le ou la rencontre à tout prix. si pas possible, elle essaie de lui sauter dessus et dès que la laisse la bloque aboiement et/ou grognement.

si par contre le chien s'approche, aucun souci.
Sauf que ces derniers temps y a eu beaucoup d'esquives et donc de frustration, et sa patience a beaucoup diminué car je pense elle anticipe de plus en plus et de plus en plus rapidement une esquive et donc se frustre plus vite. (ex: avant, si le chien/chiot avait peur mais qu'il avançait à son rythme même un mn par seconde, mlle attendait patiemment sans bouger, attendant tranquilement la rencontre. Maintenant ce n'est plus le cas).

-espèce humaine lol "inconnue" (personnes déjà rencontrés dans la rue qui l'ont caressée avant)
elle doit leur dire bonjour = aller recevoir ses caresses.
du coup elle s'existe et les personnes rencontrées sont souvent le contraire d'une aide...
soit elle s'existe de trop, mais la personne s'approche et elle ressaute (chose qu'elle avait perdu l'habitude de faire),
soit si elles sont de l'autre côté de la rue et que je ne vais pas forcément traverser la rue pour satisfaire son envie, elle se couche et bloque sur la personne refusant d'avancer dans ma direction tant que les personnes sont en vue.(et si c'est moi qui bloque sa vue, elle bouge la tête).

Je précise aussi que malgré sa grande gourmandie et à ces moments là les friandises elle s'en fiche royale.

Bref j'avais déjà mentionné la 1ere situation.

Le point commun c'est donc gérer la frustration de NON RENCONTRE, malgré l'immense envie irresistible de la rencontre justement.

Je pense que le "laisse de la rencontre" chien ou humain serait l'ultime étape.
Etape trop difficile à travailler maintenant à l'état actuel.
Mais je me dis avec des exos différents et diversifiés dans les situation et faciles au début, petit à petit on pourrait apprendre à gérer cette frustration et en augmentant la difficulté accepter la possibilité de ne pas forcément rencontrer chiens et humain calin qu'on voit tout en le vivant bien.

Auriez-vous svp des idées d'exos par étape ?

Merci d'avance.
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HOPPY81
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 14:35

Perso quand elle tourne la tête je me remets devant .
as tu essayer jouet ,caressez?
anticipé +++++
Lui apprendre le look?
en attendant pas de rencontré si tu lui as pas donné le signal et qu'elle soit calme
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 14:44

Elle n'a plus du tout de rencontre depuis quelque temps là...

J'ai essayé de lui parler, de capter son attention, et comme mentionné même une friandise sous son nez que je bouge un peu vers moi ne l'intéresse pas du tout. Jouet je n'ai pas essayé.

Je lui apprend le look avec son prénom, quand je dis Ianga c'est pour qu'elle me regarde dans les yeux, mais l'exo est encore nouveau.

Elle est "calme" pour les chiens, elle se couche et attend, et saute si esquive...

Merci de ta réponses Hoppy.

J'espère pouvoir trouver des exo de frustation à travailler petit à petit.
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HOPPY81
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 14:52

Y a pas des groupes de ballade co avec educ ou travailler avec une educ ?

Si tu sens l'esquive arriver félicite le fait qu'elle reste couche : caresse+ félicitations
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MessageSujet: occuper gerer rediriger frustré fruster contrarier    Dim 27 Juil 2014 - 14:57

Je vais suivre ce post, mon Gros c'est la même chose !
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 14:58

oui je pense faire appel à une éduc, j'attend demain pour la contacter. mais je recherche comme des exos où on met le chien en état de frustration petit à petit et qu'il le vive bien (pas forcément frustration rencontre car ca je crois ce serait pour l'ultime étape).

elle ne reste jamais couchée lol si esquive de sa postion couché elle saute vers le chien et aboie et ou grogne quand la laisse la bloque.
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 15:00

Kayou a écrit:
Je vais suivre ce post, mon Gros c'est la même chose !

Ok

on va pouvoir s'entraider. (smiley clin d'oeil que je ne trouve pas)

c'est trop galère ces chiens trop trop sociable   
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 15:32

Je pense que ça doit t'arriver aussi, mais du coup, les gens, une fois qu'ils l'ont vu aboyant au bout de sa laisse, ils en ont peur et, si avant ça les gens étaient d'accord pour que leur chien vienne faire connaissance, après, ils ne veulent plus !! Rrrrh !
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 15:36

les gens qui ont été ok pour une rencontre, ne l'ont pas vu sous ce jour.

Ceux qui pour X raisons ont refusé et ont commencé l'esquive en C, et que du ianga leur a montré sa grande frustration, oui ces gens pensent 1/ qu'ils ont eu raison de refuser la rencontre et 2/ qu'elle est méchante.

et plus ya de refus, plus ya de frustration, plus elle se fruste facilement et plus... c'est un cercle vicieux.

J'avais remarqué que quand y avait eu beaucoup plus de rencontre que d'esquive, l'esquive occasionel elle la vivivait mieux (essayé un peu de sauter vers le chien, sans aboiement et grognement), mais l'inverse est vrai aussi... bref.
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 16:21

Y a pas des groupes de ballade co avec educ ou travailler avec une educ ?

Si tu sens l'esquive arriver félicite le fait qu'elle reste couche : caresse+ félicitations
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 16:31

Message croisé, le problème Aniolek c'est que ce genre d'exercice c'est jouet , gamelle ,porte et elle maîtrise .
un exo intéressant le tu laisses avec nourriture en allant peut être jusqu'au refus d'appât
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 16:56

je pensais qu'il y avait d'autres exos de ce genre qu'on aurait pu travailler.

Oui le refus d'appât, on le travaille aussi, et c'est dur dur (d'ou ma recherche/commande d'une muso).
C'est peut être lié ???
Bon on a fait des ti progrès, elle commence un peu à refuser les cacas de chats, mais ayant une mémoire mille fois meilleur que moi ainsi que l'odorat, souvent je me fais avoir au retour (à l'aller mlle accepte de refuser le bonbon chat contre ma friandise, au retour, elle s'y précipite dessus à ma suprise et s'auto récompense   )
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 17:11

Tu peux le travailler chez toi
jette quelques croquettes par terre
prend des récompenses plus forte en main
attache la assez court.
Au début tu passes loin dès qu'elle se détourne d'elle même là tu dis tu laisses super et hop pleins de bonbons
à chaque passage tu passes de plus en plus près ,pas plus de 4 ou 5 passage d'affiler

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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 17:15

ok, merci Hoppy, on va le faire comme ca aussi.
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 17:18

Je suis entrain de le travailler
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Aniolek
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 17:20

ok et comment ca se passe pour vous deux ?

et c'est lié tu penses sa frustration/réaction quand pas de rencontre et le fait du mal refut d'appât ?
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HOPPY81
 
 
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 18:10

Bien ,on progresse doucement.

Ben si elle mange tout sa correspond je veux je veux comme pour les rencontres et la tu lui apprendre non tu n'iras pas mais c'est pas moi qui vais t'en empêcher mais toi qui va apprendre à le faire donc au début c'est très frustrant.
J'ai oublié de te dire à la fin de lexo tu lui donnes les croquettes au sol


Dernière édition par HOPPY81 le Dim 27 Juil 2014 - 18:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 18:14

perso je travaille aussi dessus
la frustration un monde pas si étranger des humains quand gaia est frustré elle le montre en saisisant sa laisse
et rouspète
si je lui refuse ce défouloir j'obtiens une augmentation de manifestation (m'attrape le poigner et rouspète en me sautant dessus ) je gère dans le sens où je vais chercher à l'apaiser (calme) saaaage
(travail sur le calme efficace)
si non en parrallèle on bosse le tu laisses et grosse félicitation quand elle décroche
les humains aussi doivent gérer ce sentiment de frustration finalement nous ne sommes pas si eloigné de leur monde
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 18:21

Je travaille aussi le calme ,elle mord aussi sa laisse et râle
pour moi des qu'elle lâche super si besoin caresse lente
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Apasdeloup
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 19:05

J'ai souvent travaillé le croisement de chiens avec mes clients, par contre ça demande l'aide d'autres personnes.

Le chien est récompensé s'il est calme lors de la vision du chien.

Au début il faut travailler avec un chien relativement loin, j'ai pour habitude de donner un commandement inattendu et inutilisable pour toujours avoir un résultat top.
Pour ma chienne (qui est une mégagigaréactivedetoutcequifaitmoinsde10kg) j'utilise "Pendule".
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 19:52

Apasdeloup a écrit:
J'ai souvent travaillé le croisement de chiens avec mes clients, par contre ça demande l'aide d'autres personnes.

Le chien est récompensé s'il est calme lors de la vision du chien.

Au début il faut travailler avec un chien relativement loin, j'ai pour habitude de donner un commandement inattendu et inutilisable pour toujours avoir un résultat top.
Pour ma chienne (qui est une mégagigaréactivedetoutcequifaitmoinsde10kg) j'utilise "Pendule".

N'ayant pas de participants volontaires, travailler le croisement en lui même n'est pas possible ici.
Elle est calme quand elle voit un chien : elle se couche et attend son approche, la rencontre.
C'est quand y a esquive que ca pose problème.

J'ai pas saisi pour le commandemment inattendu pendule, tu lui dis un mot inconnu qui ne veut rien dire pour elle, c'est ca ?
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 19:54

eleonorea a écrit:
perso je travaille aussi dessus
la frustration un monde pas si étranger des humains quand gaia est frustré elle le montre en saisisant sa laisse
et rouspète
si je lui refuse ce défouloir j'obtiens une augmentation de manifestation (m'attrape le poigner et rouspète en me sautant dessus ) je gère  dans le sens où je vais chercher à l'apaiser (calme) saaaage
(travail sur le calme efficace)
si non en parrallèle on bosse le tu laisses et grosse félicitation quand elle décroche
les humains aussi doivent gérer ce sentiment de frustration finalement nous ne sommes pas si eloigné de leur monde

si j'ai bien compris ton travail sur la frustration c'est surtout sur le tu laisses et quand frustrée sur le calme ?
tu fais des exo en particulier ?
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 19:57

HOPPY81 a écrit:
Bien ,on progresse doucement.

Ben si elle mange tout sa correspond je veux je veux comme pour les rencontres et la tu lui apprendre non tu n'iras pas mais c'est pas moi qui vais t'en empêcher mais toi qui va apprendre à le faire donc au début c'est très frustrant.
J'ai oublié de te dire à la fin de lexo tu lui donnes les croquettes au sol

C'est toujours bien les progres Smile même si ca va doucement.

Pour lui donner le refus d'appât (donc les crocs dans l'exo) on m'avait dit le contraire (c'est ce que j'avais fait pendant un temps, le tu laisses et si elle laissait, elle avait droit et du coup ca lui apprenait à gérer la frustration sur le moment mais ok d'obtenir l'objet interdit, donc pas bon pour le refus d'appât).
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 20:11

Mince j'ai mal expliqué.
Le commandement "pendule" est un commandement qui ne se retrouvera dans aucune autre situation, elle le connait parfaitement par contre.
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   Dim 27 Juil 2014 - 20:14

Ca veut dire quoi pendule ? tu lui demandes quoi en lui disant ca ?
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MessageSujet: Re: Gestion de la frustration: exercices?   

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Gestion de la frustration: exercices?
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