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MessageSujet: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyVen 4 Mar 2005 - 1:06

ORIGINES :

Le Border collie est un chien très ancien, même si la reconnaissance de la race est récente. Déjà au 17 ème siècle, on le désignait sous son nom actuel, ce qui est très insolite car à cette époque il n’existait pas de races canines à proprement parler.

L’expression « Border collie » comprend une définition assez générique : en anglais on appelle « collies » tous les chiens écossais de bergers, tandis que le terme « border » vient du terme qui désigne une vaste région géographique à la frontière entre l’Ecosse et l’Angleterre.

Cette race n’est reconnue que depuis 1982 par la cynophilie officiel, jusque en 1976, année ou fut rédigé le premier standard, elle était restée confinée en Ecosse et le reste du monde en ignorait l’existence.



STANDARD :

Aspect général : Chien bien proportionné, la noblesse, l’élégance et l’équilibre parfait de la silhouette harmonieuse se combinent avec une substance suffisante pour donner une impression d’endurance.

Caractéristiques : Chien de berger tenace, travailleur et très docile.

Tempérament : Chien ardent, réceptif, vigilant et intelligent. Ni craintif, ni agressif.

Oreilles : de dimensions et de consistance moyennes, bien écartées. Elles peuvent être portées droites ou semi droite.

Tête : Crâne de forme large, l’occiput n’est pas prononcé et les joues ne sont ni pleines ni arrondies. Le museau qui va en s’amenuisant vers l’extrémité est modérément court et fort

Yeux : Bien écartés, de forme ovale, de couleur brune, sauf chez les sujet merle ou l’on admet qu’un œil ou les deux soient bleus, en partie ou en totalité.

Corps : D’apparence athlétique, les côtes bien cintrées et la poitrine est bien descendue et assez large

Robe :

-Poils : Deux variétés : 1)modérément long 2) court

Dans les deux cas, le poil est dense, et de texture moyenne.

-Couleur : Toutes les couleurs sont admises, mais le blanc ne doit jamais dominer.

Taille : Taille idéale, mâle : 53 cm

Femelle : un peu moins

Défauts : Tout écart par rapport à ce qui précède doit être considéré comme un défaut.

CARACTERE :

- Le border collie est psychologiquement et caractériellement parlant, un chien,,, »puissance 10 ».

-La plus grande qualité du border collie est d’être un chien extrêmement actif et intelligent, son plus gros défaut est d’être un chien extrêmement actif et intelligent.

Chez cette race, les mots clés ne sont pas « actif », « intelligent », « rapide », ou autre chose. Le seul et unique mot clé est « EXTREMEMENT » !

La particularité du border est d’être un chien « hors cadre », que l’on parle d’un défaut ou d’une qualité : si vous avez eu des chiens de races différente et que vous avez gardé le souvenir d’un de leurs traits de caractère, il vous faudra le mettre (au moins) à la puissance dix pour avoir une idée de ce qui vous attend avec un border collie. Pour certaines personnes, cela fait du border le chien idéal, mais pour d’autres, le même animal peut devenir une source d’angoisse insoutenable.

Il est d’ailleurs reconnu comme le spécimen canin étant atteint d’hyperactivité !

Le border doit pouvoir se dépenser sans compter et a surtout besoin de travailler.

LE BORDER COLLIE Jq2s_9927260LE BORDER COLLIE Q59j_9927261

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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyVen 4 Mar 2005 - 10:29

extra c pti toutou!!
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyVen 4 Mar 2005 - 10:42

Un chien monté sur ressort!!!!!!!!!!!! LE BORDER COLLIE 3933776953 LE BORDER COLLIE 3933776953 LE BORDER COLLIE 3933776953 LE BORDER COLLIE 3933776953
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyLun 23 Avr 2007 - 17:57

hello!
quelqu'un sait si le border collie est aussi un chien de garde(dans le sens qu'il alerte quand quelqu'un arrive)?
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyLun 14 Mai 2007 - 15:42

alice a écrit:
hello!
quelqu'un sait si le border collie est aussi un chien de garde(dans le sens qu'il alerte quand quelqu'un arrive)?



A priori... absolument pas.



Après y'a des exceptions (ma femelle garde très bien) mais elles
restent rares quand même. Mon male lui garde rien du tout, a part les
moutons lol
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyVen 29 Juin 2007 - 20:51

ma femelle garde rien du tout, mais mon mâle est un super gardien dont il faut se méfier si personne n'est là, car comme un bon border il fait face et si cela ne marche pas, il passe derriere et pince très fort les mollets !!!!!!!!!
les commerciaux n'aiment pas vraiment ! maintenant ils se méfient...........
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyMer 3 Juil 2013 - 15:16

Le border reste une race sensible, un petit haussement de ton sans prendre en compte les signaux d'apaisement et l'agression peut avoir lieu, car cela sera la dernière issue possible pour le chien !

Attention donc, avec cette race Wink
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyMer 3 Juil 2013 - 18:20

Je pense que la sensibilité dépend du vécu et de la personnalité du chien, rien à voir avec une race, il me semble Wink
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyMer 3 Juil 2013 - 19:51

C'est ce qu'une comportementaliste en positif m'a dit, après je n'en sait rien Razz
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyMer 17 Juil 2013 - 22:01

jessy06 a écrit:
Je pense que la sensibilité dépend du vécu et de la personnalité du chien, rien à voir avec une race, il me semble Wink

+100 u 
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyDim 16 Mar 2014 - 19:24

Bientôt 6 mois qu'on a notre border collie et vraiment c'est tout à fait ça ! Rien à voir même avec le autres chiens du groupe berger. Vraiment à part, tout est en 10000 !
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyVen 18 Avr 2014 - 23:26

https://www.planethund.com/eng/border-collie-problem-dog.html
la version anglaise


même si je pense que beaucoup de chiens sont comment on les éduquent, on ne peut quand même pas effacer des décennies, que dis je des -en fait aucune idée de combien de temps- de sélection génétique pour obtenir une "rolls rolles" des chiens de berger. c'est un article très complet qui aborde logiquement tous les points gênants que peuvent rencontrer des proprio "lambda" (surtout sans moutons).

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.


Dernière édition par mitee le Dim 29 Avr 2018 - 20:48, édité 1 fois (Raison : j'ai remplacé le lien)
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptySam 19 Avr 2014 - 11:41

j'aime bien cette phrase qui résume l'idée générale :

Citation :
The difficulty lies not so much in keeping the dog busy and active but in educating it correctly while always reminding yourself that you are dealing with a highly specialised work dog. Therefore, instead of asking yourself “Will I be able to keep the dog busy?” the crucial question should rather be “Am I capable of educating such a dog and do I really know how to handle it?” Most of the times it’s not a problem of keeping the dog busy but of incompetent owners who don’t know how to interact with their dogs in the appropriate way.
traduction a écrit:
La difficulté n'est pas tant de fournir des activités et de garder le chien occupé mais de l'éduquer correctement, en se rappelant constamment qu'on a à faire à un chien hautement spécialisé. Alors, au lieu de se demander "Vais-je pouvoir l'occuper suffisamment?", le plus important serait plutôt de se demander "Suis-je capable d'éduquer un tel chien, et est-ce que je saurais vraiment comment le gérer?". La plus part du temps le problème n'est pas de garder le chien occupé, mais vient plutôt de maîtres incompétents qui ne savent pas interagir avec leur chien de manière appropriée.
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptySam 19 Avr 2014 - 11:47

La phrase que tu as traduite Yuriko résume exactement ce que je me suis dit au moment où j'ai voulu un chien, car j'adorais les border (depuis petite avec babe le cochon mdr), mais je ne me sentais pas capable, étant donné que ça allait être mon premier chien.

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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptySam 19 Avr 2014 - 12:03

Très bien cet article!
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptySam 19 Avr 2014 - 16:00

oui je trouve ca extra !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyLun 5 Mai 2014 - 19:09

Super article ! Bon la traduction est bizarre par moment !
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 8 Mai 2014 - 22:36

Je remonte ce sujet.

Je suis à la recherche d'ouvrages de qualité sur le border collie. En auriez-vous à me conseiller ? Smile
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyVen 26 Déc 2014 - 13:06

Tu recherches sur l'origine de la race, le travail au troupeau ?
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 15 Jan 2015 - 14:12

On a beaucoup parlé du border récemment sur le forum et notamment sur le fait que les gens se disent que c'est un chien très actif et qu'il faut l'occuper au max (ce qui est faux et dangereux pour le chien).

J'avais notamment lu ce message: "Je reviens sur le "certaines races ont besoin de courir". Non, certaines races sont plus excitables (et donc peuvent paraitre plus énergique, avoir besoin de plus courir mais comme dit on renforce encore plus le truc), d'autre sont physiquement plus capable d'endurance (et donc ne pas donner de signe de fatigue avant un long moment) mais il n'y a pas un gène qui programme "courir 3h par jour". "


Mais j'ai tout de même une ou deux questions...
Un border peut il être heureux sans faire de troupeau? Et si oui, lui faut il quand même + qu'un autre chien (sans forcément l'épuiser ou l'abrutir mais 1h de balade + séances clicker suffiront ils?)
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 15 Jan 2015 - 14:29

c'est quand même risquer de vouloir un border, tu peux tomber sur un chien qui se contentera facilement de ça, comme sur un autre qui va te mener la vie dure avec son instinct de prédation plus fort que tout...
Si ton chien a vraiment besoin de faire du troupeau, tu pourras ? C'est je pense important de le savoir.
Après, pour le type d'activités que tu proposes, pourquoi vouloir un border ?
1h de balade, jardin, quelques tricks, ça reste assez modéré, ça conviendrait très bien à d'autres races!

Sinon, te tourner vers des border collie à replacer, car pas d'instinct ou peu.
J'ai deja vu sur le boncoin des border à donner ou pas cher car ils ne travaillent pas à la ferme...

J'adore ces chiens, intelligents, beaux, mais faut bien avouer qu'ils sont à part, c'est sûrement ce qui fait leur charme aussi Smile
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 15 Jan 2015 - 14:57

Ce n'est pas forcément pour moi c'est juste pour pouvoir conseiller au mieux si on me pose ce genre de questions Wink
Après à l'asso on a souvent des borders donc c'est pour ne pa sles placer nimporte où.

Mais c'est aussi vrai que j'aimerai beaucoup en avoir un (un croisé, je n'aime pas trop les pure race), un jour
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 15 Jan 2015 - 15:15

OK Smile
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 15 Jan 2015 - 18:21

Pour être honnête les deux borders que j'ai eu sont loin, très loin de faire ce qu'on conseil habituellement : balade 1h/jour + tricks etc. Je ne me focalise pas sur le fait que ce soit un border mais sur ce qu'il est : un chien nerveux, qui a donc besoin d'être au calme, de ne pas être surexposé, et constamment sollicité (vous pouvez l'appliquer aussi aux bergers belges et aux kelpies).


Cependant, un border est énergique, c'est un chien qui a besoin d'être occupé, d'avoir un "travail". Un border qui n'a pas de travail est un chien qui s'ennuie et donc qui se trouve des occupations. De nombreux borders développent des toc (coursent les feuilles, bloquent sur les ombres, plaies de léchages etc.).


C'est chien très réactif et excessif dans ses réactions (pour la plupart) certainement du à sa nervosité. Il a beaucoup de will to please, il aime bosser avec son maitre.
En règle général, je dirais que les chiens qui bossent en ferme sont tout de même "moins pété du casque" que les chiens de particuliers qui eux sont vite excitables (chien qui monte vit en pression face à une balle, un jogger, un exercice qu'on va lui demander...).
Les chiens qui ont un travail sont plus posés, plus zen, finalement assez occupés dans leur journée (probablement) et surtout ils doivent être concentrés pour bosser correctement.


Je connais de nombreux borders (de maitres aguerrit ou non) qui sont peureux, craintifs, agressifs etc. Je pense que comme dans beaucoup de races à la mode, la surproduction engendre pas mal de problèmes comportementaux, choisir deux parents équilibrés devient secondaire par rapport à la demande de naissance. Et évidemment plus le nombre est croissance dans une race plus on entend parler de problèmes comportementaux dans cette race (comme le BA qui est le chien le plus mordeur en France, s'il n'y en avait pas tant il ne serait pas premier!).

Honnêtement, pour moi c'est un chien pour un maitre avertit. Perso, je ne le trouve pas si "difficile" (même si j'ai dit qu'après Ipso ce serait le dernier, mais c'est surtout le caractère qui ne me convient pas, mais il est tout de même fort probable que je craque par la suite car j'adore le travail au troupeau), donc je disais, pas si difficile mais au vu du nombre de borders qui sont replacés et abandonnés, je me dit qu'il n'est vraiment pas le chien de tout le monde.
C'est en tous cas une race que je déconseille volontiers. Il faut aimer les chiens en demande d'activité et savoir assouvir leurs besoins sans pour autant en faire des chiens débiles qui ne savent pas se poser (ce qui est le cas pour bon nombre de borders).
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MessageSujet: Re: LE BORDER COLLIE   LE BORDER COLLIE EmptyJeu 15 Jan 2015 - 21:42

C'est une race que je déconseille pratiquement à tout les coups. Pour ma part je pense que le troupeau est indispensable à leur bonne santé mentale, après si pas d'instinct c'est un autre truc.
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