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 La polyarthrite: le cas de Guizmo

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redsun
 
 


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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 11:55

Aniolek a écrit:
sur le passé tu peux pas agir, mais sur le présent et le futur oui.

donc se tracasser sur des hypothèses pourquoi il a ça, qu'est ce que j'ai fait ou pas fait... ne va pas t'aider, ni toi ni Guizmo.

Par contre te renseigner sur cette maladie, trouver des moyens,astuces et bons traitments pour le soulager et éviter/écarter les crises, là oui tu peux agir sur ca.

 La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 120511517

en fait j'ai repensé à cette histoire de vaccin de la toux du chenil, ce pourrait être une piste que je voudrai soumettre au(x) vétos, et dans le même temps j'ai culpabilisé.

En fait pour le véto neurologue, si on trouve la cause de la polyart- on pourrait aussi agir médicalement sur cette cause, si tant est qu'elle veuille bien se montrer

mais tu as entièrement raison, c'est ce que j'essaie de faire, je cherche des infos sur cette maladie et des petits trucs pour agir dessus mais c'est encore flou, j'en appelle à vos connaissance et à votre soutien (autour de moi c'est chef de meute, viande crue rend agressif les chiens, les rott sont méchants etc etc )
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redsun
 
 


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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 11:58

HOPPY81 a écrit:
Arthrite = inflammation
Arthrose = dégénérescence du cartilage

meci c'est déjà une piste mais je recherche plus loin  Wink
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Aniolek
 
 
Aniolek

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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 12:02

Tout ce que je connais de la poly vient de l'observation de cette personne :

climat chaud et pas trop humide
bain de soleil, elle adorait ça, même en pleine été
traitement de fou : un tas de cachet à prendre tous les jours, certains attaquent l'estomac, d'autres diminuent ses globules blancs, ca a été le parcours du combattant de trouver le traitement le mieux pour elle, elle est suvie par un rhumatologue

c'est tout ce qui me vient à l'esprit.

après savoir si la maladie, les symptomes et ce qui la soulage sont les mêmes pour humains et chiens...
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chamade
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 12:03

Redsun, il y a des cas de polyarthrite auto-immune qui se résolvent bien et où le chien n'a pas de traitement à vie. J'ai le cas d'un malinois qui a été presque six mois sous corticoïdes et immunosuppresseurs diminués progressivement et qui a repris l'agility en concours deux mois après l'arrêt. Pourtant, il était vraiment mal quand on a entrepris le traitement.
Si tu veux de la lecture sur les polyarthrites du chien, voilà une thèse véto assez intéressante :
http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=240

Essaye de ne pas comparer avec les humains, parce que quand on parle de polyarthrite, la plupart du temps chez l'humain, c'est la polyarthrite rhumatoïde qui est assez rare chez le chien, et qui touche surtout les articulations des extrémités des membres (carpes, tarses, phalanges...).
Il y a d'autres causes de polyarthrite auto-immune plus fréquentes chez le chien et qui se soignent mieux.
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 12:16

chamade, merci
oui c'est la thèse que j'ai trouvé et que j'essaie de lire mais étant au travail c'est pas raisonnable, je la lirai ce soir à tête reposée
mon chien est touché aux deux genoux et à l'un des carpes
les causes infectieuses :ehrlichiose et borréliose sont écartées (donc il n'a plus d'antirobe)
il est sous immurel, dermoprad (je sais plus bien si c'est ça), mopral

s'il va mieux un jour, j'aurai à gérer de nouveau ses problèmes de comportement ....

puis si le masser chaudement peut l'aider et me soulager aussi par la même occasion ce serait bien
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nono30
 
 
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 12:28

redsun a écrit:

s'il va mieux un jour, j'aurai à gérer de nouveau ses problèmes de comportement ....


Pas forcement... La premiere chose quand il y a probleme de comportement, c'est de chercher une cause physique (douleur etc...)
"Profite" de cette acalmie dans sa mauvaise habitude pour renforcer le calme + + + et le silence. Quand le chien du voisin passe et qu'il ne dit rien, felicite et ainsi de suite.
Un fois cette douleur eliminée, il aura forcement progressé et sans douleur, il verra un peu plus la vie en rose (peut etre)
 La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 2176152401 



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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 12:38

Ok avec Nono, il peut aussi perdre l'habitude d'aboyer.
(ce que ej veux dire c'est que là, c'était devenu une habitude, et quelque fois casser l'habitude quelques jours, ça permet de repartir d'une autre façon. je ne sais pas si je suis claire: j'ai remarqué qu'avec les chiens et les enfants  u  , quand ils ont une "mauvaise" habitude qui s'ancre, le fait de couper quelque temps -vacances, autre chose à faire à ce moment-là et etc- permet de perdre cette habitude)

Sinon, ne culpabilise pas de ne pas l'avoir emmené chez le véto au premier éternuement, on est beaucoup à ne pas courir (et avec raison) chez le véto ou le médecin au premier éternuement de nos chiens ou enfants...
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Cattleya
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:39

En rep à un message : Corticoides et immunosupresseur : le traitement à utiliser en dernier recours seulement . Tous les chiens ne peuvent pas s'en passer et pour ceux dépendants c'est très lourd en effets secondaires. En tout cas c'est ce que ma véto m'a expliqué.
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:56

c'est bien ce qui m'inquiète cattleya,
et lorsqu'ils ont ponctionné les genoux et le carpe il y avait un nombre important de neutrophiles à enlever

rester comme ça à lui donner des médocs et à attendre que ça passe j'ai du mal

analucia et nono30 que le dieu des chiens vous entende !  u 

je sais que ça sert à rien d'anticiper de s'inquiéter non plus en avance, mais je sais que c'est pas rien ce qu'il a ni en maladie ni en traitement, et que c'est long (et qu'il a un fond de nervosité, réactivité qui est la de temps en temps, bien moins qu'avant mais qui est là) ce stress ne l'a pas aidé

vous connaissez la loi de murfy, la loi de l'emmerdement maximum ? ....je suis en plein dedans et suis pas sure que ça va s'arrêter bientôt

j'espère quand même qu'il se rend compte que je m'occupe de lui, que ça augmente sa confiance en moi, que ça va m'aider pour ses problèmes de comportement,
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 13:59

Ouai ouai murphy... un chien reactif anxiete de separation severe insuffisant hepatique , epileptique, et bonus troubles intestinaux chroniques... murphy ma specialite.

Mais que va t il inventer ? Suspens ... et réponse ce soir ou demain apres la 5 eme coproculture...
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:01

Cattleya a écrit:
Ouai ouai murphy... un chien reactif anxiete de separation severe insuffisant hepatique , epileptique, et bonus troubles intestinaux chroniques... murphy ma specialite.  

 Shocked  Shocked bah m.....alors
tu n'as qu'un chien ?
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Cattleya
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:17

Oui. Cependant il a une qualite de vie peu alteree. L'insuffisance hepatique est legere, epilepsie aussi . Les troubles intestinaux ont ete aggravés par le rappel de vaccin, avant c'était léger, maintenant c'est immunitaire.

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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 14:50

redsun a écrit:


analucia et nono30 que le dieu des chiens vous entende !  u 


C'est TOI le Dieu des chiens !!  Very Happy 
Armée de ton clicker, tes friandises, tes caresses, ta patience et/ou de ta voix...  Wink 
Ne laisse pas passer l'occas' de lui montrer que tu es fiere de lui quand il est caaaaalme  La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 1017885822 
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyLun 23 Juin 2014 - 17:10

La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 1865138019 
on essaye on essaye (mais sans cliker par contre)
il en est même déroutant lorsqu'il s'approche d'un peu trop près d'un mec bourré et qu'il lui dit rien .... La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 2282034001
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 9:03

Bon,

Guizmo a des selles noires "et humides" ....
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Piou
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 9:49

c'est mauvais signe?
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 10:17

ça signifie qu'il y a du sang  dans les selles et que ce sang est digéré ...
ça doit venir des médicaments qui provoquent une inflammation de l'estomac
enfin en espérant que c'est pas autre chose (quoique déjà ça c'est déjà pas top)
j'ai un premier avis médical, je cherche à en obtenir d'autre et bien sur rdv véto
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 10:50

Une fois j'ai cru que mon chien avait du méléna mais je me trompais. Le méléna a une texture goudronneuse et noir très très foncé. Emmène un échantillon ...
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 11:10

là c'est noir de noir, et genre diarhée en boulette mais il y a aussi une impression de liquide de huileux

qu'est ce que tu entends pas goudronneux ?

pis en plus il mange à peine la moitié de sa ration .....
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 11:12

pour l'échantillon j'y pensais mais mon véto me dit "donnez lui du smecta à tel et tel dose etc"
je dois encore passer quelques appels, prendre des avis
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 20:24

http://2.bp.blogspot.com/_4ILz-5Qtfpk/SnPQxNCYXeI/AAAAAAAAANQ/XfRckQHsrRk/s320/melena.bmp

comme ça

enfin personnellement je m'étais trompée, c'était brun-vert très très foncé et donc pas du méléna et j'ai stressé pour rien.

Bon alors une alternative meilleure que le smecta, le "diarsanyl", c'est une pate avec de l'argile montmorillonite qui absorbe mieux que l'argile du smecta, qui contient aussi des prébiotiques et des électrolytes utiles en cas de diarrhée. Le dosage est facile sous forme de "pompe" à simplement presser... deux fois par jour.

Par contre c'est beaucoup plus onéreux. 10 € pour 10 ml sur amazon (5 jours pour un chien jusqu'à 7 kg, au delà il faut prendre diarsanyl 24 ml)

Perso je trouve ça plus efficace que le smecta, mais le smecta c'est déjà bien.

Si ton chien peine à manger tu peux rajouter facilement un oeuf de poule par jour bien cuit à sa ration (bien mélanger comme ça ce serait plus appétant). Mon chien prend 1/2 oeuf de poule par jour pour 4 kilos, et j'ai vu des recettes où il aurait pu prendre jusqu'à 140 grammes par jour d'oeuf.
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 22:41

oui c'est bien ça c'est bien noir, bien en boulette moitié diarréique.....

un oeuf entier l'oeuf c'est calorique nourrissant sans être forcément gras .....

merci pour toutes les infos c'est très gentil
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMar 24 Juin 2014 - 23:51

J'imagine que cela pourrait être simplement un ulcère haut placé qui saignerait.... pas forcément très grave si c'est cela mais signifiant qu'il a besoin de pansements.

Au départ le chien accepte bien qu'on lui injecte dans la gorge le diarsanyl, mais si ça doit durer il faut associer à quelque chose de bon à manger ...

Personnellement je ne l'ai pas fait et maintenant la relation avec mon chien est en train de virer de travers, il ne me perçoit plus comme quelqu'un de sympa (à moins que cela ne soit une nouvelle douleur qui le fasse mal réagir) Sad

Difficile de garder une bonne relation quand on doit tout le temps se soucier de sa santé ... si je ne trouve pas de solution pour apaiser les soins quotidiens il ne se laissera plus jamais manipuler...
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMer 25 Juin 2014 - 0:03

Je te conseille aussi de bien lui donner à boire, la diarrhée plus la perte de sang sur le plan intestinal, font qu'il est plus à risque de déshydratation. Par ailleurs l'argile contenue dans le smecta si elle est associée à suffisamment d'eau est plus efficace.
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMer 25 Juin 2014 - 9:35

étant donné qu'il mange pas beaucoup, qu'il ne boit pas beaucoup qu'il est abattu et que les selles sont noires je ne préfère pas "jouer" à l'automédication, il est hospitalisé  

je te comprends vis à vis de ton chien, être toujours en mode soin avec son chien, ça n'a rien d'agréable, ça fausse les relations
je lui parle "gogole" ou très doux, je ne lui donne aucun ordre à part, "tu viens" pour changer de trajectoire, et j'y vais très doucement pour les câlins et dès qu'il manifeste le moindre malaise j'arrête net et des fois je m'éloigne, pour ne pas seulement le voir pour les soins j'imagine que tu fais pareil pas simple
courage aussi à toi !!!!!!!  La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 120511517
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMer 25 Juin 2014 - 15:21

C'est sans doute préférable tant que son état n'est pas stable
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 EmptyMer 25 Juin 2014 - 19:29

oui c'est ça, (hier soir il était déshydraté et anémié et moi ça me rassure)
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MessageSujet: Re: La polyarthrite: le cas de Guizmo   La polyarthrite: le cas de Guizmo - Page 10 Empty

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