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 Véterinaire comportementaliste: avis?

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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 14:35

Je pense que ce que vous verrez en premier lieu c'est si la vét. se sert du cliqueur en rééducation comportementale, car s'il est important en apprentissage de l'éducation, il est, par contre, d'une utilité majeure en rééducation comportementale, c'est certain.
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 15:13

oula mais moi ça me fait peur le cliqueur je vais pas savoir m'en servir...
Bon au moins je serai de quel côté elle est si elle utilise le cliqueur.
j'espère que c'est une bonne véto-compo et qu'elle réussira à faire remettre en question mon père même si il fait des efforts avec elle, Bambi a quand même un comportement que je n'arrive pas à analyser
Hier par exemple, il était dans le jardin en train de désherber donc bien sûr elle a aboyé et ma mère est intervenu et à du coup désherber aussi (on est toujours obliger de changer notre emploi du temps à cause d'elle, on en est esclave parfois)
Après elle s'est calmée moi j'ai été dehors également et vers un moment elle s'est approché de mon père l'a renifler vers l'oreille j'ai même cru qu'elle allait lui faire une léchouille et puis d'un coup elle a reculé et s'est mise à aboyer  Rolling Eyes  c'est à rien n'y comprendre   
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 15:38

Le rôle d'un pro c'est aussi ( et surtout ) de pouvoir s'adapter a l'humain en face, si tu n'est pas a l'aise avec le clicker dis lui et elle fera autrement.
C'est juste un outil :p pas une obligation
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 16:36

Je voulais simplement dire que vis à vis d'un tel comportement le clicker s'avérerait vraiment, mais vraiment utile pour changer le comportement de ce toutou sur le long cours et dans un véritable R+ qui est anxieux et dont les maitres sont eux aussi anxieux.
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 17:33

je veux bien apprendre si il le faut ^^
mais est-ce que tout le monde doit l'utiliser ou plus les personnes qui l'éduque (entre autre moi et ma mère) ?
un tradi utilise aussi le cliqueur ou c'est que les positif ??
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:09

Tout le monde peut utiliser le clicker, puisqu'il a un son neutre pour le chien, donc la référence du click est toujours la même pour lui.
Bien sur après avoir chargé le chien, de façon à ce qu'il comprenne bien que le click lui amène une bonne friandise, il faut s'en servir sur le comportement gênant, et là moi je vous propose d'acheter, chez ANIMALIN, le livre "CLIQUER POUR CALMER" il est super et il vous aidera beaucoup pour votre toutou, en ne brûlant jamais les étapes, cela va peut être prendre du temps, mais le résultat sera au bout.
Voilà ce que je peux vous donner comme conseil personnel.
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:12

1h30/2h c'est ce qui est pratiqué pour un bilan comportemental "dans ce que j'ai pu cotoyer"
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:17

J'espère que vous ne serez pas déçue !!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:24

j'espère aussi parce que ça devient vraiment difficile à gérer. C'est presque notre dernier espoir je pense. Faut au moins résoudre le problème avec mon père surtout que là il va être en vacances 3 semaines... Les aboiements et la rencontre avec les autres chiens à la limite ça ne passe qu'en deuxième position. Je verrai déjà ce que conseille la véto et si c'est utile je prendrai le livre. J'ai déjà acheter "assis, couché, pas bouger" et "les signaux d'apaisements"
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:26

peut être proposer à votre père de vous accompagner ....chez le véto compo

et si vous "osez" la rappeler pour lui dire que vous voulez vous rassurer et lui dire que vous rechercher des méthodes douces et positives .....

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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:32

Oui redsun bonne idée, mais après bien souvent on répond "oui les méthodes douces sans problème" et après !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! hummmmmmmmmmmmmmmmm

D'ailleurs (je ne sais pas trop par où commencer,mais c'est ce qui m'a fait m'inscrire sur votre forum d'ailleurs) j'ai vu un post dans lequel une personne citait un comportementaliste (lol) que j'ai d'ailleurs rencontré, gloups voilà (je pense que vous retrouverez certainement de quel post je veux parler !!!!!
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:42

oui c'est pas faux, quand j'ai voulu avoir des infos côté club on m'a sorti un oui on a des friandises

en tout cas il faut trouver une entrée en matière, pour évoquer ton problème et pas juste prendre l'âge du chien, faudrait lui demander si elle peut mettre un nom sur ses méthodes, sur son approche, si elle a une philosophie" si elle ne comprend pas la question, tu lui demandes ce qu'elle pense de la notion de chef de meute, ou encore tu lui expliques tu lui dit voilà je suis inquiète pour ma chienne et je pense que des méthodes un peu brusques soient pire, par exemple collier étrangleur etc

tu y vas avec diplomatie n'utilise pas les mots trop criticables où l'on va sentir ton orientation, ça la fera peut être moins fuir lol

j'ai appelé une véto soit disant compo, je voulais un avis (j'appelle souvent des vétos pour des avis médicaux) là en l'occurence c'était pas rapport à l'usage des antidépresseurs humains
je sais plus comment j'ai approché le truc mais elle m'a questionné, et s'est vite venu avec des aime être en hauteur, désir de controle, bref peu à peut la notion de meute

là dans ton cas la dame a l'air pressée mais tu as le droit de savoir ou va ton argent avant d'y aller
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 18:54

non mais c'est elle qui se déplace à domicile donc j'ai même pas besoin qu'il m'y accompagne.
Elle verra bien sur place. Déjà quand elle rentrera elle aura un bon accueil de Bambi avec des grognements et des aboiements donc elle sera déjà fixer xD à partir de là je verrai déjà comment elle réagit. Ensuite on lui dira forcément que la manière forte ne marche pas avec elle et je lui dirai ce que j'ai accompli grâce aux méthodes douces !
Notre véto personnel (celui qui nous a donné le numéro de la véto-comportementaliste) nous a même demandé si mon père s'était énervé un bon coup pour qu'elle comprenne "qui est le maître" on lui a dit que oui et que au contraire plus on s'énerve et plus elle aboie et c'est encore pire qu'avant. C'est là qu'il nous a dit qu'on devait avoir un chien dit "intelligent" qui retient vite les choses et qui se dit "tu m'as eu la 1ère fois mais tu m'auras pas la 2ème !"
C'est vrai qu'elle retient super bien, elle a une sacré mémoire je trouve ... j'aurai presque préféré un chien plus "bête" au moins si mon père reste dans son optique de dominance ça marchera peut être mieux LOL

c'est vrai après qu'au téléphone, j'ai pas pu tout dire. Ma mère m'a demandé le prix et je sais même pas ... De toute façon les colliers étrangleurs c'est sûr même si elle en parle Bambi n'en aura pas ! De toute façon maintenant la marche en laisse est supportable même si la laisse est tendu.
Je sais pas j'ai du mal à imaginer une dame être violente avec un chien, le prendre par la peau du cou (déjà elle n'arrivera pas à attraper Bambi !). Bon qu'elle soit dans l'optique de la meute je m'en fous un peu tant qu'elle n'est pas violente parce que c'est vrai qu'en ayant fait des études en ethnologie elle a pu être former au fait qu'un chien descend du loup et que donc il a besoin d'une meute ... suspense jusqu'à vendredi !
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 19:19


ah oui c'est vrai elle se déplace à domicile alors dans ce cas les pros aiment voir la famille en entier.
tu as le droit de la rappeler pour savoir le prix et autres maintenant si ça t'es égal et que tu te sens suffisamment en confiance sur le fait qu'elle vienne tant mieux

concernant le collier étrangleur ce n'était qu'un simple exemple à citer dans la conversation avec elle, le collier étrangleur est "the" outil du tradi

concernant le "chef de meute" tu ne m'as pas comprise, un pro qui te dit que tu doit être le chef de meute et bien il est tradi, sa façon de parler de groupe chien ou de la meute chien t'en dira aussi sur son approche
il ne s'agissait pas juste de dire 'le chien descend du loup" et le chien a besoin d'une meute .....mais encore une fois le contenu de son discours conernant l'efet de meute chez le chien t'en dira long sur ses méthodes mais bon

il y a eu une femme qui a proposé quasi d'entrée de jeu de consultation un collier étrangleur à un personne qui elle avait l'esprit méthode positive

bon au vu du discours avec ton véto, ce serait peut être pas une véto compo qui serait dans les méthodes tradi
mais bon à voir
bah bonne séance vendredi alors

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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 20:52

oui on verra bien. Bon il n'y aura pas ma soeur elle est partie en vacances mais avec elle il n'y a pas de soucis en soi donc on lui fera juste un topo.
Après si je lis le peu d'infos qu'il y a sur elle je trouve ça assez convainquant
A voir si je mise pas trop d'espoirs sur ses méthodes et donc que j'essaie de me convaincre de tout lol
Spoiler:
 

Mais au fait pour en revenir à la meute. Il y a bien une dominance entre chiens non ? elle change souvent mais il me semble qu'il y en a si je me rappelle de mes lectures. Donc si c'est le cas et qu'elle me parle de meute entre chiens ça veut pas dire qu'elle est tradi ?
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 20:56

"le Docteur Leblanc continue à se former régulièrement car les connaissances concernant le comportement de nos animaux familiers évoluent au rythme des nombreux travaux scientifiques en cours…"
cette phrase là signifie sans doute qu'elle est aux dernières nouvelles et donc une chance que ce soit bon (soit en méthodes douces) mais après ce n'est qu'une phrase
pour le reste agilty, chien chat ect ça ne prouve rien juste qu'elle aime les animaux

bon allé fini de cogiter tu vois ça vendredi, donne nous des news  Wink 
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 20:57

Etant donner que le chien n'est pas un animal de meute non :p
Il y a un respect par rapport aux caractère de chacun, aux envie, aux préférence mais une hiérarchie nan m'dam
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 21:05

Ok merci pour ce point
Mon prochain message sur ce post sera donc vendredi avec je l'espère de bonnes nouvelles et des solutions ! (croise les doigts)
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mer 9 Juil 2014 - 21:19

ah désolée je n'avais pas vu ta phrase après ton spoiler

ça dépend de la façon dont elle te parle de "meute" si elle te balancent que les chiens vivent aujourd'hui comme les loups avec un mâle alpha qui lui seul a le droit de se reproduire, lui seul ouvre la marche, lui se met en hauteur et tous les autres sont en révérance devant lui etc c'est pas bon

si elle te parle de "meute" comme groupe fluctuant, certains entrent et quittent le groupe, ou alors composé d'un groupe parent, quelques petits et peut être quelques à coté, petit nombre (en France) avec zéro hierarchie stricte c'est à dire dans tel domaine c'est lui, dans tel autre c'est un autre chien etc (comme le dit pycashu
déjà c'est mieux
après dans une bagarre ah c'est les hormones qui parlent et là ça peut être aussi bête que chez nos garçons 'c'est moi le plus fort non c'est moi le plus fort" mais ça peut être aussi touche pas à ma gamelle, ou casse toi tu me fais peur, ou hey lache moi je me repose'

après simple : fie toi aussi à ton instinct
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Jeu 10 Juil 2014 - 9:28

selon moi meme si "tous" peuvent l'employer encore faut il savoir s'en servir, avoir le bon timming et ca pas sur que tous dans ta famille soient pres a le comprendre et l'appliquer ^^

et il vaut mieux un exo bien réussit au cliker et un peu moins avec les autres, que tous au cliker avec des résultats bien plus aléatoires...

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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Ven 11 Juil 2014 - 23:14

Comme promis petit récap de ce qui s'est passé avec la vétérinaire-comportementaliste
Déjà rassuré en voyant que quand Bambi l'a accueilli en aboyant elle s'est tourné sur le côté et ne la pas regardé. Du coup est-ce un hasard Bambi est descendu et est venu la renifler.
Ensuite on lui a parler de tous les problèmes qu'on rencontrait avec elle, elle nous posait des questions de temps en temps sur son passé, sur les débuts où on l'a eu etc. Elle donnait de temps en temps à Bambi des morceaux de saucisses sans la regarder et nous a même dit vers un moment que dès qu'elle s'est mise à lui parler tout de suite après la confiance a été de nouveau fragiliser vu que Bambi voulait moins s'approcher d'elle pour prendre les friandises. Elle a parlé des signaux d'apaisements et l'observait souvent quand mes frères venaient voir Bambi ou quand mon père est monté de temps en temps (parce que oui mon père n'est pas resté avec nous il a fait sa petite vie  Rolling Eyes )
Sinon au niveau de ces propos elle a parlé que Bambi était "dominante" et elle mettait bien des guillemets sur ce mot en employant "dominant", elle utilisait plus le terme de "meneuse" dans le sens où Bambi était une meneuse dans le jardin, c'était son territoire.
Donc au niveau des exercices à faire c'est uniquement moi et ma mère (voir ma soeur) qui devront les faire car elle a confiance en nous. Le but de ces exercices est de pouvoir contrôler Bambi lorsqu'elle est dans le jardin de derrière pour qu'elle comprenne que ce n'est pas qu'à elle. Donc il faut que je lui dise de s'asseoir dans le jardin, que je la promène en laisse dans le jardin, que je l'empêche de me sauter dessus, que je joue avec elle avec 2 balles de tennis pour l'attirer vers moi et l'inciter à venir tout ça doit nous permettre de pouvoir mieux la gérer lorsque mon père va au jardin. Quand à mon père, il doit essayer de ne pas intervenir quand elle aboie trop ou fait quelque chose qu'il ne veut pas pour essayer d'améliorer leur relation. Il doit essayer de lui donner une friandise que lui seul devra donner, quelque chose qu'elle apprécie beaucoup (genre des saucisses). Enfin si jamais elle a des tendances à vouloir le pincer mon père ou nous quand elle est trop énervé il faut qu'on ajoute un bruit (genre une bouteille avec des cailloux) et qu'on l'agite sans qu'elle sache que c'est nous. Là ça a fait un peu tilt dans ma tête parce que je me suis dis c'est pas trop positif mais cela dit elle n'est pas censé savoir que c'est nous. Bien sûr ça mon père ne doit pas le faire.
Voilà en gros ce qui me vient à l'esprit, il faut qu'on puisse la gérer dans le jardin pour apaiser la situation. Pareil à la maison, quand elle chouine parce qu'elle a pris une peluche de mes frères c'est pour attirer l'attention, quand elle vient réclamer des caresses il faut lui donner un ordre comme assis. Après pour les aboiements c'est autre chose on peut pas tout faire d'un coup. Le problème principal c'est de la gérer dans le jardin.
Elle nous a dit que c'était un chien primitif (dans le sens sauvage je pense) à cause certainement de ces gènes, de son vécu, de son pays d'origine (Espagne) où les chiens ne sont pas socialiser comme en France.

Donc voilà, elle lui a donné un traitement à base de plantes pour gérer la peur qu'on teste pendant 1 mois et si vraiment on voit pas de progrès on pourra tenter les anti-dépresseurs.

Avant de partir (soit 3h plus tard) elle m'a demandé d'aller dans le jardin pour voir ces sauts. Donc j'y suis aller, Bambi n'était pas tout à fait naturel vu qu'elle l'observait mais finalement elle a arrêté d'aboyer et à couru après le ballon et m'a sauté dans le dos comme elle fait en m'attrapant. Donc elle a vu que c'était un trop plein d'excitation et m'a dit que dans mon cas il faut que je la pose avec un assis par exemple mais que pour cette situation il fallait pas que je prenne la bouteille de cailloux. Elle a vu aussi à sa posture avec la queue bien droite qu'elle faisait bien sa "meneuse" dans le jardin de derrière. Ensuite elle m'a dit de la refaire passer devant et là elle ne lui a rien dit mais tout de suite elle était plus craintive, elle lui a redonner des saucisses, lui a demandé de s'asseoir (ce qu'elle a fait) puis on a un peu discuté d'éducation positive et de récompenses et elle m'a dit que l'éducation positive marchait très bien et avait de meilleurs résultats que la manière "forte" (je citerai là l'exemple dont je lui ai parler où au club on devait appuyer sur le postérieur du chien pour le faire asseoir et que finalement je suis passée à la friandise et elle m'a dit que là avec la manière forte le chien s’asseyait sous la contrainte, pour éviter le truc négatif)
Donc voilà j'ai été plutôt satisfaite de ce rendez-vous, surprise par la manière dont Bambi a réagit face à elle mais en même temps j'ai eu quelques tilts quand il fallait rajouter un bruit et qu'elle disait qu'elle était meneuse. Cela dit l'analyse qu'elle en a tiré me semblait tout à fait en adéquation avec les réactions de Bambi. A tester maintenant et voir si il y aura progrès.

Je vous tiendrai au courant bien sûret j'espère que ce post aidera ceux qui se pose la question de faire appel ou non à un véto-comportementaliste. La mienne avait l'air d'être plus dans l'éducation positive donc je la recommanderai à voir si les exercices fonctionnent
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Lun 14 Juil 2014 - 12:34

Merci pour le récap'! Wink

Je vous félicite toi et ta famille pour votre implication.

Mais je ne suis pas satisfaite de ce qui vous a été proposé.

Je ne pense pas que ta chienne soit une "meneuse" ("leader" en anglais donc).

Je en suis déjà pas d'accord sur cette notion de leadership.

Comme chez les humains, chez les chiens, il y a des individus plus sûrs d'eux que d'autres, d'autres qui sont plus compétents dans tel ou tel domaine, plus ceci ou moins cela. Bref, personne, chien y compris, ne rentre dans une seule case! Et il y a autant de façon d'être qu'il n'y a de chiens! Par contre, les attitudes de ta chienne peuvent tout à fait être modifiées et améliorées.

Pour en revenir au leader, il faut savoir qu'un meneur est un chien bien dans sa peau, sociable et calme. S'il aboie, c'est pour repousser et/ou prévenir et il arrête généralement assez vite.

Concernant les exercices, je n'ai pas compris pourquoi lui proposer des balles (qui excitent) pour l'apaiser dans le jardin? Pourquoi la promener dans le jardin? Pourquoi lui demander un assis quand elle demande de l'attention au lieu de lui proposer une activité type masticatoire en lui indiquant d'aller dans son coin à elle (pour lequel il faudra un apprentissage car on envoie pas un chien comme ça sur son dodo sans qu'il puisse initialement identifier que c'est son dodo et que c'est fun d'y aller).

Je n'ai pas non plus compris pourquoi ta chienne a été stigmatisée de dominante-meneuse alors qu'au contraire, elle est probablement plutôt craintive et donc facilement stimulable car plus sur ses gardes qu'un autre chien.

Je n'ai pas suivi l'histoire de ta chienne. Les membres qui la connaissent mieux au travers de tes écrits pourront confirmer ou infirmer ce que je viens d'écrire.

En tous cas, je pense que c'est très bien d'avoir mis les choses à plat et que tout le monde s'implique même qu'un peu! Wink

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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Lun 14 Juil 2014 - 15:40

^^ pas le temps de bien lire ! j'y reviendrais ^^

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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Lun 14 Juil 2014 - 18:13

Je suis d'accord avec Power.

Et je trouve dommage de travailler avec des balles alors que de l'autre côté elle est trop excitée quand vous jouez au ballon :/ 
Après... Il y a eu beaucoup de choses de dites, et je pense que l'avantage c'est que ton père va peut être davantage suivre les points en ayant vu la comportementaliste en chair et en os ^^
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Lun 14 Juil 2014 - 19:18

Mon père ne l'a pas vraiment vu puisqu'il n'est pas resté mais cela dit il fait des efforts et donne des bouts de viandes à Bambi et ne s'occupe plus d'elle quand elle aboie.
Moi non plus je n'ai pas été satisfaite de son terme de meneuse, mais d'après ce que j'en ai compris c'est en gros qu'elle a fait du jardin son territoire et que toute personne avec laquelle elle n'a pas confiance se fait bien aboyer dessus (rien qu'à voir hier on a eu des invités pour le 13 juillet et elle a aboyé sur mon oncle, difficile de la calmer quand elle est comme ça en plein stress avec le poil hérissé). Dans le jardin, le but des exercices est de lui faire comprendre qu'on peut nous humains lui donner des ordres, que ce n'est pas uniquement son territoire (parce que dans la maison elle est adorable on a pas à sans plaindre). Donc en fait il faut principalement l'empêcher de nous sauter dessus et de nous prendre les vêtements en la canalisant par un "assis" par exemple, pareil en la promenant en laisse. Avec les 2 balles de tennis il faut que j'en jette une à quelques mètres, quand elle la prend dans sa gueule j'attire son attention avec la 2ème balle pour qu'elle lâche la 1ère, une fois qu'elle l'a fait je jette la 2ème et ainsi de suite, je pense que le but est de l'attirer vers moi (vu qu'en plus elle n'a pas de rappel) et donc que j'ai une écoute d'elle.
Je lui propose souvent des choses à mâcher mais ça dure pas longtemps donc pas facile de l'occuper dans le jardin, quand je vais dehors c'est soit parce que j'en ai envie soit parce qu'elle aboie trop et que je n'ai pas le choix pour réussir à la stopper un minimum et l'occuper quelques minutes.

En fait ma chienne a été catégorisé en meneuse parce qu'elle fait parti des chiens peureux mais pas inhibé, elle va tout de même prendre des initiatives comme s'approcher un peu plus des inconnus quand elle aboie, ou pincer le mollet de mon père par derrière. Les chiens peureux-inhibé on leur hurle une fois dessus ils s'aplatissent, se taisent, ne disent plus rien par peur de réprimandes. Hors Bambi plus on s'énerve sur elle plus ça empire donc elle nous a dit que ce genre de chiens "meneur" pouvaient par la suite passer à de l'agression ou à la morsure vu qu'elle prend des initiatives.

Et le fait de secouer une bouteille de cailloux discrètement vous en pensez quoi ?
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redsun
 
 
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Lun 14 Juil 2014 - 20:20

par rapport à tes deux derniers paragraphes :
un chien peureux inhibé pourrait aussi pincer, mordre par derrière .....
pour mon chien qui est un peu comme la tienne, je ne crois pas que plus on aboie dessus plus il s'énerve (je sais juste que ça marche pas) et il est comme la tienne dans la catégorie peur pas inhibé qui prend des initiatives pour reprendre tes termes, je pense que si je levais la main il se ratatinerai ou montrerai des signes de peur mais ça n'empêcherai pas qu'il pince à une autre occasion ....

pour la notion de chien meneur ....je dirai que je comprends simplement l'idée qu'elle se soit approprié le jardin

pour ce qui est de la boite à cailloux, à moi on m'avait conseillé de lui jeter dessus .......donc juste la secouer ça me choque pas du coup
ça me choque pas si le bruit devrait juste l'intriguer et lui changer les idées, la détourner sauf que si elle est comme le mien tu fais ça une fois et puis après il connait le bruit et surtout il peut reprendre dès que tu arrêtes
ça me choque si le bruit est trop important pour ses oreilles, ça me choque si c'est utilisé sous forme de menace du genre je la secoue, je te la lance à la tronche si tu recommences
je sais pas si on peut comparer la boite à cailloux avec un jouet pouic pouic

la notion du assis pour la canaliser ça me surprend, si c'est pour lui faire comprendre que vous pouvez lui donner des ordres, ça me laisse septique

en tout cas =, boite à cailloux, "dominance" anti dépresseur me fait penser vaguement à mon éduc qui ne pronait que par joel dehasse
alors voilà

je suis pas pro des méthodes positives, et je ne me sens pas assez "compétente" pour remettre en question le travail d'une véto compo ....

voilà pour ma modeste contribution
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wouarf
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MessageSujet: Re: Véterinaire comportementaliste: avis?   Mar 15 Juil 2014 - 8:43

je suis contre la boîte à cailloux, car elle est toujours utilisée pour faire peur au chien, le stopper dans l'action ; et après on fait quoi ? le fonds n'est pas travaillé.
et l'attitude associée (corps, visage, ...) de l'humain est bien souvent perçue comme négative par le chien.
on joue sur le stress et ce n'est pas bon.

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