| Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse | |
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+13white'n black figoulute Kinya Dadada gardoise Vazaha redsun mitee eleonorea west Hermès Piou Esquisse 17 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Mer 2 Juil 2014 - 19:02 | |
| Documentaire très émouvant, particulièrement au moment où le petit orque est arraché à sa famille. La réaction d'une famille humaine qui serait dans l'impossibilité physique de se défendre aurait été la même: des cris, et encore des cris...Cela revient d'ailleurs à plusieurs reprises dans le documentaire, quand ils séparaient la mère et son petit pour mettre ce dernier dans un autre parc... Je pense que le vrai problème se trouve déjà là. Vouloir améliorer leur condition de vie en captivité (espace plus grand etc.), bien sûr, mais cela ne va pas assez loin. Il ne nous viendrait pas à l'idée de séparer une mère (humaine) de son enfant, même si les deux se verraient offrir un milieu de vie approprié... Certaines choses vont au-delà de l'aspect "matériel". Quelle idée de séparer une mère de son enfant, juste pour amuser quelques désœuvrés? Après je sais bien que les gens n'ont pas forcément conscience de tout ça. Je pense que très peu de personnes vont voir ce genre de spectacle car ils aiment voir de la souffrance animale... Au contraire, ils ont l'impression d'assister à un moment de complicité. Dommage qu'ils ne se rendent pas compte que cette "complicité" est la même que celle que pourrait entretenir un prisonnier avec son geôlier...Il est bien forcé d'aller vers lui, puisqu'il n'a pas d'autres contacts, personne d'autre pour le nourrir... Après, certaines personnes s'en fichent royalement. J'ai déjà entendu dire "oui, ils ne sont pas heureux en captivité, et alors? c'est marrant, comme spectacle". OK....Heureusement que les gens se prennent pour l'espèce la plus intelligente qui existe sur terre... Très beau documentaire en tout cas, à diffuser le plus possible. |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Mer 2 Juil 2014 - 20:04 | |
| +1 Mounain, on ne cherche pas plus loin, ils le font avec les vaches qui produisent du lait... |
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figoulute  
Nb de messages : 4519 Age : 38 Localisation : Gard Emploi : grattouilleuse de bidous tout doux
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 3 Juil 2014 - 22:17 | |
| Merci d'en a voir parlé ici car je n'avais pas connaissance de ce film (que j'ai beaucoup aimé). Les larmes aux yeux devant les témoignages d'anciens dresseurs... Les boules devant les conditions de détention de ces grandes orques... Tilikum finit sa vie dans un petit bassin, sans interactions sociales mis à part un petit show de 5 mins de temps à autre... J'espère que les manifestations pour le sauver feront avancer les choses... Je suis dégoutée que ça ne soit pas passé dans les cinémas français... Je viens tout juste de le finir en replay. En zappant je tombe sur FR2, ça parle des zoo. On y apprend qu'une girafe mâle de 18 mois, en parfaite santé, a été tué sous ordre du zoo car elle était issue d'un mariage consanguin et n'était donc finalement pas intéressante pour la repro. Ils l'ont autopsié devant le public, devant des enfants, dans un but pédagogique. Les hommes sont si mauvais |
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redsun  
Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 9:33 | |
| oui vraiment très touchant ce reportage tilikum avait été isolé de ses congénères femelles qui l'attaquaient et maintenant il l'est encore plus ..... je ne connais pas grand chose à ce domaine mais je me demandais si pour les dauphins il y avait eu des attaques de resencées en tout cas ce reportage m'a rappelé qu'à mes 20 ans en Espagne, on décide avec des copains d'aller ce faire les toboggans et autres piscines de parc aquatique, et je me souviens qu'il y a eu une annonce pour un spectacle de dauphins, je savais juste que forcément leur captivité devait leur raccourcir leur espace de baignade, j'avais dit que je refusais d'y aller et que je garderai les affaires, tout le monde au début me dit oui c'est vrai c'est dégueulasse ce qui se fait etc au fur et à mesure que le spectacle débute, tout le monde me laisse et craque et je me retouve seule à garder les sacs mitigée entre ma curiosité d'aller voir ce qui avait l'air de tant plaire aux gens, mon désir de les voir proche de l'homme et en même temps celui de bocoytter le spectacle parce qu'on y utilisait les dauphins, j'étais aussi très énervée de l'hypocrisie de mes copains de l'époque on se représente facilement que si on obtient quelque chose de l'animal par dressage c'est que l'humain capable de faire de ce dressage est proche de l'animal dans le reportage ils disent 'c'était le/la meilleure dresseur/seuse et par meilleur dresseur on peut entendre deux choses, celui qi a la plus grande capacité à en faire faire à l'animal et donc à enrichir le parc ou alors une fois de plus celui qui par le temps passé auprès de l'animal c'est celui le plus proche puisque l'animal fait ce que l'humain demande et au final c'est juste parce qu'il passe le plus de temps dans l'eau avec l'orque qu'il a le plus de chance de se faire bouffer et c'est arrivé figouloute ton histoire sur la girafe est complètement dingue ! |
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redsun  
Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 9:36 | |
| un autre souvenir me vient également en Namibie, il y a une plage ou s'échoue les otaries c'est cap cross, il y a en plein, je vais la bas, et chaque fois que je tend le bras vers une otarie elle s'éloigne, je suis au dessus d'elles sur un muret, je suis naive et me dit mais l'otarie c'est proche de l'homme pourtant pff nounouille c'est un animal sauvage plus tard j'aperçois à la tv quelques images sur la façon dont les namibiens arrivent sur cette plage et agressent les otaries à des fins gnagna ça avait cassé mon illusion de croire qu'on pouvait aller sur cette plage juste pour le plaisir de les regarder, un, lieu touristique mais "respecté" alors qu'en fait c'est aussi un lieu de sauvageries |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 9:37 | |
| J'ai fini de regarder ce reportage hier soir... Pfouaah...
Il y a encore pas si longtemps que ça, je trouvais ça super comme métier dresseur d'orques/dauphins. La complicité qu'ils développent avec ces animaux sauvages, ce qu'ils arrivent à faire... J'étais bien naïve en fait... J'ai été tellement choquée de la façon dont ils enlèvent les bébés à leur famille, dans l'océan, comme dans les parcs, leurs conditions de vie, et le fait que les responsables des parcs accusent quasi systématiquement les dresseurs tués par les orques "Si Dawn était encore là, elle vous dirait que c'est sa faute, Tilikum l'a attrapé par la queue de cheval, elle aurait dû se faire un chignon"... J'hallucine, tout ça pour ne pas perdre de fric...
Ce documentaire devrait être diffusé le plus possible pour faire prendre conscience aux gens. La personne lambda ne voit pas ça, et quand on va dans ce genre de parc, je pense qu'on y va pour voir un beau spectacle de complicité entre les dresseurs et ces animaux, et pas pour voir "la maltraitance animale", parce qu'on ne sait pas ce qui se passe derrière...
Bref, tout le monde devrait voir ce doc. |
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redsun  
Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 9:43 | |
| exactly un sentiment de complicité se dégage de ce genre de spectacle, avec projet de se changer les idées de se divertir, d'avoir l'impression de faire du pédagogique pour leur gosses etc |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 31 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 11:22 | |
| On est tellement conditionné (encore!) qu'on ne pense parfois pas, que ça n'est pas normal pour les animaux qui subissent toute sorte d'éducation - et qui sont en captivité...
On ne voit qu'un seul côté... |
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Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 31 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 11:24 | |
| Dire que pas plus tard qu'avant-hier, sur TF1 y'a eu une pub pour se rendre aux spectacles aquatiques! (on voit un orque sauter hors de l'eau) on joue avec nos nerfs! |
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redsun  
Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 11:50 | |
| pour la pub sur tf1 >> c'est l'été ..... pour le chien c'est pareil on est tellement habitué à le savoir proche de l'homme (on sait pourtant qu'ils peuvent être agressifs, et évidemment on en est certains pour le rott, le pitt, le dobermann, et l'amstaff) mais on se pose pas de question, on va vers un chien dans la rue qu'on connait pas on le caresse, ou autre et ensuite ah bah 'il est dingue ce chien' |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 14:46 | |
| - Piou a écrit:
- Dire que pas plus tard qu'avant-hier, sur TF1 y'a eu une pub pour se rendre aux spectacles aquatiques! (on voit un orque sauter hors de l'eau)
on joue avec nos nerfs! Je l'ai vu aussi y a moins d'une heure ... |
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figoulute  
Nb de messages : 4519 Age : 38 Localisation : Gard Emploi : grattouilleuse de bidous tout doux
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 18:10 | |
| J'ai partagé ce doc via FB, j'espère que d'autres regarderont et voudront partager la vidéo à leur tour. En même temps c'est en replay seulement jusqu'à dimanche...
Les humains n'ont pas tous la même sensibilité, certains n'auront tout simplement pas envie de voir le film. Certains ne se posent pas de questions quand ils vont se faire prendre en photo au coté d'un tigre attaché à une chaine (photo vue sur FB, une copine à moi...).
Sans parler des souffrances humaines, en plus de celles animales...
C'est le jeu, ma pauvre Lucette...
edit : ya un super doc sur les requins qui est sorti y'a quelques années, le nom ne me revient pas, grrrr |
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Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 21:20 | |
| " Les seigneurs de la mer" non ?
Je l'ai acheté en DVD apparemment il est top top top mais quand j'ai le temps je pense jamais à le regarder.... |
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figoulute  
Nb de messages : 4519 Age : 38 Localisation : Gard Emploi : grattouilleuse de bidous tout doux
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 4 Juil 2014 - 21:53 | |
| Oui c'est bien celui-là |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Dim 13 Juil 2014 - 0:55 | |
| - gardoise a écrit:
- +1 avec Piou, on ne peut plus fermer les yeux sur ces maltraitances/exploitations animales.
Boycottons les SeaWorld, cirques, animaleries...sans notre argent ils sont RIEN ! Tout à fait d'accord. J'ai enregistré l'émission mais je n'ai pas eu le courage de la regarder... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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gardoise Compte inactif
Nb de messages : 480 Localisation : Gard
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Dim 13 Juil 2014 - 9:41 | |
| Pareil Poweruser, j'ai pas pu regarder, persuadée que j'aurais pleurer comme une madeleine tout le long. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Dim 13 Juil 2014 - 9:48 | |
| Je crois que ça repasse aujourd'hui à 9h50 sur ARTE, si jamais Edit : Dans 2 minutes en fait |
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white'n black Compte inactif
Nb de messages : 95 Localisation : ile-de-france
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 17:44 | |
| Bon j'ai enfin regardé sur le net et...ça faisait longtemps que je n'avais pas été boulversé comme ça, j'en ai même chialé et c'est pas mon genre pourtant!
C'est vraiment horrible d'arracher un enfant à sa mère que ça soit quand ils le font dans la nature ou pour les jeunes nés dans le parc, quand on sait qu'en temps normal ils passent toute leur vie ensemble ça m'a fendu le coeur et les cris que les pauvres mères poussent...La dresseuse de qui on se moque quand elle en parle...
Et les orques qui se bouffent entre elles parce qu'elles n'ont pas assez d'espace, celle qui meurent en se vidant de son sang...
Et Tilikum qui ne peut plus faire de spectacle ou si peu, qu'on laisse dans un bassin seul à s'emmerder, pourquoi on ne le relâche pas en semi-liberté puisqu'apparement c'est possible? POur le garder en tant que banque de sperme? Alors qu'il a tué plusieurs humains?
Et que dire de ces pauvres dresseurs qui paient pour les erreurs de ceux au-dessus d'eux...et qu'on accuse par dessus le marché d'être responsable de leur sort, ben voyons!
Bref vraiment dégouté de l'humain et de sa passion pour une seule et unique chose, le fric. |
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redsun  
Nb de messages : 734 Age : 49 Localisation : créteil
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 18:43 | |
| et oui et oui le film est passé de nouveau sur arte hier matin ou avant hier je ne sais plus |
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white'n black Compte inactif
Nb de messages : 95 Localisation : ile-de-france
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 18:47 | |
| Moi je l'ai regardé là pour ceux qui veulent:
https://www.youtube.com/watch?v=eFQlFpleDIU
et du coup j'ai signé la pétition:
http://www.change.org/petitions/seaworld-inc-humanely-release-the-orca-whale-known-as-tilikum-to-a-seapen-for-rehab |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 19:07 | |
| Je suis OK pour la pétition mais il faudrait surtout que tous ces centres ferment! (utopique, utopique, utopique car ça rapporte du fric) Et que les gens qui y ont appris leur métier s'en servent pour sauver les mêmes animaux dans leur milieu naturel. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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white'n black Compte inactif
Nb de messages : 95 Localisation : ile-de-france
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 19:29 | |
| Oui tout à fait d'accord, il faut que les centres du genre ferment et après ça que la pollution en mer soit diminué, la pêche mieux contrôlé, que les bateaux pour touristes qui emmènent voir les baleines, dauphins et autres respectent les règlementations sur les distances à respecter...etc., etc. il y a beaucoup de boulot! Je commence par cette pétition mais qui sait peut-être qu'un jour vous me retrouverez en tant que ministre de l'écologie (voir présidente) |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 19:35 | |
| Tant que ce n'est pas présidente directrice générale d'un centre aquatique! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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white'n black Compte inactif
Nb de messages : 95 Localisation : ile-de-france
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Jeu 31 Juil 2014 - 19:42 | |
| Peu de risque j'ai peur de l'eau! |
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west  
Nb de messages : 2888 Age : 36 Localisation : Savoie (73)
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 1 Aoû 2014 - 13:44 | |
| pas tout à fait dans le sujet car c'est pas dans le monde aquatique mais le costa rica a fermé ses zoos (je crois ou c'est en cours) et a interdit les animaux dans les cirques et la chasse sportive... comme quoi c'est possible (ou au moins sur la bonne voie!). |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 1 Aoû 2014 - 16:32 | |
| C'est étonnant! Je suis sur le "uc"! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Dadada  
Nb de messages : 2306 Localisation : Autre part
| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse Ven 1 Aoû 2014 - 16:42 | |
| West tu as un lien la dssus ?? Depuis le temps que je pense m'installer au Costa Rica |
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| Sujet: Re: Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse | |
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| Blackfish: Tilikum, l'orque tueuse | |
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