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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"

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west
 
 
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MessageSujet: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyLun 21 Avr 2014 - 22:03

Je fais passer:

https://secure.avaaz.org/fr/petition/Office_federal_de_la_securite_alimentaire_et_des_affaires_veterinaires_OSAV_Interdiction_de_la_venue_de_Cesar_Millan_a_Z/?cCNywdb

Pourquoi c'est important
Alors que les règlementations nationales en matière d'éducation canine bannissent au jour d'aujourd'hui toute forme de maltraitance (et c'est tant mieux), il serait donc LEGAL que ce tortionnaire patenté vienne engranger de l'argent dans notre pays ?!!

NON à la venue de C*sar Mill*n à Zürich le 03.10.2014 !!

Il a été prouvé que Mill*n utilise notamment (parmi d'autres méthodes barbares et violentes, telles des coups de pieds par exemple) le collier électrique, instrument interdit en Suisse.

******

L’Association des médecins vétérinaires du Québec a réagi.
Voici un extrait de son communiqué :

" Respectez les émotions de votre chien !

Laval, le 1er novembre 2010 - Profitant de la venue prochaine à Montréal du controversé dresseur de chiens C*sar M*llan, l’Association des médecins vétérinaires du Québec tient à mettre en garde les propriétaires qui seraient tentés d’utiliser certaines techniques de « dressage canin » qui représentent non seulement un réel danger pour l’animal, mais avant tout un risque accru pour leur propre sécurité puisqu’il est prouvé que les corrections physiques augmentent les réactions agressives chez les chiens.

Contrairement à ce qui est véhiculé par C*sar Mill*n, l’ensemble des spécialistes du comportement canin s’entend pour dire que la notion du maître alpha qui assujettit à outrance son chien afin de l’obliger à se résigner par la crainte, est complètement dépassée et même dangereuse.

Au cours des trente dernières années, de grands progrès ont été accomplis dans la compréhension de l’éthologie canine. Nous savons maintenant que les chiens possèdent une intelligence et une culture, mais surtout nous accordons de plus en plus d’importance aux émotions qu’ils peuvent ressentir. Ces dernières constituent un élément crucial dans leur qualité de vie et dans leur relation avec les êtres vivants qui partagent leur environnement.

(...)

L’utilisation de la violence ou de la domination, tant chez les humains que chez les animaux, ne sont plus acceptables sous aucun prétexte, et ce, même si les résultats à court terme peuvent sembler spectaculaires."

La vidéo proposée ci-dessous expose au ralenti l'une des nombreuses situations qui prouve que Mill*n ne connait strictement rien au langage canin :

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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyLun 21 Avr 2014 - 22:21

Il est taré ce type. Je me dis que quelqu'un qui a tant besoin de dominer avec les chiens doit avoir des problèmes pour se faire respecter avec les humains. On compense comme on peut...

Je veux devenir dresseuse d'humains! Smile Y'a du boulot!
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyMar 22 Avr 2014 - 11:12

Vous l'avez vu utiliser le collier électrique ?
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyMar 22 Avr 2014 - 11:24

OuiBonChien a écrit:
Vous l'avez vu utiliser le collier électrique ?

Au moins dans un épisode, sur une Australian Cattle Dog (saison 3, épisode 3 "Molly") : chien de travail dans une ferme qui s'attaquait aux roues des tracteurs et s'était déjà fait roulée dessus (conséquence : elle avait perdu un œil).
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Hermès
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyMar 22 Avr 2014 - 13:12

J'ai signé car même si CM change/a changé (il parait ???), une pétition contre lui devrait lui ouvrir encore plus les yeux.
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 0:31

c 'est fait signé aussi Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 1903046581 Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 1752506100 
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 0:36

Ah ben merci d'avoir fait remonter ce post!

Je suis d'accord avec toi Hermès!!!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Grumpy-cat-01Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpPétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsPétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 0:41

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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 10:06

OK. Merci pour cette vidéo, on ne sait pas de quand elle date, mais c'est édifiant...
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 11:35

Je suis d'accord sur le fond mais pas sur la forme, donc je ne signerai pas cette pétition. 
Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Dabord 
Une manif le jour de ses conférences oui (mais je n'irai pas à Zurich pour cela), une pétition contre les méthodes en question oui, mais interdire une ou des conférences non. On touche une fois de plus à la liberté d'expression et on met en avant l'intolérance à laquelle il nous est demandé de nous accoutumer à doses homéopathiques régulières (tolérance zéro=intolérance non?...
En plus la Suisse n'est pas, de mon point de vue, particulièrement exemplaire (et tolérante) avec ses lois sur les chiens : le chien est presque le problème n°1 de l'insécurité en Suisse avec un niveau de tolérance très très limité...  Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Mdr71 
Enfin, paradoxe connu dans ce genre de situation, on offre une publicité gratuite d'enfer aux méthodes et, accessoirement, au personnage en question. Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Hein03
 Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 1514372214
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 12:38

La question est: faut-il devenir tolérant pour tout, y compris la violence?
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 13:18

Mounain; il y a une différence très importante entre une pétition contre des méthodes et une pétition contre une conférence.

Quel objet veut on "combattre"? Une conférence ou les "méthodes" en question?
Ce n'est pas du tout la même chose.
Faux débat que celui d'être "tolérant pour tout" .
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 13:25

Enfin, à ce que je sache, les conférences contribuent grandement à diffuser la méthode. Faire signer une pétition contre la méthode mais trouver normal que les conférences aient lieu, c'est un peu comme lutter contre le sexisme tout en autorisant la diffusion de pubs où une fille à poil sert à vendre une voiture. C'est pas logique.  
Non, ce n'est pas un faux débat, j'ai même eu l'impression que la raison pour laquelle vous ne souhaitez pas signer la pétition était justement pour des raisons de tolérance/liberté d'expression:

"On touche une fois de plus à la liberté d'expression et on met en avant l'intolérance à laquelle il nous est demandé de nous accoutumer à doses homéopathiques régulières (tolérance zéro=intolérance non?..."

Ou peut-être ai-je mal interprété vos propos? oO
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 13:35

Une pétition contre les "méthodes", une manifestation devant la salle ou a lieu la conférence, et là on combat contre des idées.
Une pétition contre une conférence, ou un conférencier, et il n'y a plus de combat, on essaye de faire disparaître la partie visible du problème, pas les idées.
Et on s'attaque à la liberté d'expression...
Retour garanti: encore plus de publicité gratuite pour les idées en question.
Bof bof.
Pas simple la démocratie? Et oui.
 Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 1088199001
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 13:45

J'ai l'impression que la liberté d'expression est un peu une variable d'ajustement, non? On s'en sert quand elle nous arrange mais pour certains sujets on fait tout pour que les autres se taisent. ;)Effectivement, user la démocratie à bon escient n'est pas simple! Et oui, cela pourrait aussi s'appliquer à moi, si on retourne la question, j'en suis consciente... Je tenais juste à préciser, parce que je trouvais ça quand même limite de prôner la liberté d'expression pour un certain sujet tout en demandant à ceux qui n'ont pas une opinion politiquement correcte de se taire sur un autre sujet.


Fin de la parenthèse. J'ai dis ce que j'avais à dire, je ne polluerai plus le topic! ^^
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 14:14

Juste pour info, le racisme n'est pas une opinion en France mais un délit.
La loi définit les limites de la liberté d'expression et s'applique à tous.
Pas d'amalgame.
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 14:19

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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 14:20

Ok une dernière réponse pour la route.

Et le spécisme n'est bien sûr pas important car pas encore reconnu. Quand le racisme n'était pas reconnu comme délit, cela en faisait-il un problème moins grave? Non, bien sûr. Mais de toute façon il n'était pas question de racisme, une religion n'est pas une "race" (je n'aime pas ce terme, même si je suis une vilaine raciste,  bizarre). Maltraiter un chien n'est pas non plus une opinion.
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 16:17

j'ai compris ton point de vu marco je comprends tout à fait c''est une réflexion sur le tout qui devrait être mené et cesar truc ne fait que catalyseur ....apres tout il pourra peut être changer un jour
s'il aime les chiens ......
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 16:26

Citation :
Maltraiter un chien n'est pas non plus une opinion.
+1!!

Et sans être végé, je trouve le spécisme "de base" ("un chien c'est sale", "une poule c'est c*n"...) absolument lamentable. Ca montre bien le niveau intellectuel des gens (comme disent les enfants, ils sont ce qu'ils disent...)
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptySam 3 Mai 2014 - 16:34

mounain a écrit:
J'ai l'impression que la liberté d'expression est un peu une variable d'ajustement, non? On s'en sert quand elle nous arrange mais pour certains sujets on fait tout pour que les autres se taisent. Wink^^
 Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 1903046581 
entièrement d'accord ....
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyDim 4 Mai 2014 - 16:51

Quelqu'un a déjà lu son livre à CM ? Juste par curiosité.
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyDim 4 Mai 2014 - 19:58

Dage et peut-être Derby je crois.

Perso, j'ai vu ses émissions (pas toutes, lu certains de ses articles) et je crois qu'il y a assez de bonnes lectures à faire et de bonnes vidéos à voir pour perdre mon temps à faire le tri dans ce qui pourrait être intéressant dans ses dires.

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Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Grumpy-cat-01Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpPétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsPétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyDim 4 Mai 2014 - 20:15

PowerUser a écrit:
Dage et peut-être Derby je crois.

Perso, j'ai vu ses émissions (pas toutes, lu certains de ses articles) et je crois qu'il y a assez de bonnes lectures à faire et de bonnes vidéos à voir pour perdre mon temps à faire le tri dans ce qui pourrait être intéressant dans ses dires.

Oui j'ai le même avis. C'était vraiment pour savoir Wink
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MessageSujet: Re: Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014"   Pétition " NON à la venue de CM à Zürich le 03.10.2014" EmptyMar 29 Juil 2014 - 1:33

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