Grogne sur le canapé

Ici le chien a droit au canapé et au lit! Parce que c'est trop bon les câlins ensemble!
Ça arrive qu'il grogne quand je dois le déplacer alors qu'il est confortablement installé ses pattes arrières sous son menton lol
Dans ces cas là je hausse la voix et il obtempère, il se pousse.
Quand j'en ai marre qu'il prenne toute la place je l'envoie carrément dans son panier.    
D'ailleurs c'est marrant il attend toujours mon approbation avant de monter, alors que je ne lui ai jamais interdit l'accès du canapé / lit! Il s'assoit à mes pieds et me fixe, je dois parfois insister "saute", puis "monte" et encore "saute" pour qu'il saute enfin ^^
Je lui avais appris le mot "descends" avec des friandises (je l'attirais hors du lit avec une friandise) et ça avait vite fonctionné.

Beauceron old school a écrit:

uranie a écrit:

oui vraisemblablement ils se feront pincer les fesses !    

c'est pas à ça que je pensais en fait, mais à des choses beaucoup plus sérieuses, ne les provoquons pas ça ne sert à rien.. ! j'ai l'air de dramatiser en voyant des accidents partout, ce n'est pas ça, mais le chien a déjà mauvaise presse depuis trop longtemps, ne donnons pas de grain à moudre aux détracteurs ...(surtout pour des trucs pareils)

oui c'est vrai que la chien à souvent mauvaise presse, mais ne dit-on pas qu'il n'y a pas de mauvais chien mais seulement de mauvais maîtres ?
là encore l'apprentissage dans de bonnes conditions et la pose de limites sont importants, il est vrai que la taille du chien joue aussi un rôle, je permets à Inouk des choses que je ne ferais surement pas si c'était un léonberg par exemple

moi je dormirai bien avec un leonberg... ça doit tenir bien chaud l'hiver xD

arnaud971 a écrit:

A la maison Ipnos n'a le droit au canapé que quand nous l'invitons a venir dessus. Et pour ça nous utilisons un marqueur : on met sa couverture dessus.

ça c'est très pratique, je le faisais avec timmy, surtout lorsque l'on est pas chez soi et que la personne n'est pas ok pour avoir un chien sur son canapé . Timmy venait me chercher le regard interrogateur et dans ce cas 2 possibilités: c'était ok pour qu'il monte on mettait la couverture et il y allait , dans le cas contraire je lui disait " n'y pense même pas " et il allait à ce moment là se coucher par terre ou dans son panier


  yurico mais l'été ça doit être l'enfer   

uranie a écrit:

  yurico mais  l'été ça doit être l'enfer   

Dans le nord polaire ou je vis, fait plus souvent froid que chaud !!  

[quote="uranie"][quote="Beauceron old school"]

uranie a écrit:

mais ne dit-on pas qu'il n'y a pas de mauvais chien mais seulement de mauvais maîtres ?

oui bien sûr, mais... quand on a dit ça, on a à la fois tout dis, et rien ...
si des personnes ne veulent pas, ou ne savent pas, que pour ce genre de trucs, il vaut maîtriser certains apprentissages il vaut mieux le déconseiller (comme d'hab je reste sur mon idée du début)  

effectivement si le maître ne se sent pas capable de gérer il vaut mieux déconseiller au lieu d'aller dans le mur

Ici les 4 chiens et les 7 chats ont également droit aux canapés et au lit. Conditions? Avoir les pattes raisonnablement propres (on essuie les chiens, et quand il pleut on met des serviettes aux accès -> les chats sèchent automatiquement leurs pattes) et accepter de se pousser.
S'ils veulent de la place sans être enquiquinés, il y a leur lit (qui est un lit pour humain, aussi confortable, mais le leur réservé où il est interdit de les emm*rder)

Pour moi on ne peut pas dire "autant interdire le lit/canapé", juste parce qu'on craint que le chien ne le défende...
Il faut instruire...

Le récompenser lorsque tu t'assois et qu'il ne dit rien ? Pour qu'il comprenne qu'il ne perd rien, au contraire il gagne une petite friandise ^^

Enfin mon soucis c'était que Tina grognait quand Kali voulait monter sur le canapé. Au lieu de la descendre à chaque fois qu'elle le faisait (ça aurait rajouté de la tension entre elles à mon avis, et elle n'aurait pas forcément eu l'idée d’arrêter de grogner), j'ai récompensée le fait qu'elle laisse Kali monter.

Au début je faisais clairement diversion, je lui donnais une friandise quand Kali s’apprêtait à monter. Puis petit à petit j'ai remplacée par un "tu laisses ?", Kali montait et je récompensais.

Depuis plus de soucis

Féliciter (et faire diversion LOL) pour faire passer, ça me semble une excellente idée. Ça fait du gagnant-gagnant!

En fait Ico ne grogne pas quand on s'installe sur la canapé/lit, c'est plus quand on veut le bouger… Alors je devrais récompenser de le déplacer sans qu'il grogne ?

Enyamiaou a écrit:

En fait Ico ne grogne pas quand on s'installe sur la canapé/lit, c'est plus quand on veut le bouger… Alors je devrais récompenser de le déplacer sans qu'il grogne ?

Ben simplement lui demander un "touch" pour le faire bouger et récompense ? Lui apprendre le "touch" dans d'autres contextes puis quand il commence à assimiler cet ordre lui demander sur le canapé

As-tu pensé à la déplacer plus régulièrement, pourquoi pas en la récompensant en cas de bon comportement, comme le dit Kali, mais en n'hésitant pas à la descendre en montant un peu la voix si elle te grogne dessus? Tu vois, faire exprès de la bouger, jusqu'à ce qu'elle sache que c'est normal. 

En fait, quand je disais que je n'avais jamais eu le problème avec Yumi... Maintenant je me rappelle quelque chose de similaire, bien que cela n'ait rien à voir avec les lits et canapés. Quand elle mangeait un os, elle grognait quand on la caressait/retirait l'os/la câlinait. Sachant que je ne supporte pas que la boule de poils pour qui je ferais un peu n'importe quoi me grogne dessus (la première fois je l'ai vraiment mal pris, j'en suis restée abasourdie!!!) et qu'il y a des enfants chez moi, je voulais que ça change vite... et bien je la provoquais exprès... Et vas-y que je te fais un câlin pendant que tu rogne ton os!! Tu grognes? Moi aussi (enfin je râle fort^^) et plus d'os. Je te boude en plus, tiens! Tu te retiens (même si je te sens tendue)? C'est super bien ma puce!! Grands sourires, encouragements, et je lui laisse l'os aussi longtemps qu'elle veut... ça a marché   après, ça vaut ce que ça vaut... Je suppose que tout dépend des chiens/des circonstances/du maître... Mais maintenant je sais qu'il n'y aura pas de problème si un enfant vient la voir pendant qu'elle rogne ^^

Je viens de me rendre compte que j'ai tout mis en féminin... l'habitude de parler de Yumi!!!!  "Il" donc!

Pour moi, apprendre "touche" et puis lui demander de bouger positivement (pas "je te chasse de la super-place", mais "tiens va voir juste 30cm plus loin que je puisse poser mes fesses aussi") ça me semble même mieux que de faire descendre.
Ici, quand il y a conflit, j'essaie de donner "pareil" aux 2 opposants, comme ça ils voient que le conflit est ridicule. Sinon s'ils sont lourds (un qui veut tout prendre sans en laisser aux autres...) je râle, je prends le sujet de conflit, et je les laisse se calmer; puis je repropose un objet à chacun, en les plaçant séparément. Les 2 techniques sont complémentaires: déplacer le chien sur le canapé au leurre pour lui montrer que quand il te laisse de la place et que tu y montes, il y gagne; et aussi faire descendre en leurrant si plus de place sur le canap' (ou qu'il insiste)... et faire remonter une fois calme (et toi DEJA sur le canap)

bah c'est pas qu'il prend une place folle, mais bon c'est étalé au milieu !
bonne idée le "touche", en plus il connait, donc ça devrait être facile

prévenez moi si quelqu'un s'est fait bouffer le nez surtout !!!      

Bah les miennes, la grosse et la petite, je les pousse sans soucis. Gentiment hein ^^ Mais si elles grognaient c'est ce que je ferais

Kali56 a écrit:

nan mais il faut pas rire avec ça c'est pô bien...  enfin je trouve !

Pourquoi, quand on va enseigner à un chien à partager une ressource, aussitôt il faut croire qu'on va se faire bouffer??
Si on a si peur de partager nos foyers avec un animal, POURQUOI en prendre un? Pourquoi ne pas le mettre dans un chenil, comme ça pas de soucis de ressources en commun...

Je sais que mon chien grognera si JE le déplace du lit, forcément, il est super bien installé et il exprime son mécontentement!
Si je lui dit de se pousser ou si je tapote avec ma main une place un peu loin, il y va sans grogner!
En fait, il n'aime tout simplement pas que je le bouscule et je le comprends parfaitement.
Mais des fois j'oublie et le pousse donc j'ai droit à un petit grognement mécontent ^^
Je n'en tiens pas rigueur car il m'exprime seulement son malaise/ incompréhension, moi aussi je n'aimerai pas être poussée/ déplacée comme un sac à crottes quand je suis bien installée.

De toute façon Izo il a un caractère de cochon, il s'exprime assez en grognant et je trouve ça bien, puis-ce qu'il prévient qu'il n'est pas à l'aise!
Mon neveu est parfois un peu lourd avec (il essaie de le porter comme la york de ma mère! Mais la york est une "peluche"), du coup Izo va grogner un peu pour qu'il le laisse tranquille. J'ai appris à mon neveu qu'il fallait le laisser quand il grognait, tout simplement.

Un chien qui grogne c'est un chien qui communique, je plains les chiens qui se font martyriser par les maitres car ils grognent un peu...

Izo est un chien qui aboie, grogne, couine, tout va bien!

GingerFox a écrit:

Si on a si peur de partager nos foyers avec un animal, POURQUOI en prendre un?

j'ai essayé de suivre le fil du raisonnement de début du sujet d'Enyamiaou mais effectivement si ça part dans des extrémités comme ça...je n'ai pas d'arguments...

BOS, des fois je ne te comprends pas...
Tu es celle qui part dans des "bon ben prévenez-moi quand vous vous faites mordre" parce qu'on parle d'enseigner au chien à se déplacer d'un endroit (canapé/lit) et maintenant c'est moi qui part dans des "extrémités comme ça"?
On prend un chien, qui est domestique, pour nous tenir compagnie. Évidemment on vit dans le même milieu (nos maisons), donc avec des ressources en commun. Si on ne veut pas de conflit possible sur les ressources, il faut prendre un hamster/rat, ou faire vivre le chien en chenil. C'est une solution.
Mais dire "autant le laisser par terre, comme ça pas de soucis", c'est vraiment pas malin...
Autant instruire maître et chien!
Y a pas que le canapé qui soit une ressource pour le chien!
S'il ne faut pas de conflit de ressource, il faut alors "ranger" le chien en cage dès qu'il a une ressource en propre (os, gamelle...) comme ça plus de soucis non plus...
Ou ne pas prendre de chien si on n'est pas prêt à même un minimum du sien pour l'éduquer...

Beauceron old school a écrit:

Kali56 a écrit:

nan mais il faut pas rire avec ça c'est pô bien...  enfin je trouve !

  

figoulute a écrit:

Je sais que mon chien grognera si JE le déplace du lit, forcément, il est super bien installé et il exprime son mécontentement!
Si je lui dit de se pousser ou si je tapote avec ma main une place un peu loin, il y va sans grogner!
En fait, il n'aime tout simplement pas que je le bouscule et je le comprends parfaitement.
Mais des fois j'oublie et le pousse donc j'ai droit à un petit grognement mécontent ^^
Je n'en tiens pas rigueur car il m'exprime seulement son malaise/ incompréhension, moi aussi je n'aimerai pas être poussée/ déplacée comme un sac à crottes quand je suis bien installée.

De toute façon Izo il a un caractère de cochon, il s'exprime assez en grognant et je trouve ça bien, puis-ce qu'il prévient qu'il n'est pas à l'aise!
Mon neveu est parfois un peu lourd avec (il essaie de le porter comme la york de ma mère! Mais la york est une "peluche"), du coup Izo va grogner un peu pour qu'il le laisse tranquille. J'ai appris à mon neveu qu'il fallait le laisser quand il grognait, tout simplement.

Un chien qui grogne c'est un chien qui communique, je plains les chiens qui se font martyriser par les maitres car ils grognent un peu...

Izo est un chien qui aboie, grogne, couine, tout va bien!

Exactement. Après quand je dis que je la pousse, c'est pas vraiment ça. Enfin si avec Kali c'est vrai car elle aime ça ^^ Oui,oui   Elle est très tactile, quand je la pousse, elle commence à vouloir jouer etc. Elle croit que je la taquine pour jouer à la bagarre ^^

Tina je tapote à coté de moi, ça suffit. Puis je félicite. Mais en général, c'est moi qui me pousse  

Moi ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ça te gêne tant BIS ? Tu ne donnes pas d'arguments vraiment, donc forcément nos réponses semblent ne pas te convenir...
Tous les chiens qu'on a eu chez mes parents, même en garde montaient sur le canapé/lit, mais tous savaient en descendre si on leur demandait par contre, et il n'y a jamais eu de soucis, ici c'est pareil avec Kira.

Je me demande si les soucis ne viennent pas de chiens qui n'ont justement pas appris à partager, à descendre si on leur dit de descendre etc..

Donc, pour en revenir au sujet premier, j'ai pris le parti d'aller régulièrement embéter Sieur Ico, et de le descendre si ralouille !!!
Et hier, par deux fois, il a commencé à raler ( je le réveillais ) puis à transformer son début de grognement en gros baillement … J'étais morte de rire, on doit effectivement pouvoir parler de signaux d'apaisement mais franchement ça ressemblait plutôt à : " Non,non, je ne râle pas, tu vois, juste je me réveille, je baille, y's'passe un truc ? je dois me pousser ?"