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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 18:20

disons que tu ne peux pas tout travailler en m^me temps
pour ce qui est des joggeur vélo
un travail en micro progres ( installe toi sur un bancs chien en laisse ou longe détendue)
et chaque fois que les trucs qui bouge passe et pas de réaction ou détournement = caresse le long du corps =ou friandise )
pour le travail en libre uniquement en sécurisé c'est à dire loin des routes
joggeur et vélo
mais tu peux voir avec d'autre chien
si recherche confrontation alors tu dois partir en sens opposé au chien
et tu ne dois pas fixer ton attention sur l'autre chien ni sur le tient mais bien regarder ailleurs
la longe de sécurité si tu veux mais quoi qu'il se passe tu dois anticiper sans générer du stress
c'est pas facil c'est pour cela que tu ne peux pas focaliser ton attention sur tout mais travailler une semaine un truc tout les jours et ainsi de suite en ajoutant des difficultés à chaque étape franchie
courage c'est pas impossible
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 18:35

gingerfox, >>> les gens trouvent moyen à redire mais allo quoi ! (comme dirait l'autre !)

Pour la muselière mis ça n'empêche pas les aboiements une muselière si ?
j'envisageais de prendre la baskerville et de travailler en positif avec évidemment
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 18:45

Les muselières nylon, assez serrées, si. Ce n'est pas du tout la mumu idéale (surtout à porter longtemps!) mais si tu l'utilises 3min aller, 3min retour, franchement c'est pas gênant. Elle sera détournée pour la bonne cause AMHA.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 18:58

+1 avec notre et eleaonora j'attendais pas le détournement. j anticiperais des que tu vois la chose sur laquelle il réagit bonbons pleins jusqu'à ce que la chose soit passe attire sont attention sur toi si tu sens qu' il v AAA reagir
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:02

eleonorea a écrit:
disons que tu ne peux pas tout travailler en m^me temps
pour ce qui est des joggeur vélo
un travail en micro progres ( installe toi sur un bancs chien en laisse ou longe détendue)
et chaque fois que les trucs qui bouge passe et pas de réaction ou détournement = caresse le long du corps =ou friandise )
pour le travail en libre uniquement en sécurisé c'est à dire loin des routes
joggeur et vélo
mais tu peux voir avec d'autre chien
si recherche confrontation alors tu dois partir en sens opposé au chien
et tu ne dois pas fixer ton attention sur l'autre chien ni sur le tient mais bien regarder ailleurs
la longe de sécurité si tu veux mais quoi qu'il se passe tu dois anticiper sans générer du stress
c'est pas facil c'est pour cela que tu ne peux pas focaliser ton attention sur tout mais travailler une semaine un truc tout les jours et ainsi de suite en ajoutant des difficultés à chaque étape franchie
courage c'est pas impossible

je suis "obligée" de travailler sur tout d'une certaine manière, car si je ne fais rien il va chercher à se jeter sur le vélo, sur la moto, sur la dame qui passe, sur l'autre chien etc, dans mon centre ville je croise de tout .....bien sur des fois je ne vais que reculer ou je ne fais que lui dire tais toi, je ne peux effectivement pas travailler sur tout en même temps mais c'est un peu quand même e fonction de ce que l'environnement me donne ....
si je vois l'obstacle avant lui, s'il décroche vite je félicite en bonbon en jack pot, s'il s'en fiche et renifle j'y vais à coup de "c'est bien" mais tout ça c'est en promenade quotidienne ou dans les bois ....
parfois j'ai pas le choix que de croiser la cible, là je place ma main plus bas sur la laisse et j'anticipe à coup de doucement je ralentis et si on est passé sans qu'il aboie je fais des c'est biennnnn ! mais il continue sa route il ne me regarde pas l'air de dire hey mon bonbon tu donnes !
j'essaie de m'éloigner du chien, je lui tourne le dos et le mien lui continue d'aboyer sur l'autre d'aller en contre sens du mien, jusqu'à ce que j'arrive à le remettre dans mon chemin à coup de tu laisses, de bonbons et félicitations

par exemple un jour on a traversé une moto est passé il n'a pas aboyé mais m'a regardé l'air de dire hey donne je me suis pas génée pour le féliciter en verbal sur la passage piéton en bonbons une fois en sécu
il a vu des joggers a figé m'a regardé puis reparti c'était bien la première fois qu'il m'a fait un mode travail du style hey je te reagrde je fais quoi, il a décroché vite j'ai félicité vite en ++++
mais il aboie sur les enfants aussi ....il leur fait peur bref

chez ma mèr il descend et monte les escaliers plutot pas mal sans bruit, il aboie une fois dehors, chez moi il couinne, il aboie et aboie encore une fois dehors pour moi c'est l'aboiement d'excitation de la sortie et si bien sur à ce moment là il y a quelqu'un quelque chose il va aboyer dessus

quand il a peur : c'est d'une statue ou d'un panneau sur un trottoir, je respecte et m'avance selon son courage d'avancer s'il veut reculer, bref on fait des avancées reculées, et je touche l'objet etc jusqu'à ce qu'il intègre qu'il ne risque rien
avec les chiens de portail, il décroche de lui même parfois ou décroche quand je lui dit c'est bon, soit il réplique au chien de portail si celui ci l'a envoyé boulé, soit il dit rien puis aboie, soit il dit rien (et ça c'est bien une fois devant le portail car il sait que tant qu'il aboie nous n'allons pas vers le portail, parfois même il sait aussi qu'il n'a pas à répliquer si le chien du portail aboie, ce qu'il a souvent réussi

pour des répondre à des messages bien plus anciens oui bien sur il y a eu des progrès, même minimes mais ils sont variables encore et pas assez ancrés, pas stables
bon pour ce qui est par exemple de la mise du harnais animalin oui progrès
pour ce qui est de "cherche la balle/ apporte la balle/ pousse la balle/monte ....aussi progrès ....
pour ce qui est d'accepter mes départs oui progrès
pour ce qui est du fait qu'il se rapproche de moi, des calins oui progrès (bon pas encore assez confiance en moi dans la rue)
le donne la patte il aime pas, le rouler sur le coté il ne me le fait plus, il aimait pas trop
en ce moment c'est apprentissage, tais toi et tu laisses aussi souvent que possible en promenade
sinon je le laisse se reposer et je joue avec pour le défouler un peu

je ne sais pas toujours si dans mon quotidien je friandise au bon moment, si j'applique bien etc, puisque mon éduc n'a jamais voulu m'accompagner dans ma ville en balade et me montrer, tout comme elle avait finit par dire que la friandise, détourner son attention c'était pas assez fort pour lui .....dès que je pourrai ou dès que la pension pourra on refera le point la dessus
bref n'ayant pas mieux, j'applique vos conseils, j'applique le B.A.T etc mais le problème des voisins c'est vrai que ça ne m'encourage pas ça me mets une pression inutile et injuste


si la muselière limite l'amplitude des aboiements comme peut le faire le licol (que j'ai déjà ) alors je peux rester au licol
mais quand je le vois reculer, repousse le licol et quand je sais que je lui mets à cause de ces pu de voisins ça me rend triste

en fait c'est double problème j'ai un chien qui a des difficultés je gère, j'essaie je me bats pour et parfois c'est dure on passe par des phases d'encouragements découragements, mais lorsque les problèmes grandissent en venant d'ailleurs comme les voisins là c'est pas cool du tout
sans compter la totale incompréhension de l'entourage
pour qui et merci les médias le collier électirque est là solution et toujours accompagné d'un ça fait pas mal




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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:11

HOPPY81 a écrit:
+1 avec notre et eleaonora j'attendais pas le détournement.       j anticiperais des que tu vois la chose sur laquelle il réagit bonbons pleins jusqu'à ce que la chose soit passe attire sont attention sur toi si tu sens qu' il v AAA reagir

je marche, j'aperçois l'obstacle je regarde mon chien s'il dresse oreilles corps etc là je le rappelle et je friandise des fois c'est trop tard au quel cas je recule je bouge je l'appelle, je dis tu laisse etc et dès qu'il abandonne je friandise

mais je pense que des fois je fais mal, car à mon avis avec la confusion d'émotions parfois dans laquelle je me trouve ou tout simplement à force de pratiquer ça devient une gymnastique et je fais automatiquement donc c'est intégré
par contre j'essaie d'observer un maximum ce qui fait qu'il n'aboie pas aboie, quand il décroche et pourquoi
des fois il a vu avant moi ou la distance est trop courte il se déclenche déjà, des fois même il reniflait levait le nez chargeait j'avais pas d'indices
le pire c'est quand il n'y a rien qu'il regarde autour de lui qu'il sent quelque chose et qu'il aboie là àààààà c'est le drame lol


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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:14

wahou ...
bien focalises toi sur les progres et pas sur tes voisins
je lis qu'ils sont nombreux
pour l'ancrage cela ce fera progressivement et quand il sera adulte
si les friandises ne donnent rien c'est pas grave les caresses et une voix positive et encourageante sont suffisantes
le travail par mricro progres comme son nom l'indique c'est petit à petit
on félicite à l'instant pile ou le comportement est adapter
crier sur le chien est toujours contre productif
et nous ne somme pas parfaites non plus on peut avoir des réflexes d'instinct (comme tirer sur la laisse pour ramener le chien)qui sont des mauvais signaux pour le chien du coup re travail d'habituation ...
pour les enfants ici je vais dans les parc où proche de la maternelle derriere la grille assez loin au début pendant la récrée et friandise que mon chien associe bambin qui crien et court partout à copain ....une à deux fois par semaine nous avons fait ce travail et tout à l'heure une petite fille (bébé) lui a donné sa friandise gaia est douce quand elle prend sa friandise donc pour ce résultat gros travail en amont de 4 semaines
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:23

quoi qu'il en soit si toi tu fixes des yeux un truc tu attire l'attention sur ce truc et renforce l'inquiètude de ton chien ...donc crainte = j'aboie pour éloigner le truc qui fait peur .....
tu peux aussi faire des demi tour ou te positionner en zone de confort pour le chien lors des balade mais pas regarder le truc ....je sais c'est casse gueule ...)
je dois reconnaître que dans les débuts les balade je regardais beaucoup à l'opposé des choses excitante cela m'a valu de me manger quelque fois des mus et des grilles et de tomber parce que il y avait un trou par terre
j'ai le tort de ne pas avoir de laisse assez longue (pour travailler sans que le chien tire ) je pense que je finirai par investir pour avoir un meilleur résultat de ma marche en laisse qui n'est pas mal mais peux mieux faire ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:24

GingerFox a écrit:
Les muselières nylon, assez serrées, si. Ce n'est pas du tout la mumu idéale (surtout à porter longtemps!) mais si tu l'utilises 3min aller, 3min retour, franchement c'est pas gênant. Elle sera détournée pour la bonne cause AMHA.

la muselière en nylon même la plus petite ne lui va pas en magasin
le licol doit faire le même effet alors (c'est un gentle leader ou halti, il y a un lacet sur le museau au final ) mais il aboie quand même moins fort mais il aboie
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:25

quoi qu'il en soit si Gaia a réussi tout les chiens peuvent le faire ....(ne plus courrir apres les joggeurs les vélos les gens à atitudes suspectes ) courage
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:27

tu peux aussi l'utiliser la museliere comme punition négative dans le sens où si tu abboie muselière ( pas lontemps )
j'ai fait ça avec gaia en immeuble vu qu'elle aboyait pas mal plus oui j'ai entendu gaia
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:31

eleonorea a écrit:
quoi qu'il en soit si toi tu fixes des yeux un truc tu attire l'attention sur ce truc et renforce l'inquiètude de ton chien ...donc crainte = j'aboie pour éloigner le truc qui fait peur .....
tu peux aussi faire des demi tour ou te positionner en zone de confort pour le chien lors des balade mais pas regarder le truc ....je sais c'est casse gueule ...)
je dois reconnaître que dans les débuts les balade je regardais beaucoup à l'opposé des choses excitante cela m'a valu de me manger quelque fois des mus et des grilles et de tomber parce que il y avait un trou par terre
j'ai le tort de ne pas avoir de laisse assez longue (pour travailler sans que le chien tire ) je pense que je finirai par investir   pour avoir un meilleur résultat de ma marche en laisse qui n'est pas mal mais peux mieux faire ...

je ne comprends pas car je regarde effectivement ce qui pourrait faire que mon chien se déclenche mais lui qui est rasemoquette et dos à moi comment fait il ? et en même si je ne regarde pas je me fais surprendre car lui les voit et il se dirige vers eux !
oui moi aussi j'ai pas mal manqué de me casser la figure en reculant, arbre, grillage, mur maintenant j'essaie de me tourner le dos littéralement et lui bah il tourne la tete mais il finis pas être obligé de me suivre

Quand je suis en longe, mon chien profite de cette longueur pour y aller jusqu'à être en bout de laisse
(j'ai fabriqué une longe de 9,4 mètre pour être exacte lol) mais je ne lui donne pas toujours cette longueur mais à chaque fois qu'il se déclenche en aboiements et vite il court en plus vers sa cible, il revient vers moi repart reviens
il ne connait pas sa zone de confort en réalité, il oscille encore entre y aller et revenir

maintenant que j'ai le harnais animalin je stresse moins , j'utilise assez souvent la poignée si vraiment un autre chien venait ou si quelqu'un s'approche de trop et qu'il s'énerve de trop
pas bon mais j'ai pas mieux au vu de la hargne de mon chien, et je manque souvent qu'il me défigure avec ses griffes
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:35

eleonorea a écrit:
tu peux aussi l'utiliser la museliere comme punition négative dans le sens où si tu abboie muselière ( pas lontemps )
j'ai fait ça avec gaia en immeuble vu qu'elle aboyait pas mal plus oui j'ai entendu gaia

pas bête ça
je vais lui mettre le licol systématiquement
il est furie quand il descend l'immeuble dans mes bras ou hors mes bras et évidement quand il aboie et qu'il est déjà dans sa zone de stress bah moi je ne pense qu'à une chose que ça s'arrête pour ne pas déranger les voisins alors j'y vais à coups de tais toi et de chut et des fois je cours presqeu pour sortir de l'immeuble (naze ) et je lui mets la main pour lui fermer le museau et ne se laisse pas faire (c'est pas positif mais sortir de l'immeuble est un stress)
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:51

c'est une gêne que tu provoques le licol sera perçu comme punition mais en le retirant c'est la récompense
je le retire
maintenant je lui montre juste en sachant que travailler comme ça est moins efficace
qu'en renforcement positif
le chien sera plus motivé par ajout d'un truc sympa que par suppression d'une punition
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:54

en fait tu as plusieurs approches possible pour réglé une attitude non désirable
mais le travail de fond reste la confiance
un chien obéit à partir du moment où il se trouve en confiance c'est le déclencheur de la base d'un bon travail sur n'importe que thème à problème...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 19:58

Mais d'un autre coté, si tu lui met une museliere, que tu cours, que tu lui dis "tais toi !", que tu lui tiens le museau etc... ça ne risque pas de s'arranger.
Tu mets juste un pansement sur une jambe de bois.
Le stress va s'amplifier +++ à chaque sortie d'immeuble.

ps: ça se voit que j'aime pas la punition ? Wink

Je sais que mon intervention ne te sert pas vraiment, je reflechis à ton histoire, histoire de trouver une solution plus amicale, je cherche...  Carnet de bord de Guizmo - Page 4 3135711323 

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:31

oui c'est à dire que tout va dépendre du perçu
et de la façon de retrouver une action agréable à faire derrière
exemple gaia n'aime pas la douche elle y a va parce que mômô a décidé que (tu PUes!)
mais en suite il y a une heure de séchage au sèche cheveux avec papouille loooongtemps ....
du coup on travail sur plusieurs niveau
mais la muselière sera surement une étape provisoire si tu débrouilles bien une fois ou deux suffiront
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:40

nono30 a écrit:
Mais d'un autre coté, si tu lui met une museliere, que tu cours, que tu lui dis "tais toi !", que tu lui tiens le museau etc... ça ne risque pas de s'arranger.
Tu mets juste un pansement sur une jambe de bois.
Le stress va s'amplifier +++ à chaque sortie d'immeuble.

ps: ça se voit que j'aime pas la punition ?  Wink

Je sais que mon intervention ne te sert pas vraiment, je reflechis à ton histoire, histoire de trouver une solution plus amicale, je cherche...  Carnet de bord de Guizmo - Page 4 3135711323 


il est dans mes bras, j'ai la main autour de son museau et oui il y a des tais toi (je lui mets pas de muselière j'en ai pas, le dimanche ou j'ai appris le problème des plaintes des voisins je lui ai mis le licol (muselière si vous voulez) en pleurant, déjà il n'aime pas que je lui mette (avant je le mettais pour le diriger mais c'etait pas top)
je n'ai rien trouvé de mieux
on m'a suggéré le mettre dans un sac mais .....
la friandise en descendant j'ai même pas le temps,j'ai essayé peut être il s'en fiche presque ou te la mange tellement goulement
en rentrant c'est la friandise en guise de jeu et je lui donne arrivée à la porte d'entrée quand j'ai ouvert et s'il ne tient pas j'en donne plusieurs
j'ai également réduis son temps d'attente pour le sortir le matin (du coup je mange pas c'est pas top) bah j'ai l'impression que c'est pas bon non plus
si je "traine" à le sortir c'est pas bon
et je pense que la cause de l'aboiement en sortie et entrée c'est l'odeur des proprio de chiens, c'est l'odeur des chiens, l'excitation de la sortie, et le croisement parfois de gens ....
avec ça ....
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:44

Je pense que lui apprendre la muselière en positif, ça permettra de passer plus calmement (sans courir ni dire "tais toi"), d'apaiser la maîtresse... et donc ensuite que ça se passe mieux. Ca sera transitoire, mais des fois faut penser aux nerfs de l'humain qui n'en peut plus de gérer!

Ici quand on est passés au positif, on a mis Farine en longe en permanence pendant plusieurs semaines. Je n'en pouvais plus de ses c*nneries perpétuelles... et je ne voulais plus avoir à la surveiller sans cesse... donc pour notre bien à toutes les 2, elle a été en longe limite H24 (dans la maison elle faisait des c*nneries aussi si je ne la surveillais pas)
Ca n'a pas duré longtemps, ça nous a permis de nous réapprivoiser, et maintenant je n'utilise quasi plus jamais la longe... mais c'était utile, et à refaire, je referais comme ça!
Ca m'a permis de gérer mon stress, de la garder en sécurité, et de pouvoir enfin faire des choses positives ensemble.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:45

La mienne est sur le qui vive +++ à la sortie de l'immeuble car c'est là qu'elle s'est faite agressée...

Donc à partir du moment où on sort de l'appartement, je lui demande tout un tas de chose afin qu'elle ne pense pas au reste Smile Ça fonctionne très bien Wink
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:49

Le mettre dans un sac comme ça ne servirait à rien. Il faut lui apprendre le sac de transport avant, lui rentre ce sac cool, le nourir dedans le faire dormir dedans (sans le fermer evidemment ! ) s'il est d'accord : en gros lui faire un refuge, un doudou.
Et quand c'est fait (en plusieures semaines d'après moi), lui apprendre que ça peut bouger doucement, puis que ça se souleve pour aller de la chambre à la cuisine etc...
Un fois que tout ça c'est fait, on peut envisager lui faire traverser le hall jusque dehors sans qu'il s'en apercoive ou presque.

M'enfin, moi c'est ce que je ferais, si le couloir c'est zone rouge et que l'on ne peut toujours pas se téléporter ni sauter du balcon, j'essayerais le "cocon" (mais après apprentissage)

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:52

eleonorea a écrit:
wahou ...
bien focalises toi sur les progres et pas sur tes voisins
je lis qu'ils sont nombreux
pour l'ancrage cela ce fera progressivement et quand il sera adulte
si les friandises ne donnent rien c'est pas grave les caresses et une voix positive et encourageante sont suffisantes
le travail par mricro progres comme son nom l'indique c'est petit à petit
on félicite à l'instant pile ou le comportement est adapter
crier sur le chien est toujours contre productif
et nous ne somme pas parfaites non plus  on peut avoir des réflexes d'instinct (comme tirer sur la laisse pour ramener le chien)qui sont des mauvais signaux pour le chien du coup re travail d'habituation ...
pour les enfants ici je vais dans les parc où proche de la maternelle derriere la grille assez loin au début pendant la récrée et friandise que mon chien associe bambin qui crien et court partout à copain ....une à deux fois par semaine nous avons fait ce travail et tout à l'heure une petite fille (bébé) lui a donné sa friandise gaia est douce quand elle prend sa friandise donc pour ce résultat gros travail en amont de 4 semaines

mes voisins >> j'ai peur qu'il arrivent à faire en sorte de me retirer le chien, j'anticipe et pense déjà à quelle défense au cas où (même si je n'ai encore rien fait) je ne sais pas combien ils sont, je vais appeler ma protection juridique, vois un conseiller, demander des attestations auprès de touts les pros ayant vu mon chien !

j'espère qu'il y en a qui sont avec moi dans le sens où ils savent que je suis respectueuse du voisinage que ce n'est pas de ma faute et que je travaille pour mon chien et également qu'ils soient touchés par le fait que j'essaie de sortie un chien d'un mal être
j'espère que le bouche à oreille fera son effet mais je dois penser aussi au pire (car il y en a avec qui je m'entends bien=) evidement anticviper le pire c''est pas productif

je ne quitte pas le travail assez tôt pour faire les sorties de maternelle

quand on croise quelqu'un, des enfants, un vélo, etc et que pas d'aboiement ou qu'il se jette pas, je fais un c'est bien! s'il renifle je fais un c'est bien
oui pas parfaite c'est vrai et des fois je suis sure d'oublier de féliciter,
et lorsque ma mère le sort elle flingue mon boulot (je ne vis pas avec elle, mais c'est la seule personne qui peut me permettre de souffler un peu

j'envisage de le mettre en contact avec le chien de ma soeur un labrador de 11 ans mais qui est entier .....
je pense que le mien voudra le charger,que l'autre se défendra mais je doute que ça n'aille au sang, ni même au pincement
mais c'est quitte ou double ou ça renforce sa peur des autres chiens et ça lui donnera raison d'avoir peur et ça amplifiera le truc ou il se dira bon ok il y a plus fort que moi, faut que je me calme
s'il agit par peur la première option sera la bonne
pfff pourtant si à force d'habituation avec le chien de ma soeur peut être que j'aurai un deuxième appui
je sais pas
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 20:53

GingerFox a écrit:


Ici quand on est passés au positif, on a mis Farine en longe en permanence pendant plusieurs semaines. Je n'en pouvais plus de ses c*nneries perpétuelles... et je ne voulais plus avoir à la surveiller sans cesse... donc pour notre bien à toutes les 2, elle a été en longe limite H24 (dans la maison elle faisait des c*nneries aussi si je ne la surveillais pas)
Ca n'a pas duré longtemps, ça nous a permis de nous réapprivoiser, et maintenant je n'utilise quasi plus jamais la longe... mais c'était utile, et à refaire, je referais comme ça!
Ca m'a permis de gérer mon stress, de la garder en sécurité, et de pouvoir enfin faire des choses positives ensemble.

Là je trouve que c'est pas pareil, un chien qui fait des conneries n'est pas en stress ++++, pour Farine c'etait une mise en securité necessaire, pour Redsun il s'agit d'eviter l'immersion dans le truc qui fait peur.
Wink
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 21:01

nono30 a écrit:
Le mettre dans un sac comme ça ne servirait à rien. Il faut lui apprendre le sac de transport avant, lui rentre ce sac cool, le nourir dedans le faire dormir dedans (sans le fermer evidemment ! ) s'il est d'accord : en gros lui faire un refuge, un doudou.
Et quand c'est fait (en plusieures semaines d'après moi), lui apprendre que ça peut bouger doucement, puis que ça se souleve pour aller de la chambre à la cuisine etc...
Un fois que tout ça c'est fait, on peut envisager lui faire traverser le hall jusque dehors sans qu'il s'en apercoive ou presque.

M'enfin, moi c'est ce que je ferais, si le couloir c'est zone rouge et que l'on ne peut toujours pas se téléporter ni sauter du balcon, j'essayerais le "cocon" (mais après apprentissage)


je pense que lorsqu'on m'a suggéré le sac on faisait allusion au sac de transport, en tout cas moi je l'ai compris comme celà

merci pour les conseils pour l'habituer sac
pourtant je pense qu'il est pas bête et qu'il saura qu'on passe le couloir comme tu dis pas de téléportation ni sauter le balcon mais cet apprentissage ne sera pas perdu

parfois j'ai l'impression que ce qui est à la base de tout c'est son rapport aux autres chiens/ animaux
parfois quand je discute avec les personnes sur lesquels il a aboyé longtemps et ou fort quelqu'un d'entre eux avaient un chat, chien, perroquet etc
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 21:03

nono30 a écrit:
Le mettre dans un sac comme ça ne servirait à rien. Il faut lui apprendre le sac de transport avant, lui rentre ce sac cool, le nourir dedans le faire dormir dedans (sans le fermer evidemment ! ) s'il est d'accord : en gros lui faire un refuge, un doudou.
Et quand c'est fait (en plusieures semaines d'après moi), lui apprendre que ça peut bouger doucement, puis que ça se souleve pour aller de la chambre à la cuisine etc...
Un fois que tout ça c'est fait, on peut envisager lui faire traverser le hall jusque dehors sans qu'il s'en apercoive ou presque.

M'enfin, moi c'est ce que je ferais, si le couloir c'est zone rouge et que l'on ne peut toujours pas se téléporter ni sauter du balcon, j'essayerais le "cocon" (mais après apprentissage)


Oui j'avais suggéré le sac de transport, mais c'est comme ça que je voyais les choses, j'aurai peut être du préciser, mais Heureusement Nono30 est passé par là ;p

Ca lui permettrait, d'une part de se sentir en sécurité, d'autre part de pas être confronté aux stimulis qui le font réagir -et par la suite tu pourrais travailler sur la gestion de ces stimulis -
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 21:05

Kali56 a écrit:
La mienne est sur le qui vive +++ à la sortie de l'immeuble car c'est là qu'elle s'est faite agressée...

Donc à partir du moment  où on sort de l'appartement, je lui demande tout un tas de chose afin qu'elle ne pense pas au reste SmileÇa fonctionne très bien Wink

j'ai lu des témoignages : si le chien allait bien avant, il a un potentiel a progressé plus vite suite à un traumatisme il me semble

chez mon chien c'est limite constitutionnel en fait (vu que quasi toute sa vie il n'a rien vécu, son état actuel est le seul qu'il connaisse) il est possible également qu'il soit fondamentalement nerveux (jack rusell/york ....pff)
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Guizmo   Carnet de bord de Guizmo - Page 4 EmptyMar 22 Avr 2014 - 21:06

Yuriko a écrit:
nono30 a écrit:
Le mettre dans un sac comme ça ne servirait à rien. Il faut lui apprendre le sac de transport avant, lui rentre ce sac cool, le nourir dedans le faire dormir dedans (sans le fermer evidemment ! ) s'il est d'accord : en gros lui faire un refuge, un doudou.
Et quand c'est fait (en plusieures semaines d'après moi), lui apprendre que ça peut bouger doucement, puis que ça se souleve pour aller de la chambre à la cuisine etc...
Un fois que tout ça c'est fait, on peut envisager lui faire traverser le hall jusque dehors sans qu'il s'en apercoive ou presque.

M'enfin, moi c'est ce que je ferais, si le couloir c'est zone rouge et que l'on ne peut toujours pas se téléporter ni sauter du balcon, j'essayerais le "cocon" (mais après apprentissage)


Oui j'avais suggéré le sac de transport, mais c'est comme ça que je voyais les choses, j'aurai peut être du préciser, mais Heureusement Nono30 est passé par là ;p

Ca lui permettrait, d'une part de se sentir en sécurité, d'autre part de pas être confronté aux stimulis qui le font réagir -et par la suite tu pourrais travailler sur la gestion de ces stimulis -

je l'avais bien entendu comme ça : un sac de transport
pas de soucis donc
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