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 Les bases, avant le travail sur obstacles

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MessageSujet: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMar 18 Mar 2014 - 18:39

Bonjour à tous,

Avec la future, je souhaiterai faire de l'agility. Comme elle aura un bon temps de croissance durant lequel il faudra la ménager (beauceron), je souhaite commencer le travail par toutnce qui n'est pas "sur obstacle"...
En gros, ce à quoi je pense :
-apprentissage du tug
-maitrise de son corps  (apprendre à gérer son train arrière par exemple)
- apprentissage du guidage

Est-ce que vous auriez des idées de ce que je pourrais faire, de l'ordre dans lequel faire etc... J'ai peur de vouloir trop en faire et je ne sais pas par où commencer. À côté de ça, je souhaite évidemment d'abord travailler le relationnel, et j'ai peur en gros de vouloir "trop bien faire" et de réussir à rien au final^^
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMar 18 Mar 2014 - 19:14

a mon avis vous vous posez trop de questions, et (elle n'est pas encore là) ça commence bien !!!
pourquoi ne pas adapter les choses à son âge, pour déjà lui apprendre les mots,
même les sauts, un bâton au sol qui deviendra plus haut au fur et à mesure du temps ...
enfin moi je ne vois pas d'interdictions, l'important c'est adapter, l'âge, la durée, la difficulté...
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMar 18 Mar 2014 - 19:42

tu peux te faire plaisir avec une classe chiot de Silvia ^^ car oui il y a la maîtrise du corps et tu peux lui poser toutes tes questions si tu as un doute quand aux exercices à faire pour la muscler sans bousiller sa croissance. Et c'est clairement une préparation à l'agility (tourner autour d'un poteau, tourner autour d'un montant de haie, le mot magique pour le en avant, le tug, etc etc).

Dans mon club l'agility c'est dés 3 mois (une fois les vaccins ok), les barres de sauts sont au sol, le toit à plat (puis en mini, je dirais 1m?) la passerelle en longe pour éviter les sauter de trop haut (mais c'est selon le chien) et la balance tenue par le moniteur histoire que le chien découvre le mouvement sans rien se prendre dans les pattes. C'est du travail de guidage, d'enchainement d'obstacles car les tunnels y a pas de soucis, du jeu du jeu du jeu (et l'apprentissage d'une équipe à se comprendre, par les mots, les gestes, le placement du corps, savoir anticiper etc).

Mais comme tu le dis toi même, avant tout c'est le relationnel qui est important, voir totalement primordial! Bien connaître son chien, savoir se faire comprendre de lui, savoir l'aider, en gros avoir une bonne complicité, après ça roule!
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMar 18 Mar 2014 - 19:56

Moi je trouve ton programme très bien !
A mon avis, le mieux pour répondre à toute question serait de te programmer, si tu en as la possibilité, une "online class" au moment où arrivera la petite, avec quelqu'un comme Susan Garrett ou Silvia Trkman.
De vraies connaisseuses en Agility de haut niveau, et hyper calée dans la préparations des chiens. Et puis, je ne connais pas tes ambitions en Agility, mais ce genre de "class", les "fundation class" plus précisément sont parfaites pour partir sur de bonnes bases, que ce soit pour le travail (avoir un chien dynamique, avec du "drive" et de l'envie), ou pour l'éducation de base, avoir un système de récompense efficace (tu connais le tug), etc...
Enfin, moi en tous cas, je sais que dès que je sors de la prépa, j'en fais une avec Tanga, et mon prochain chiot y passera aussi ! Les résultats que j'ai pu observer sont à faire baver.
Et c'est du tout positif, bien entendu  o

Edit: West, on a posté en même temps !
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMar 18 Mar 2014 - 21:57

Ah merci, j'étais restée sur l'idée que c'était hors de prix !! ^^ Mais je viens de regarder du coup, 160€ ça me semble plus qu'abordable ^^ Faut que je mûrisse l'idée Smile
Je m'en fiche un peu d'atteindre un haut niveau, mais j'avoue que j'aimerai quand même réussir à faire les choses bien ! Smile Et l'approche de Silvia me correspond vraiment à priori Smile
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMer 19 Mar 2014 - 9:02

Bien sûr, suivre une long distance class avec Silvia, c'est le top ! Mais si tu sais te débrouiller seule, c'est faisable aussi. Tu regardes les vidéos des élèves sur youtube et tu vois quels sont les exos qu'ils travaillent avec leur chien, ce qu'elle leur fait faire.

Après, connaitre les exos c'est une chose, savoir les faire faire au chien en est une autre, c'est pour ça que ça dépend de ce que tu peux gérer seule chez toi Smile
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMer 19 Mar 2014 - 9:43

^^ De toutes façons j'ai regardé la classe de février est commencée et il n'y en aura pas d'autre avant cet hiver ^^ Je ne peux pas m'y inscrire de suite donc ce sera pour cet hiver... si on a la puce avant, je me débrouillerai seule avant... si vous avez des conseils n'hésitez pas ^^
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyMer 19 Mar 2014 - 11:54

oui alors les conseils de Silvia sont assez précieux quand même  Surprised 
même quand tu as de la bouteille, je t'assure.
elle pointe du doigt toutes les erreurs, même minimes qui peuvent parasiter le travail (même si  en continuant de la manière dont on a pu commencer ça aurait marché, mais peut être moins vite ou moins clairement pour le chien) et les échanges avec les autres participants, leur façon de travailler, les commentaires de Silvia et de tous qui vont poser des questions/ dire des choses auxquelles on aurait pas penser, c'est vraiment super, vraiment un +.

Elle pense faire un Dvd chiot (comme elle a To sa nouvelle border) mais je ne sais pas quand il sortira.

Après bien sûr que tu peux te débrouiller toute seule, c'est juste totalement différent car tu n'as que peu de retour extérieur, même quand tu te filmes.

Dis toi bien que tu ne peux pas te rater si tu as un bon relationnel avec ton chien, classe chiot ou pas classe. Après oui il faut que le chien est une bonne préparation physique, endurance et musculation, déjà en balladant bien son chien, en le faisant nager etc.

mais du coup elle est pour quand cette 2 éme toutoune vazaha? j'arrive plus à suivre lol
on a une jeune beauceronne N&F qui débute en agi, je pense toujours à toi quand je la vois!
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyJeu 20 Mar 2014 - 8:48

Dans cette vidéo tu verras ce que propose Silvia, dans sa puppy class (pour avoir une idée Smile ):

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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyJeu 20 Mar 2014 - 9:59

J'ai bien regardé cette vidéo et le seul bemol que je trouve, c'est que cela crée une grosse excitation qui doit etre drolement dur à gerer au quotidien...  Neutral 
Je sais que le principe de l'agility, c'est cette excitation mais moi, je partirais plus du principe de lui apprendre des choses calmement pour ensuite rajouter la vitesse petit à petit quand il sera vraiment grand.
Elle doit etre tres forte pour gerer des chiens si survoltés mais c'est son travail et elle doit les faire travailler tous les jours pour arriver à un tel niveau.
Mais pour nos chiens "de famille" qu'on ne peut pas defouler tous les jours parce qu'on travaille loin d'eux, est ce que ça ne crée pas trop de probleme ?? (c'est une simple question, je ne connait pas assez les chiens pour savoir, je compte sur vous pour y repondre   Les bases, avant le travail sur obstacles 3135711323   )
Mais j'ai tellement insisté pour apprendre le calme à mon chien que si j'avais un chiot, je ne commencerais pas par cette classe là.
Je commencerais par lui apprendre les obstacles (sans sauter), les positions, les planches au sol et le slalom mais tres tres lentement et sans cette avalanche de recompense, plutot avec beaucoup de repetition.
Mais c'est surement pôur ça que je ne serais jamais championne  tongue  mais que j'ai un gentil chien tres calme  Wink 

Ca m'interpelle un peu Vazaha qu'apres etre passée par Kira que tu veuille exciter un chien des le plus jeune age  Les bases, avant le travail sur obstacles 3135711323 

Mais bon, je dis ça, je dis rien...  Surprised 

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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyJeu 20 Mar 2014 - 12:02

Alors attention, ceci est un montage, c'est à dire tout est mis bout à bout. Donc ça fausse les impressions.

Quand on joue avec son chien, y a plein de choses qu'on "travaille". La connexion, la motivation, toujours dans le jeu. et y a aussi plein de moments calmes. On apprend au chien l'autocontrôle, car avoir de l'excitation sans contrôle en agility, non seulement ça sert à rien, mais en plus ça rend les choses beaucoup plus difficiles !

Donc non, on ne veut pas "exciter" un chien Wink (et Silvia ne travaille pas du tout comme ça).

Ipi qui a 15 mois maintenant, est une chienne qui de nature est très joyeuse, démonstrative et fonceuse dans sa tête. Grace à tous ces petits exercices, elle a appris à se poser, se concentrer. Elle sait qu'il y a des moments où on va jouer sans retenue, et qu'à tout moment je peux lui demander de baisser la pression (notamment avec le jeu au tug), puis repartir. Donc au contraire, l'excitation est super bien gérée Smile
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyJeu 20 Mar 2014 - 12:15

Je prefere ça  Surprised

Mais ça donne une mauvaise idée à celui qui essaye de se lancer en regardant juste les vidéos et qui pourrait faire l'erreur de rester dans la friandise +++ et l'excitation Wink  
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyJeu 20 Mar 2014 - 12:21

ah ah Les bases, avant le travail sur obstacles 2282034001  oui moi j'ai eu une pensée pour Nantia et sa manière de faire ^^ (qui est très bien, elle me manque des fois Nantia)

En fait nono, c'est toi qui gères tes cours et le rythme que tu donnes à ton chien.
Tu n'as pas à exciter ton chien comme une pile . Tu lui apprends pleins de trucs et ça aide pour lui apprendre à retomber rapidement en pression.
Avant de débuter une classe tu as des pré requis (genre le clicker pour la puppy class).
Toutes les 2 semaines tu as une liste de choses à apprendre au chien. Ça débute très simplement et tu as donc 2 semaines pour avancer, sans pour autant avoir l'obligation de quelconques résultats.  Et ce pendant 3 mois.
Certains exercices sont utiles pour pouvoir faire d'autres exercices mais c'est très décomposé. Pendant ces 3 mois les commentaires restent ouvert et Silvia (ainsi que les autres participants) répondent et aident, même si tu es en "retard" (par choix ou non) sur les leçons.
La classe est accessible "à vie" aux participants et aux auditeurs. Il n'est juste plus possible après ces 3 mois de poster de message. Excepter pour la dernière vidéo (la finale comme montre Cisco) qui  peut être envoyé n'importe quand, même très longtemps après.

Plus que d'exciter pour moi c'est une bonne aide en communication avec son chien ( en + d'être une bonne prépa pour la muscu). c'est très possible d'avoir un chiot/chien "calme" , et même de travailler la mise au calme, de laisser le chien faire ses propres apprentissages et de faire la puppy class. je trouve ça complémentaire, faire quoi, genre 5 min de clicker par jour avec son chien, jouer avec lui, ça n'empêche pas de lui laisser faire sa vie tranquille à côté, de se balader, tout ça. De plus tu peux facilement utiliser la capture de comportement pour certains exos.

Et c'est pas une classe avec Silvia qui va transformer Vazaha en grande blonde hyperactive ni ses beauceronnes en borders Surprised C'est une manière d'être et de vivre, on est tous différents et c'est très bien comme ça.

on se croise Cisco!
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyJeu 20 Mar 2014 - 13:45

west a écrit:

Et c'est pas une classe avec Silvia qui va transformer Vazaha en grande blonde hyperactive ni ses beauceronnes en borders Surprised 

Les bases, avant le travail sur obstacles 2235043811 
Ca , ça serait drole... 
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 8 Juin 2014 - 11:32

Alors, où en es-tu de ta réflexion ? Smile
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 5 Oct 2014 - 22:23

^^ Je n'avais pas vu que ça avait continué !! XD Je recherchais le post où j'avais mis ça Wink

J'aimerai donc beaucoup faire une classe, Haku a donc 2 mois 1/2 pour le moment, faut que je retourne voir ce que ça donne Smile

Edit : donc, les prochaines "Puppy class" ouvrent le 15 décembre (pour les réservations), ça dépendra de mes moyens financiers à ce moment ^^ Et j'hésite à investir dans les vidéos d'agility foundations (mais pareil, pas tout de suite Wink )
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 5 Oct 2014 - 23:08


et le dvd puppy qui va sortir le 12 octobre Wink


Dernière édition par west le Dim 5 Oct 2014 - 23:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 5 Oct 2014 - 23:19

west a écrit:
un dvd puppy devrait bientôt sortir aussi je crois Wink

Oui, sortie prévue le 12 octobre.

https://www.youtube.com/watch?v=kGGNP9bIeUg

https://www.facebook.com/SilviaTrkman?fref=ts

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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 5 Oct 2014 - 23:22

lol je viens d'éditer Surprised
c'est cool cool
coucou contact, ça fait plaisir de te revoir par ici!
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 5 Oct 2014 - 23:26

Si elle met les vidéos en téléchargement payant (comme pour le dvd de foundations quoi), je pense que je vais craquer XD
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 12 Oct 2014 - 13:20

On est le 12 !! Mais ça a pas l'air encore sorti XD
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 12 Oct 2014 - 13:33

Sur le site, il est en commande :
http://www.lolabuland.com/
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 12 Oct 2014 - 13:35

Aaaah super !! Merci, je l'avais pas trouvé ! ><
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 12 Oct 2014 - 20:20

Bouhouhou, mon premier essai a échoué, je sais pas pourquoi ! Je reteste donc mais 2h d'attente encore ><
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles EmptyDim 12 Oct 2014 - 20:25

Tu nous feras un retour sur le dvd ? ça m'intéresse assez pour le nain.
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MessageSujet: Re: Les bases, avant le travail sur obstacles   Les bases, avant le travail sur obstacles Empty

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