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 Digestion et démangeaisons

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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 13:51

Euh?
Un anti inflammatoire pourquoi? Lequel? Je ne comprends pas.
Carotte? Souvent pas bien digérée par les chiens, sauf très cuites et en purée.
Pas sûr que cela passe bien vu l'inflammation de type colite.
Riz très très très cuit: attention aux amidons indigestes pour le chien, surtout là encore vu l'état de son ventre.
Moi je chercherais surtout à "reposer" son système digestif avant de le reconstruire.
Donc bouillon de viande ou de volaille, légumes divers très très cuits, en mixant pourquoi pas, riz ou pâtes très très cuits, égouttés, rincés, un peu d'huile, pas trop, un peu de sel et un peu de levure de bière (pour le poil et la peau donc sans rapport avec son problème digestif).
Convalescence obligée quoi.
Le SMECTA fait "pansement" intestinal, le reste doit suivre ce repos digestif.
Pour les crocs en fait on ne sait pas ce qu'il y a dedans. Les étiquettes ne disent pas grand chose.
La nourriture est industrielle, c'est à dire asseptisée, à température suffisante, ensuite reminélarisée, vitaminée (ben oui la cuisson trop forte élimine tout), et ensuite traîtée pour vieillir (vous en connaissez beaucoup des viandes qui ne deviennent pas rances, surtout en climat tropical).
Bien sûr rien de tout cela n'est indiqué sur l'étiquette, secret industriel oblige?
Si un élément provoque l'irritation par intolérance, lequel? Euh?????
Résolument un essai "préparation ménagère" s'impose, en cherchant les bons plans pour trouver la viande.
Bon courage.
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arnaud971
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 14:18

Merci Marco. Je vais regarder tout ça de prêt et on va lui faire faire une pose de crocs certainement...
Aurais tu un bon lien qui explique cette portion ménagère?
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arnaud971
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arnaud971

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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 14:25

Anti inflammatoire : setotryl-colistine

En plus une injection de clamoxyl...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 14:54

Il y a pas mal de sites, pas de préférence perso.
Le principe général pour démarrer c'est
* 35% viande, 30% riz ou pâtes (très cuit), 25% légumes, et huile végétale + compléments,
* 10 gr de viande/ jour par kg de chien à nourrir (donc chien de 20 kg=200 gr)
Ce ne sont que des points de départ, des bases, après on ajuste à l'usage en pesant le chien régulièrement, il grossit ou pas, il finit sa gamelle ou pas, etc.
Pour votre cas je commencerais doucement en quantité, plutôt avec de la viande "maigre" (volaille), et pour les légumes, en purée, le tout pour être "léger", digeste facilement, sans trop solliciter l'appareil digestif actuellement en vrac.
Par la suite de temps en temps un peu d'abats, coeur, foie, poisson, oeuf..
Pourquoi pas ajouter de l'ultra levure (ou des probiotiques) pour l'aider à reconstituer sa flore intestinale? Ne pas hésiter aussi à mettre beaucoup de légumes fibreux (haricots, poireaux...) et pas beaucoup de pâtes ou riz.
Ne pas aller trop vite, le système digestif a besoin de temps pour se reconstituer, c'est une machine fragile.
Après il faut observer les selles etc..., il peut être intolérant à d'autres choses (une de mes chiennes ne tolérait pas le poulet par exemple, d'autres le boeuf..).

Sinon vous n'avez pas répondu sur l'anti inflammatoire: lequel et pour quoi faire?
Certains anti inflammatoires peuvent également mettre le ventre en vrac.
Le SMECTA seul devrait suffire; cela fait "pansement" sur les parois digestives.

Pas de garantie de résultat hein, mais au moins en quelques jours vous saurez si cela vient ou non des ingrédients des croquettes.
Si cela ne vient pas des croquettes alors médicalisation et examens pour comprendre bien sûr.
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 14:56

Oups on s'est croisé.
Clamoxyl c'est un antibiotique je crois bien. La flore intestinale n'y résiste pas, ventre en vrac garanti.
L'autre connais pas, je vais me renseigner.
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 15:05

setotryl-colistine: en fait c'est un antibiotique, pas un anti inflammatoire.
Il vise certains germes de l'appareil digestif.
Je ne connais pas, donc pas d'avis sur le produit, mais perso je ferais une pause sur les antibiotiques.
Il faut que votre poilu reconstitue toute sa flore intestinale c'est clair: entre les vermifuges, les antibio et son problème initial il a le ventre en vrac.
Donc y aller doucement, son système digestif doit réapprendre à fonctionner normalement.
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arnaud971
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 15:27

Merci pour toute ces info...
Je vais voir pour qu'on mette ça en pratique.
Je vous tiens au courant
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Yuriko
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 15:29

Citation :
35% viande, 30% riz ou pâtes (très cuit), 25% légumes, et huile végétale + compléments,

Euh manque pas 10% dans l'addition là? XD
Et juste une petite question, il y a du calcium dans la partie complément? parce que là le calcium...ça me parait super léger surtout pour un chiot en croissance, non?
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 15:36

http://nourrirsonchien.wifeo.com/calculateurs.php

voilà un lien qui t'explique bien tout ce que tu dos savoir pour te lancer dans une ration ménagère, avec en plus un calculateur de ration


http://www.cuisine-a-crocs.com/

celui-là est tenu par un véto qui te fait des menus adaptés à ton chien (payant) avec viandes compléments et tout en onction de l'âge, pb éventuels de santé etc...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMar 15 Avr 2014 - 15:42

Bien vu pour les 2 questions.
Les 10% c'est huile végétale et compléments. A vos calculettes.
Dans compléments il y a calcium etc.
Pour un chien en croissance la quantité par kg de chien est différente bien sûr, plus importante (on peut aller à 15 ou 18 gr/ kg de chien selon sa taille et sa période de croissance).
Mais tout cela est important dans la durée, pas repas par repas, jour après jour.
Comme je l'ai dit c'est schématique ici, c'est un point de départ; après on se documente, on se renseigne, on diversifie etc, il y a pas mal de sites internet qui développent bien le sujet, en détail.

L'idée là c'est de tester, de voir si l'état de santé s'améliore, pas de faire un cours sur la préparation ménagère.
Après si cela convient au poilu il faudra affiner ou encore, en laissant un peu de temps au système digestif du poilu, tester le BARF.
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Yuriko
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 13:15

tiens j'ai pensé à Ipnos aujourd'hui en balade, croisé un monsieur qui m'expliquait que sa St Bernard avait des épisodes de diarrhée (sympa les sujets de convo en balade hein  Digestion et démangeaisons - Page 7 2282034001 ) Bref!
Et donc sur conseil de son véto, il lui donnait un mix jaune d'oeuf + roquefort (ou autre fromage du style) pour rétablir sa faune intestinale, et que ça fonctionnait bien sur la puce!
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 13:16

Ah ben voilà, je te quitte des yeux 5 minutes et tu recommences à parler popo ! Smile
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 13:18

LOL ! Bah qu'est ce que tu veux, c'est le sujet de conversation préféré de Yuki  Digestion et démangeaisons - Page 7 3809637566 
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 17 Avr 2014 - 13:26

Merci pour ces infos.
Pur le moment tout est bien revenu, même après un tour a la rivière hier ou je pensais qu'il nous aurait fait un épisode mou ce matin... Ben même pas...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptySam 10 Mai 2014 - 1:08

Modifie-t-on le titre du post pour préciser quelque chose à propos du pancréas?

Ipnos a-t-il toujours des démangeaisons?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Digestion et démangeaisons - Page 7 Grumpy-cat-01Digestion et démangeaisons - Page 7 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpDigestion et démangeaisons - Page 7 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsDigestion et démangeaisons - Page 7 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptySam 10 Mai 2014 - 4:16

Ben pour le moment, même si y a du mieux, on est pas tout a fait sur que ça vienne de la...
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Poupoune
 
 
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptySam 10 Mai 2014 - 8:58

Yuriko a écrit:
Citation :
35% viande, 30% riz ou pâtes (très cuit), 25% légumes, et huile végétale + compléments,

Euh manque pas 10% dans l'addition là? XD
Et juste une petite question, il y a du calcium dans la partie complément? parce que là le calcium...ça me parait super léger surtout pour un chiot en croissance, non?

je trouve que ça fait vraiment très (trop) peu de viande, Muzarègne dans ce post proposait une base de 50% de viande crue et 25% de céréales très cuites et 25% d elégumes, + compléments:
http://www.rescue-forum.com/chiens-144/alimentation-comment-choisir-48625/
(il faut faire défiler la page ce n'est pas tout en haut Wink )
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMer 21 Mai 2014 - 21:01

Bonjour tout le monde. Bon désolé ça fait hyper longtemps que je ne suis pas venu, mais entre le boulot qui a repris a fond, s occuper de l homologation de la voiture( c'est une autre histoire) et les soucis d ´ipnos qui sont pas vraiment fini...

Donc voilà je reviens vous donner quelques nouvelles.

Ici l équipe de veto (car ils sont plusieurs sur l affaire) étaient un peu a court d idée donc ils ont envoyés le dossier a une grosse clinique en métropole.
Verdict : traitement pour une insuffisance pancréatique.
Au début du traitement, nickel les selles étaient redevenues bien, il se grattait moins et surtout était devenu drôlement plus calme et serein je dirait même...
Mais depuis quelques temps, ça recommence. Une fois sur deux (environ) les selles sont hyper molles.
Des fois les promenades se passent hyper bien, et des fois c'est la grosses galère... Ils aboient après tout le monde, tire sur la laisse comme un malade au point que mon épouse en a attrapé mal au dos a le sortir quand je suis pas la. Il gratte le sol comme un damné et arraché même des mottes avec la gueule... Et pour l en sortir pas beaucoup de moyen, il ne répond a rien... Donc faut le tirer et l emmener avec soi...
Il se gratte toujours mais c est plus compulsif qu autre chose car pas de trace sur la peau, et traitement a jour...

Comme on est suivi par Gwadisa, elle se penche aussi intensément sur le sujet.
Et les nouvelles qu elles réussies a glaner de par ses différents réseaux ne sont pas super réjouissantes...

Pour faire bref, les pistes actuelles sont :

Shunt porte cave: une veine qui draine le cerveau qui serait bouché et du coup le cerveau est irrigué via les reins...

Problèmes de neurotransmetteur au niveau des intestins.

Maladie de crohn ou assimilé (MICI)

Les candidat albicans qui avaient été décelés auraient également pu infesté le système neurologique... Qui expliqueraient aussi les phases d absences qu il a et qui semble être de type épileptoïdes...

Donc de bonnes nouvelles n'est il pas...

Pour Gwadisa, il faudrait que l'on transmette son dossier a un neurologue d'une école veto.

Pour vous dire que beaucoup de monde est sur le coup, c est que même Joëlle CaveRiviere a répondu a Gwadisa.

Une des réponses qui revient aussi tres très fréquemment, c est de passer au BARF...
donc pour le bien D'Ipnos et essayer de l'apaiser un peu nous allons y passer... Mais faut d'abord qu'on trouve notre source de viande "sûre" ici... E que l'on prenne tous les renseignements sur ce sujet...
Je vais d ailleurs relire comme il faut ce post car de nombreux renseignements y on été mis...

Donc a suivre...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMer 21 Mai 2014 - 21:12

Sad Courage pour toutes ces épreuves ! :/

Je pense qu'effectivement contacter les écoles vétos pourrait être très bien, monter un dossier pour votre cas, ils peuvent être d'une grande aide ! (et ont certains médicaments qui ne sont pas disponibles ailleurs)

Pour le barf, tu as pas mal d'infos ici oui, et si tu as en plus sur place des supports (personnes) pour mettre en place ça au mieux c'est top !
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMer 21 Mai 2014 - 21:32

Oui, car je viens d apprendre que Gwadisa va passer maître ioda au BARF ... Donc je pense qu'on pourra croiser nos info
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyMer 21 Mai 2014 - 22:05

arf pas très brillant tout ca en effet !

bon courage dans vos recherches !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 22 Mai 2014 - 2:02

Oui j espère qu'on trouvera enfin ce qu'il a et comment y remédier pour enfin l'apaiser...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 22 Mai 2014 - 7:05

ça fait plaisir d'avoir des nouvelles du bel Ipnos... j'aurai préféré de meilleures nouvelles par contre Sad

courage à vous tous et caresses virtuelles au beau!
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 22 Mai 2014 - 7:41

Bon pas terrible tout cela.
Mon impression tout de même c'est que cela part un peu dans tous les sens, il ne doit pas être facile de s'y retrouver pour vous. C'est toujours le risque quand on est confronté à une multiplication d'avis. Du coup perso je ne vois pas bien quelles démarches vous allez engager pour établir un diagnostic et dans quel ordre?
En plus il n'y aurait pas une seule cause mais plusieurs?
Je m'y perds un peu perso quand je vous lis.
Pour établir un diagnostic je reste fan d'une démarche qui hiérarchise et qui va du plus simple au plus compliqué, avec en plus une intuition au départ pour donner une première direction. Là je n'en vois pas mais j'ai peut être mal lu.
Pour le BARF, je vais encore me faire eng.. par beaucoup ici., mais je continue à penser que tous les chiens ne peuvent pas être nourris au BARF. Certains ne supportent pas.
Vu les problèmes de votre poilu attention quand même à ne pas engager trop de choses en même temps car le risque en cas d'aggravation ou d'amélioration c'est de ne pas comprendre ce qui est à l'origine de l'évolution (positive ou négative).
Bon courage.
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 22 Mai 2014 - 12:50

Pour le moment il est sous traitement pour insuffisance pancréatique depuis grosso modo trois semaines.
Les selles sont molles a très molles, il est un peu plus calme du fait qu'il n'a plus mal au ventre, mais ses autres troubles sont toujours la.
Gwadisa a activé tout son réseaux pour voir ce qu'ils en pensaient, en ayant tout l'historique d'Ipnos et ils y a effectivement plusieurs pistes... Mais tous s'accordent a nous conseiller de le passer au BARF.

Tous les vétos que nous avons vu sont dans l'impasse...

Donc nous allons aller vers ceux qui nous proposent autre chose... C'est a mon avis mieux que rien du tout, car pour le moment les sorties sont plutôt incertaines... Un coup ça peut aller, un coup on ne peut rien faire... Tu va croiser une personne un jour tout va bien se passer, le lendemain tu la recroises, t'es en confiance du coup... Ben non... Il est en bout de laisse a tirer et aboyer comme un dingue...

La plupart des causes envisagées ne sont pas décelable ici...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 22 Mai 2014 - 17:57

Perso, je pense qu'en cas de déséquilibre du probablement à des levures... donner beaucoup de glucides (riz/pâtes) c'est nourrir ces petites bêtes non désirées.
Donner du cuit ça nécessite de donner des enzymes (détruites par la cuisson)... donc autant donner du cru...
Forcément, en sachant faire, je trouve que le BARF est ce qui présente le moins de risques pour le chien, et qui lui fournit le plus de chances de bien guérir. Je parle d'un point de vue population... après les allergies, intolérances, et cas particuliers, ça existe partout.
Après, avec un chien à pathologies, on peut tout à fait "arranger"/modifier le BARF pour aider à une digestion difficile... Pour un chien qui part en diarrhée, bien donner des carottes (crue mixées, ou cuites en purée) et équilibrer le ratio d'os charnus au repas (et pas à la journée/semaine) de façon à promouvoir une digestion constante (et pas un coup liquide, un coup constipé)
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 EmptyJeu 22 Mai 2014 - 23:39

Merci GingerFox. Nous sommes en train de prendre tous les renseignements possibles sur le sujet pour ne pas faire n'importe quoi.

Autre source qui revient en masse de métropole après description du comportement d'Ipnos : épilepsie focale....

Ben si c'est ça, dans le genre on n a pas de bol.... On se pose la...
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MessageSujet: Re: Digestion et démangeaisons   Digestion et démangeaisons - Page 7 Empty

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