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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyJeu 27 Nov 2014 - 18:27

Au pire, tu peux leur imprimer et faire lire les arguments et alternatives proposées! Wink
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyJeu 27 Nov 2014 - 18:29

Oui, tu as un docuement complet sur ça à me conseiller ou pas ?
Puis faut que je fasse comprendre que le collier étrangleur ça sert à rien (en plus, la chienne ne tire pas...).
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyJeu 27 Nov 2014 - 18:30

Non, tout se trouve sur ce post! Wink

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyJeu 27 Nov 2014 - 18:31

Ok, merci, je vais donc devoir me mettre en chantier de tout copier/coller dans word pour pouvoir imprimer tout ça^^
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyJeu 27 Nov 2014 - 18:40

Je crois oui! Mais au moins tu auras quelque chose de complet.

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptySam 13 Déc 2014 - 23:41

Citation :

Le « non » en question…
août 4, 2014Blog

Étrange comme tout article (quel qu’il soit) orienté-focalisé « positif », aussi banal et générique que soit son contenu, finit par être disséqué avec minutie pour en finir, presque inévitablement, à des notions folkloriques d’une immense candeur (néanmoins toujours teintées d’une ironie assez lourde).

Notamment, ce concept qu’un éducateur canin dont le travail se fonde sur la science du comportement (appelé, si vous voulez, « amical et positif » bien que, personnellement, je n’ai pas un goût immodéré pour cette joviale et très vague formule : je lui préfère l’expression américaine – « force free », que tout le monde comprendra aisément) n’a pas le droit et/ou est incapable de dire « non » à son chien.

… et là se profile, dans la tête du pauvre propriétaire de chien, l’image inquiétante d’un chaos absolu, d’une douloureuse future anarchie imposée par Youki qui ronge impunément vos escarpins chéris, vole la dinde sur la table et renverse la pauvre Tante Jeanne sous l’œil dépité de son humain tenu en otage par l’interdiction de l’éducateur de « dire non » au chien – impossible, impensable, ils sont fous ces gens là 8-O

Parlons-en de ce fameux « non » alors… Passons les pieds joints sur les notions de chef, de leader, de hiérarchie, de famille-meute (sinon on ne s’en sort plus) et focalisons-nous sur ce que nous voulons/voudrions obtenir par ce fameux non : stopper un comportement du chien (jusque là, on devrait tous être d’accord… ça ne va pas durer, rassurez-vous). Et, effectivement, qui peut se vanter de ne jamais l’avoir utilisé comme « mesure d’urgence », généralement crié (voir hurlé) à son chien… je plaide coupable.

Reste que, chez moi, le « non » n’a jamais la moindre notion éducative mais reste cantonné au cri angoissé face à une situation qui nous a échappé (hélas, nul n’est parfait et surtout pas moi). On est bien loin du compte de la litanie égrénée des « non » en cascade qui écorche un peu mes oreilles quand je travaille avec certains propriétaires.

En clair, il est un mode de fonctionnement purement « réactif » : le chien produit un mauvais comportement et nous crions « non ». Nous avons rendu le comportement inadéquat possible et, si nous sommes en colère, c’est souvent contre nous-mêmes. On n’osera pas appeler ça un mode d’éducation, j’espère? (scénario courant : la maman qui perd son gosse dans un grand magasin et qui, quand elle le retrouve, soulagée et heureuse… lui met une claque pour le « punir ». En réalité, bien évidemment, la claque sert à défouler l’énorme stress qu’elle a ressenti depuis la disparition de son petit, oubliant que le petit en question a très probablement eu peur, lui aussi).

Un éducateur « force free » travaille de manière pro-active (le contraire du réactif, justement). Il sait que le succès engendre le succès et la science du comportement lui a appris que, plus l’animal est mis en situation de « faire juste » et plus il fera juste, plus on rend la faute possible et plus le comportement inadéquat est mis en pratique, plus il s’installera confortablement.

Ensuite, ce fameux « non » est généralement complètement hermétique : si je cours joyeusement vers une amie et je l’embrasse et on me hurle « non » – c’est non quoi? Non, je ne devais pas courir? mon amie est contagieuse? je ne dois pas l’embrasser? que se passe-t-il? Quand le chien bondit sur un passant et que vous hurlez « non » à distance, le chien revient vers vous et vous le grondez… devait-il revenir? pas courir? pas revenir? Au final, le chien saura que vous êtes en colère, point à la ligne et n’aura strictement rien compris (souvent, il aura droit en prime à un petit sermon bien cassant de la part de son propriétaire auquel il pourra répondre soit par une parfaite indifférence soit par la crainte de ces réactions si imprévisibles).

Je donne parfois des cours d’initiation à l’agility vu que, à ce stade, nul besoin de posséder une profonde science du parcours d’agility (que je n’ai – mille fois hélas – pas) mais il s’agit de former une équipe entre un humain et un chien et de mettre en place une communication et des apprentissages (et ça, je sais faire) Smile

Je vois beaucoup de mes élèves dire « non » à chaque fois que le chien se trompe… qu’il rate un piquet au slalom, qu’il prenne le saut à l’envers, le faux saut, s’enfile dans le faux tunnel : le propriétaire inexpérimenté lui assène un bon millier de « non » — bien secs — sur un quart d’heure de boulot effectif (étonnamment, ces chiens finissent par ne pas franchement adorer l’activité en question d’ailleurs). Si « sauter » c’est « non », entrer dans le tunnel c’est « non », se lancer sur le slalom pas encore tout à fait au point, encore « non » – je finis par comprendre le profond dépit du chien qui décide, de but en blanc, d’aller s’occuper de ce magnifique trou habité par une sympathique taupe ;-)

L’éducateur sait que, tant que votre chien s’amuse – et reste engagé dans le jeu – tout s’entraîne, se corrige, évolue. S’il se renferme et commence à rechigner à participer, rien n’est plus possible.

Le chien n’est pas têtu, désobéissant ni même « dominant » – le chien ne sait tout simplement PAS ce que vous attendez de lui…

Parce que, si ma coach d’agility me hurlait « non » à chaque erreur de conduite que je fais (et refais et refais et refais encore, je vous assure), je vais très rapidement ne plus avoir très envie de travailler avec elle, moi non plus (si elle me lit, qu’elle sache que, moi aussi, je fais au mieux de mes capacités) ;-)

Éduquer de manière proactive c’est :

(a) planifier (b) prévoir/anticiper (c) renforcer le bon comportement (d) apprendre au chien ce qu’il doit faire (versus ce qu’il ne doit PAS faire) (e) gérer l’environnement afin de rendre le « mauvais comportement » difficile voir impossible (ranger les escarpins, sécuriser la poubelle, ne pas laisser traîner la dinde).

Alors effectivement, il se peut que, voulant interrompre un comportement nous nous exclamions « Youki, noooon » mais arrêtons d’imaginer que nous éduquons. Nous assumons notre condition d’éducateur faillible. Si vous travaillez avec intelligence, et de manière proactive le restant du temps, votre chien pourra passer outre cette sporadique erreur et, vous aurez ensuite, immédiatement, tout loisir de récompenser l’interruption du comportement par une récompense.

Quand Tante Jeanne arrive, Youki saura se mettre « assis » (parce que vous aurez travaillé, au renforcement positif, ce comportement qui aura été mis sur signal) au lieu de lui bondir dessus (si Youki est encore en « formation », il n’ira tout simplement pas accueillir Tante Jeanne à la porte) Smile

Si vous prononcez 50 « bon chien » par jour et un « non » très occasionnel – vous êtes un éducateur proactif – si c’est le contraire – votre stratégie éducative est à revoir de toute urgence.

et voilà, comment, nous les éducateurs « force free » nous ne travaillons pas en réaction à l’erreur mais œuvrons surtout et avant tout à rendre le succès infiniment plus probable (et donc comment nos chiens ne bousculent pas les vieilles dames, ne rongent pas nos chaussures et ne volent pas — toujours –nos dindes)… sans « non » (ou rarement) et sans punition ;-)

http://www.magicclicker.ch/en-question/

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptySam 5 Sep 2015 - 18:45

Trouvé dans un autre post:

Carine a écrit:
Evites de vouloir lui apprendre le "non" : trouves plutôt comment lui montrer ce que tu souhaites de lui que ce que tu ne souhaites pas.

Derby a écrit:
Citation :
Puis le dernier point qui est très important aussi, le NON. Actullement quand il fait quelque chose de mal ou que je veux le repousser quand il vient pour jouer et que je lui dis NON d'un ton ferme, il reste devant moi et se met a aboyer l'air de dire "tu me fais chier" lol et il s'arretera pas si je le chope pas par la peau du cou pour l'immobiliser et lui faire comprendre que c'est moi qui décide! mais je pense pas que cette derniere méthode soit la bonne puisqu'il a gagner et a attirer mon attention...

Bine sûr que ça ne marche pas le NON est juste un son
Le chien n'a pas le sens des mots
Il y a juste une association entre un son et une action : comme "assis"
Sauf que le NON est employé à toutes les sauces pour toutes les situations à longueur de journée
Si vous disiez " assis " à la place de NON à chaque fois que vous utilisez NON, pensez vous que le chien comprendrai qu'il doit arrêter ce qu'il est en train de faire ?

Si tu l'aggripe par la peau du cou tu l'agresses ! alors il peut te mordre et sa réponse sera normal

Pense à ensiegner et non pas à exiger

Pense positif et récompenses

Derby a écrit:
Le chien ne fait pas de "bêtises" , il n'a pas de notion de bien et de mal
Il a des comportements qui nous dérange mais ce n'est en aucun cas une "bêtise" du point de vue du chien, de la vision du monde qu'a la chien

De plus le NON est juste un mot dit d'un ton sec qui interpelle le chien qui vous regarde mais ....  ce mot n'a pas de sens pour lui surtout s'il est employé pour des situations différentes
Combien de fois des personnes disent : " je lui dis NON il s'arrête puis continue "
Forcément le NON est juste un son qui interpelle, le chien n'a pas le sens des mots
Le son "assis" correspond à l'unique situation assis, il est donc facilement assimilable pour le chien car son maitre n'utilise pas le son  "assis" dans d'autre situations que celle de s'assoir
Alors que le NON est utilisé dans des situations différentes ;: il ne peut donc être compris par le chien
Par votre NON sec vous lui apprenez juste à vous craindre quand vous le prononcez et qu'il entend ce son, il apprend à éviter
Mais ça n'enseigne rien

Derby a écrit:
DiabloSV57 a écrit:
Oui mais n'empeche que ca fonctionne, il s'arrete et retourne à ses jeux, ils est pas malheureux pour autant...

je ne suis pas sûre que ça fonctionne : dans le sens comportement appris

Et je n'ai pas dit qu'il était malheureux

Je dis que pour moi il y a erreur sur l'utilisation du NON

Elwing a écrit:
Si vous voulez vraiment utiliser le "non" il faut l'utiliser comme un stimulus disruptif, en gros vous pouvez dire "non!" (sans crier, juste d'un ton un peu sec), ou taper dans les mains par exemple et dès que le chien s'interrompt et vous regarde le détourner tout de suite de ce qu'il fait et que vous voulez qu'il arrête, par exemple en l'appelant ou en lui donnant un autre ordre...et bien le féliciter quand il s’exécute!
Mais je suis d'accord avec le fait que le "non" est rarement utile, il faut tjs penser à ce que l'on voudrait que le chien fasse et lui apprendre, plutôt qu'être sans arrêt en train de vouloir l'empêcher de faire des comportements naturels pour lui, sans rien lui proposer à faire d'autre.
Par ex dans le cas d'un chien qui saute: au lieu de dire non à chaque fois qu'il saute, mieux vaut lui apprendre à s'asseoir ou garder les 4 pattes au sol quand il veut de l'attention et bien le féliciter quand il le fait (et se détourner et l'ignorer si il saute).

Derby a écrit:
Exact Smile

pour bien faire comprendre à mes clients ce que renvoie comme non compréhension un NON seul, je leur fait remplacer le NON par un mot qui ne veut rien dire pour nous
Comme ça on y met pas de sens derrière , comme YEP ou POP
En utilisant ces sons YEP ou POP ils sont bien obligés ensuite de donner une explication au chien / faire une demande

Exemple :  YEP + viens me voir  ou  POP + à terre  ...etc ....

je suis d'accord aussi d'enseigner à faire qque chose et non pas de demander à " Ne pas faire " , pourvu que le résultat souhaité soit obtenu
POur ne plus sauter : j'enseigne l'exercice " a terre " quand le chien a les 4 pattes au sol il est récompensé : le résultat obtenu : une nouvelle commande ( stimulation) et le chien ne saute plus

Elwing a écrit:
Oui je trouve que c'est une très bonne idée de remplacer le "non" par un autre terme comme tu le fais! Cela permet de contrer nos bon vieux réflexe! Et en plus je pense que le ton est différent, le non est souvent dit de façon très autoritaire, voir en criant...alors que cela doit beaucoup moins être le cas avec "yep" ou "pop" je suppose!
(moi souvent je tape dans les mains, ou dès fois je dis "pshshsh! lol)

Derby a écrit:
oui tu as raison le ton est moins sec, et du coup le chien n'est pas " en dessous " et il est juste interpellé

PowerUser a écrit:
+1 avec vous sur le "NON!". Il n'apprend rien! De plus, vu que nous le prononçons souvent d'une façon autoritaire, il est difficile de féliciter le chien après car notre attitude reste figée dans quelque chose de négatif. Bref, difficile de dire: "Médor, NON!!! Evil or Very Mad C'est biiiiieeeeen!!!!!" Vous voyez ce que je veux dire?

Comme le dit Elwing, les réflexes ont la peau dure et j'essaies de remplacer au maximum le "NON!" par un "Tu laisses". Comme c'est une affirmation, je peux dire "C'est bien!" derrière sans problème et récompenser.

Ce que tu suggères Derby est très intéressant aussi. Je n'avais jamais songé à remplacer ce mot pour aider les maîtres à réaliser que "NON!" n'apprend rien au chien.

Gab a écrit:
Moi aussi j'utilise souvent le non par mauvais réflexe mais je vais essayer de changer cette mauvaise habitude ! ^^

Derby a écrit:
Au moins si tu l'utilise
dis NON + ......... ( qque chose) mais pas non tout seul

Mais si tu peux t'inventer un petit mot qui ne veut rien dire, ce serait pas mal

Derby a écrit:
pour ne pas y mettre de sens dedans

narcose a écrit:
moi en général j'utilise : HEP HEP ! ou Ttttt (petit bruit de bouche) pour stopper un comportement indésirable.. et immédiatement après je propose qq chose qu'Eros connait pour finir sur une note positive.

Derby a écrit:
super !!!
extra ton HEP HEP , bien aussi comme petit mot de remplacement Smile

PowerUser a écrit:
Citation :
j'utilise souvent aussi : BEN ALORS ?? ou C'EST QUOI CA ??

Aaaaaaaaargh pale , pitié Narcose, bannit ces expressions de ton vocabulaire quand tu parles à ton chien!!!

C'est exactement ce que les membres, moniteurs et utilisateurs de club disent à leur chien d'un ton "autoritaire" (méchant).

Je ne supporte pas d'entendre ces expressions, cela me glace d'effroi et me renvoie systématiquement à une éducation coercitive douloureuse pour le chien!

Derby a écrit:
Citation :
j'utilise souvent aussi : BEN ALORS ?? ou C'EST QUOI CA ??

non là je ne suis pas ok
c'est bien différent de HEP HEP ou YEP ou HOP qui eux ne veulent dire

si tu dis BEN ALORS ou C'EST QUOI CA, tu y met un sens dedans donc ton intonation de voie en sera "polluée" involontairement aussi tes expressions corporelles qui seront en adéquation avec le sens de ces mots

D'où (pour moi) le grand intérêt d'utiliser des p'tis mots courts inventés qui ne veulent rien dire

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyVen 9 Oct 2015 - 16:13

Citation :
L’interrupteur positif
Publié le 30 August 2011 par Kim dans la rubrique éducation canine - 2 Comments

L’Interruption positive

Comment faire pour stopper un comportement indésirable chez votre chiot ou votre chien ?


Pour ma part, je conditionne mon compagnon à ce que j’ai appelé un « interrupteur » positif.

Kesaco ?

L’interrupteur positif est un son/bruit que vous allez pouvoir utiliser à la place du célèbre « NON » (utilisé à toutes les sauces), « arrête », « stop » ou encore « Rex » !

Pourquoi il ne faut pas utiliser ces mots négatifs pour interrompre un chien dans ce qu’il est en train de faire et qui ne nous convient pas :

1/ Votre chiot ou votre chien va se sentir oppressé et vous ne lui indiquerez aucunement quel comportement il doit adopter à la place.

2/ Votre chiot ou votre chien peut s’inhiber et de ce fait moins interagir avec vous, moins vous proposer de variétés de comportements dans l’avenir, ce qui peut être dommage pour un apprentissage futur.

3/ Votre chiot ou votre chien sera tout à fait capable d’observer que lors de vos absences, rien n’arrive, jamais de mots tels que « NON », « stoppe », « arrête »… il pourra donc se précipiter sur les interdits : mâchouiller les pieds de meubles, monter sur la table, etc… ces comportements deviendront alors plus difficiles à contrer.

Il est préférable d’utiliser un son plutôt que le nom du chien.

Si vous conditionnez votre chien à vous regarder lorsqu’il entend un petit son spécifique qui veut dire « regarde moi, arrête ce que tu es en train de faire», les comportements indésirables seront faciles à arrêter.

Si vous utilisez le nom de votre chien, il ne saura pas si vous l’appelez ou si vous dites son nom sans arrêt.

Pour conditionner le chien :

Bruit => je regarde mon maître => friandises délicieuses

Le chien associe le bruit à la friandise

Maintenant que vous avez conditionné votre compagnon à « l’interrupteur » positif, vous allez pouvoir peu à peu augmenter le niveau de distraction.

Si votre chien ignore votre « interrupteur positif » c’est que vous avez augmenté vos critères trop rapidement ou que le renforçateur utilisé n’est pas d’une valeur suffisante.

=> retournez quelques étapes en arrière, rabaissez le niveau de distraction et augmenter la valeur du renforçateur.

N’oubliez pas que si vous donnez de l’attention à votre chiot ou à votre chien QUE lorsqu’il fait quelque chose qui ne vous plaît pas, il pourra s’en servir pour obtenir votre attention… il faut donc ne pas hésitez à féliciter votre chiot ou votre chien lorsqu’il fait quelque chose de bien !

http://kimberleyjohnson.fr/linterrupteur-positif/

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptySam 24 Oct 2015 - 12:40


parce qu'on peut faire autrement que dire non !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Non    Dire "non" - Page 3 EmptyLun 30 Nov 2015 - 23:29

intellectuellement ,ça semble évident quand vous expliquez le comportement à avoir si on veut être positif et amical. Dans les faits ,je veux , j'essaie , mais je n'ai pas le recul suffisant pour toujours réagir dans le bon sens ( je monte assez vite en pression moi aussi , bien que cela se calme avec l'âge ) . Ce que je veux dire c'est qu'on peut être submergé, dans l'urgence , et la seule chose qui sorte c'est NON .

Je ne comprend pas non plus ( excusez moi , c'est nouveau pour moi) pourquoi le NON ne pourrait pas être l'equivalent d'un stop pour une action engagée par le chien quelle qu'elle soit et qui pourrait être dangeureuse pour lui ( on est aussi en devoir d'assurer la sécurité de son chien ... )le NON pourrait être compris par " il faut que je me fixe " donc "j' arrete de bouger " sans l'associer forcément à une action particulière . C'est nous ( humain)qui nous disons que ce mot est une négation .

Je suis 100 fois pour le respect envers tout être vivant , ça fait réfléchir tout ça ...
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 9:51

Mode Modération ON

Cath, j'ai intégré ton com' au post le plus adéquat.

Merci de lire les précédentes pages pour y trouver des infos.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 9:59

Ne t'inquiètes pas, on n'est pas surhumains! Nous aussi, il nous arrive encore de dire "Non!" parfois.

Perso, je fais très attention mais c'est un mot qu'on m'a enseigné en club canin et que j'ai enseigné à mon tour pendant des années donc bon...

Tu peux consulter ce post aussi: http://educationcanine.forumactif.com/t9184-tu-laisses

Smile

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 10:03

Smile on écrit ce post parce que trop souvent le non est lancé à toutes les sauces...

essaie un jeu de "chaud froid" ou la personne ne dit que non, tu vas vite comprendre pourquoi en limiter l'action aide bien plus le chien.

j'ai croisé une dame y a pas si longtemps je crois que chaque interaction avec le chien avait son "non".
non viens ici
non reste là
non laisse ca
non ne saute pas
non non non non par là...

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 10:08

mitee a écrit:
j'ai croisé une dame y a pas si longtemps je crois que chaque interaction avec le chien avait son "non".
non viens ici
non reste là
non laisse ca
non ne saute pas
non non non non par là...

 Dire "non" - Page 3 1264074620

Mais on s'est croisées récemment?

 Dire "non" - Page 3 2282034001

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 10:24

non non pas que je sache non Very Happy

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 11:50

u

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 15:06

Des choses vraiement intéressantes à lire ... Il faut être positif dans ses demandes au chien et proposer une alternative au comportement indésirable , cela je l'ai compris . Cela va impliquer dans un premier temps des réactions moins spontanées de ma part ( comportement indésirable > je ne veux pas > il faut que je l'arrête > je décide d'une stratégie en faisant  attention à ce que je vais demander pour  rester positive  > il faut capter son attention > friandise joujou ou alternative ? > mise en oeuvre )

Une petite question : avez vous toujours des friandises dans vos poches ?
Pour ma part , léon répond bien avec du saucisson ( les croquettes il se lasse très vite ) mais je me vois mal ballader du sauciflard toute la journée dans mes poches ! C'est un détail , ça peut fonctionner avec des mots d'encouragements et des caresses mais j'ai peur qu'il se désintéresse car je lui parle trés souvent dans la journée pour rien et le touche souvent aussi ( c'est un chien tactile qui a besoin de contact ) ... En fait , je parle et caresse pour rien ( ce n'est pas forcément une récompense , c'est ce que je veux dire) quand je suis avec lui .
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 15:16

Non, nous n'avons pas tout le temps des friandises avec nous. Idéalement, quand on utilise les friandises, cela doit être transitoire.

http://educationcanine.forumactif.com/t16976-le-ratio-alterne-ou-donner-des-friandises-de-facon-aleatoire

On ne doit pas tomber dans l'excès.

A lire:

http://educationcanine.forumactif.com/t10134-il-va-le-faire-expres-pour-avoir-la-recompense-arguments

http://educationcanine.forumactif.com/t16994-n-ecoutes-pas-si-n-a-pas-des-friandises

Sinon, certains d'entre nous n'en utilisent pas du tout ni même de jouet.

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 19:56

encore un peu de lecture avec la recherche du mot caresse Very Happy

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMar 1 Déc 2015 - 23:59

Oui , mitee , j'en ai lu quelques uns ... Je comprends ce que tu sous-entends ... Je dois être un peu agaçante avec lui .... Ben il en redemande ! Je peux pas resister à une bête qui vient se coller pour qu'on la touche , qui me présente sa tête , son dos , l'arrière-train et qui soupire d'aise avec les yeux mi-clos.... Mais je m'égare .... J'ai tenté ce soir ( pour la première fois) la sortie hygiénique du soir sans laisse . Notre terrain n'est pas clos et comme je l'explique dans ma présentation , on a perdu un chien fugueur (écrasé) il y a qqs années. Ben voix douce " tu viens faire pipi ?" Léon se lève sans rechigner , me suis , attend à la porte que je passe , fait son pipi du soir et" Léon tu viens ? On va au dodo?" .... Léon revient vers moi dans la nuit et file sur sa couche dans la cuisine !!!! J'ai la banane ! (Puéril !)
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMer 2 Déc 2015 - 0:16

oh non ce n'est pas du tout ce que je sous entends : on adore que les gens parlent de leurs chiens !

je t'encourage juste a utiliser la fonction recherche, et lire encore plus de sujets qui peuvent aussi convenir a ta situation ! surtout que si c'est un tactile = ca peut etre une récompense Wink

chouette petit progres Wink

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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMer 2 Déc 2015 - 10:31

J'avais fait cette vidéo pour illustrer ça et pour inciter les gens à remplacer le non.

Même si le non les interpelle, ils ne savent pas ce que je veux dire ni ce que j'attends d'eux alors qu'en mettant une commande comme le "tu sors?", il sait ce qu'il à faire.


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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyMer 2 Déc 2015 - 10:51

Merci pour les photos Nessa!  Dire "non" - Page 3 2176152401

En plus, on peut profiter de voir tes toutous!  Dire "non" - Page 3 1476772399


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MessageSujet: Le "NON" !     Dire "non" - Page 3 EmptyVen 12 Aoû 2016 - 17:32

Bonjour à tous Smile

Je n'ai pas trouvé de "vrai" sujet sur l'utilisation de ce fameux mot, et je me pose beaucoup de questions comme nous même l'utilisons régulièrement...
Depuis que nous avons des chiens en FA, surtout des chiots on utilise beaucoup le non, quand il ne faut pas qu'il entre quelque part, quand il prend un truc interdit dans la gueule, quand il fait une bêtise (fouiller dans la poubelle, aboyer ou sauter sur le chat...) et je me pose de plus en plus de questions comme nous l'utilisons très souvent ces dernier temps, est-ce que le non est proscrit en méthode positive ? Est-ce qu'il doit être remplacer par le « tu laisses ? » ou est-ce que ça doit rester 2 actions différentes ? Est-ce que beaucoup de personne l'utilise ici ? Et si oui comment, dans qu'elles situations ?

Je n'ai pu trouver que ce petit paragraphe, qui répond seulement en parti à mes interrogations :

Citation :

Usage du mot «Non!»

Une fillette de trois ans est allée à la plage avec son père. De retour à la maison, elle enlève son soulier et verse le sable  sur le tapis du salon. Son père réagit par un «Non!» retentissant  La fillette a bien compris le message ! Elle se rend donc plutôt dans sa chambre et vide le sable de son autre soulier sur le tapis de sa chambre.
Elle avait parfaitement bien compris qu’elle ne devait pas verser le sable dans le salon. Autrement dit, elle avait compris ce qu’elle ne devait pas faire, mais pas ce qu’elle devait faire. Nous faisons souvent la même erreur avec nos animaux.

Le «non» peut être utilisé pour interrompre un comportement, mais il doit toujours être suivi d’une demande précise (viens, assis, reste) sur un ton calme et d’une récompense lorsque le chien s’exécute.
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyVen 12 Aoû 2016 - 17:36

Lilisky a écrit:
Je n'ai pas trouvé de "vrai" sujet sur l'utilisation de ce fameux mot, et je me pose beaucoup de questions comme nous même l'utilisons régulièrement...

Et pourtant ce post existe! Very Happy


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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyVen 12 Aoû 2016 - 17:46

Ma fonction recherche fonctionne plus alors, merci Very Happy

Par contre je ne vois aucune vidéo ?
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MessageSujet: Re: Dire "non"    Dire "non" - Page 3 EmptyVen 12 Aoû 2016 - 18:20

Je vois les vidéos pour ma part.

La recherche ne marche pas avec des mots de 3 lettres me semble-t-il...

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