Chiot: agressivité, grognements et enfants

Bonjour à tous,

je reviens vers vous pour parler du comportement de notre chien, un Estrela de 5 mois.
On a eu les classiques problèmes de mordillements qui se sont nettement améliorés.
On a travaillé les "tu laisses", le "assis", et même le rappel qui donne aussi des résultats.
Avec moi, je me rends compte que cela se passe bien, c'est à dire qu'il m'obéit plus que ma femme et mes enfants.
Donc tout le monde travaille avec lui pour équilibrer l'obéissance.

Par contre il y a un truc apparu il y a peu:
mon chien voulait entrer dans la cuisine et mon fils (11 ans) l'a repoussé; le chien lui a alors pris le bras , heureusement sans serrer. Le lendemain, ma femme l'a repoussé car il voulait mettre le museau dans le lave vaisselle et il a alors grogner (certes faiblement).
Des fois quand mon fils ou ma fille s'assoient devant lui (il est assis ou coucher) pour le caresser, au bout de qq secondes il fronce les babines.
Si j'analyse bien, j'ai l'impression que cela ne pose pas de problème si la personne qui le caresse reste debout mais fronce les babines si on s’assoie devant lui pour le caresser, sauf moi et ma femme.

Quel est ce comportement ? Quoi faire pour corriger cela ?

Je fais en sorte que les enfants lui donnent régulièrement à manger dans sa gamelle, morceaux après morceaux car il a déjà grogner si un enfant l'approchait.
J'ai décidé de faire donner par les enfants des friandises quand ils vont le caresser pour signifier que si un enfant s'approche, ça sera forcément agréable. Vous en pensez quoi ?

Selon moi, plutôt que pousser le chien, il vaudrait mieux lui apprendre à s'écarter sur ordre et dans un premier temps peut-être, laisser une laisse de vie pour pouvoir éloigner le chien sans avoir besoin de le toucher. Bien sûr, ne pas oublier de récompenser quand le chien s'est exécuté.

Ne pas non plus forcer le chien à être caresser ou d'être caressé dans une situation qui le met mal-à-l'aise : s'il en a marre ou n'en veut pas, il faut aussi apprendre à le laisser. 'Fin, moi j'ai un chien qui n'aime pas toujours le contact, donc s'il refuse une caresse (lui, il se dérobe s'il ne veut pas être touché), je le laisse.

Citation :

Je fais en sorte que les enfants lui donnent régulièrement à manger dans sa gamelle, morceaux après morceaux car il a déjà grogner si un enfant l'approchait.
J'ai décidé de faire donner par les enfants des friandises quand ils vont le caresser pour signifier que si un enfant s'approche, ça sera forcément agréable. Vous en pensez quoi ?

ca me parait bien.

par contre pourquoi se mettent ils devant lui pour les caresses ? et "ou" le caressent ils ? sur son tapis ? l'ont ils appelés avant ?

En fait on peut toujours le prendre, le pousser, que ce soit moi, ma femme ou les enfants, sauf s'il s'agit de nourriture (dans les cas que j'ai cités il allait dans la cuisine où on cuisinait ou alors il mettait son museau dans le lave vaisselle pour lécher les couverts).

Pour les caresses , c'est ce que je me suis dis. Le laisser venir.

Citation :

par contre pourquoi se mettent ils devant lui pour les caresses ? et "ou" le caressent ils ? sur son tapis ? l'ont ils appelés avant ?

Ils se mettent devant lui car il est assis sur le parquet ou alors allongé et ils veulent lui faire qq caresses. Quand il dort il le laisse. Ils le caressent plutôt la tête.

alors qu'ils lui parlent un peu avant, et qu'ils l'invite a venir plutot, et préférer une caresse sur le poitrail, ou les flancs.

et pour la nourriture : troc, troc, troc !

ah oui tiens , l'inviter pour la caresse c'est bien ça ! Avec ou sans friandise ? Au début peut être ?

Bon ben je continue avec le troc alors !

et tes enfants ? ils pratiquent le troc ?

pour moi la caresse est un moment agréable en soi, donc la friandise n'est pas obligatoire. par contre la caresse "doit" respecter la bonne volonté du chien : il s'en va tant pis (reste le(a) frangin(e) a caliner )

Ma chienne grognait aussi petite, quand on la repoussait ou quand on essayait de reprendre un objet/nourriture volé(e) (ce qu'il faut éviter de faire dans tous les cas mais bon, réflexe quand objet de valeur...) et bien ça lui est quasiment passé, les grognements sont rares +++ voire inexistant maintenant, voilà ce que j'ai fait :
je ne lui prends jamais de force un objet (troc+++), et je ne la pousse jamais sauf cas extrême, mais alors je la pousse avec mon corps et sans la regarder, comme si c'était un objet (conseil trouvé ici d'ailleurs je crois bien )
Mais oui le troc marche très très bien !! Sauf quand c'est un objet précieux +++ pour elle, auquel cas soit je lui laisse, soit je fais preuve d'ingéniosité ^^
Jamais eu le cas pour les caresses mais par contre pour la porter elle le faisait aussi : clicker+bonbon marche bien (et jamais de force aussi)

tient sa me fait pense ra la mienne possessivité des ressources de nourritures
tout pareil que celia par rapport a la bouffe
et tout pareil que mitee par rapport aux caresses

si tes enfants sont en manques de caresse de chien ( attention sa donne des ouces   ) tu peux me les envoyer la mienne adooooooooooooooore sa

Merci vous tous pour vos conseils !
Je vais corriger cela car je sais que c'est facilement modifiable en s'y prenant de suite.

De plus notre chiot est trrrrrrrèèèès perceptif quand il s'agit de troc avec friandise; il faut dire il adoooore la nourriture !

un ex: l'autre jour je cuisinais des calamars entiers. J'ai coupé les têtes et j'en ai donné une au chat (tous les deux mangent du cru). Et bien MADAME l'a boudée ! Juste après arrive Milo et en moins de 10 secondes plus de tête de calamar ! Je lui ai même donné la deuxième qui a disparu aussi vite !


sinon quand il vole de la nourriture, par ex un biscuit, et bien moi j'arrive à lui reprendre.
Vous dites que ce n'est pas à faire semble-t-il ? pourquoi ? que faut-il faire alors ?

Citation :

et tes enfants ? ils pratiquent le troc ?

j'avais commencé mais j'avoue que je ne leur fait plus faire; contrainte non assumée ? certainement ...
je vais m'y remettre.

tu fais une trouvaille : un billet de 50 ! M X arrive, "t'engueule" et reprends le billet.
tu retrouve un billet et rebelotte ...

au bout d'un moment tu envois une patate a M X pour éviter de perdre ta ressource.

par contre si M X vient et te propose une montre en échange, ou quoique soit d'autre a peu pres équivalent. ou meme te demande le billet, le regarde et te le redonnes aussi sec. tu sera ravi de donner tes "trouvailles" a M X

Une vidéo sympas pour les caresses

sympa la vidéo.
Avec mon chiot c'est un peu différent; j'ai du mal à voir des signaux.
Par exemple avec les enfants, quand il est assis, fixe, il ne bouge pas d'un mm quand ils viennent le caresser; et c'est là qu'il fronce les babines légèrement. Néanmoins je vais essayer d'être plus attentif à ses signaux, propres à lui peut être.

Mais il est vrai qu'il y a des moments c'est lui qui vient chercher les enfants pour jouer ou pour être caresser. Et bien sûr là pas de problème !

... " Par exemple avec les enfants, quand il est assis, fixe, il ne bouge pas d'un mm quand ils viennent le caresser; et c'est là qu'il fronce les babines légèrement. " ....


et bien à mon client je dirai : que les enfants n'aillent pas le voir quand il est comme ça

- 1 : ils l'appellent
- 2 - si le chiot vient c'est qu'il aura envie de contact
- s'il ne vient pas : le message est clair .... il ne souhaite pas de contact à ce moment là ..

oui tout à fait, je vais leur expliquer.
Mais alors pourquoi quand c'est ma femme ou moi, il n'y a pas de problème, je le sens détendu ?

Peut être que vous avez tous une façon différente de la caresser ?

Que tes enfants sont trop brusques, ont ( ou ont eu ) des gestes qui ne lui plait pas ( comme le serrer dans leur bras ) ?

milo59 a écrit:

oui tout à fait, je vais leur expliquer.
Mais alors pourquoi quand c'est ma femme ou moi, il n'y a pas de problème, je le sens détendu ?

l'attitude des enfants peut le mettre mal à l'aise ... il faut laisser le temps au temps et respecter

ils sont aussi plus a hauteur de nez...

je leur tout cela et je vais voir si c'est bon !

Citation :

Pourquoi les chiens grognent-ils?

J’ai eu à intervenir plusieurs fois auprès de clients qui étaient convaincus que leur chien était devenu un danger public parce ce qu’il avait grogné sur des humains ou des chiens à une ou plusieurs occasions.

Dans plusieurs de ses cas, l’humain s’est senti menacé et a réagi en confrontant le chien soit dans l’objectif de lui montrer que ce comportement n’était pas acceptable ou pour lui montrer qu’il ne se laisserait pas intimider par ses grognements.

Mais en fait, le grognement dans la grande majorité des cas, est une façon pourtant bien polie pour le chien de dire: « Pardon, mais en ce moment précis je me sens inquiet, voir menacé par la situation. Pourriez-vous s.v.p. reculer afin que je me sente de nouveau en sécurité. Merci. »

L’intensité du grognement accompagné ou non de différents traits physiques indique le degré de crainte du chien. Dans certains cas, si la menace reste présente, les plus réactifs iront jusqu’à attaquer (mordre) pour se protéger ou pour que ce qu’ils voient comme une menace s’éloigne.

Bon à savoir

Les causes les plus fréquentes de grognements de chiens sont la peur, la douleur, la territorialité ou la protection de ressource. Dans tous les cas, le chien a besoin d’espace…

* Le grognement de jeu, par exemple, le chien qui tire une corde ou secoue un toutou, n’est pas le même que les autres grognements et s’accompagne de signes évocateurs (queue qui remue, appel au jeu…).

Il peut varier d’intensité en fonction du niveau d’excitation du chien. À vous de voir ce que vous trouvez acceptable ou non et ce que vous souhaitez encourager ou non.

Impératif

Ne grondez pas votre chien et n’intervenez surtout pas physiquement.

Voici un exemple d’une situation souvent rencontrée : le chien est sur le divan ou un lit et commence à grogner à l’approche de son humain. Si la réaction de ce dernier est de le pousser en bas, il risque fort de grogner plus intensément la prochaine fois qu’il se rapprochera de lui ayant associé son approche à quelque chose de menaçant. Par contre, si dès la première approche il grogne et que la personne utilise l’une de ses croquettes pour le leurrer afin qu’il descende, il risque fort de s’exécuter sur-le-champ et de le faire les fois suivantes. Rien n’empêche (et bien au contraire) d’en profiter pour l’entraîner en mettant un mot comme « descends » alors qu’il le fait.

En résumé

Le grognement est un précieux moyen de communication pour le chien indiquant son état émotif. Il est important de cesser l’action qui fait grogner votre chien ; de trouver le déclencheur précis du grognement ; de réduire au maximum les situations stressantes et de faire ce qu’il faut afin de changer son émotion versus ce qui le fait grogner. Une façon efficace est d’utiliser le contre-conditionnement et la désensibilisation graduelle afin de le convaincre que la mauvaise chose en est, en fait, une bonne. Tout est une question de perception!

Si la situation vous rend inconfortable, n’hésitez pas à faire appel à un intervenant qui saura appliquer efficacement des techniques tels que le contre-conditionnement et la désensibilisation.

encompagniedeschiens.ca/pourquoi-les-chiens-grognent-ils/

http://stopthe77.com/

Voir aussi ce post: https://educationcanine.forumactif.com/t14544-chien-et-arrivee-d-un-bebe

http://www.thefamilydog.com/

https://www.facebook.com/pages/The-Family-Dog/197384430333200

https://www.youtube.com/channel/UCM4owl0Ugnc2Vi1XdIpyejg