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 Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)

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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 11:22

attends un peu si tu le sent pas. perso j'aime bien faire une partie calme la ville une partie calme Smile
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Belette
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 11:24

Je répondais à Mitee qui disait qu'il allait bien falloir lui présenter la ville à un moment ou à un autre Wink C'est justement parce qu'elle est en plein apprentissage que je me demande si je dois l'y confronter à nouveau maintenant alors qu'elle marque des choses qu'elle se contentait d'observer auparavant ou si il valait mieux attendre qu'elle reprenne un peu confiance dans des environnements moins compliqués à gérer ?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 12:26

Je me reconnais en vous 2 dinkychris et bellette et moi aussi c'est un australien.

C'est quoi la période de flippe? Il y en a plusieurs?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 13:05

oui il y en généralement 2
1 vers 4-5 mois = "nettoyage du cerveau de toutes les connexions n'ayant pas servi" ca fait que c'est connu, mais l'info qui dit "copain/pas copain" met quelques temps a retrouver le bon chemin = peurs...

1 au moment de la puberté (6 mois petites races, -9-10 mois pour les plus grandes) un peu le meme truc sauf que là c'est l'adolescence ...

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 13:16

Merci beaucoup mitee pour ces précisions
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 14:19

y a un ou plusieurs post ou je relate mes sources (un document du Dr Dehasse) mais bien sur lequel ??? Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 2282034001 pour la "crise" des 4 mois...

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 14:29

J'avais commencé à chercher aussi Mit' parce que je me souviens qu'on en avait déjà parlé et qu'il est important de le préciser. Souvent, on se cantonne à la première période où le chien développe naturellement des comportements de peur (quand il est chiot) et l'autre période passe sous silence et les maîtres qui n'en sont pas informés ne comprennent pas ce qui se passe.

Il y a des posts sur le thème de la régression je crois...

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 15:20

http://educationcanine.forumactif.com/t12335p300-l-arrivee-d-un-chiot-conseils

http://www.joeldehasse.com/articles/a-francais/chiotdev.html a écrit:

Le développement comportemental
du chiot

Dr Joël Dehasse, dmv - Bruxelles

--------------------------------------------------------------------------------
Table des matières: Introduction - Le développement du système nerveux - Le concept de période sensible - Avant la naissance - Entre la naissance et l'âge de 2 semaines - De 2 à 3 semaines - De 3 à 7-8 semaines - La pièce d'éveil - De 7-8 semaines à 3 mois - De 3 mois à 4 mois - De 4 mois à la puberté - La puberté - Facteurs de risque - Les rôles de l'éleveur - Prévention infectieuse ou comportementale - Références
--------------------------------------------------------------------------------

Introduction
Les comportements du chien dépendent en moyenne à 20% de son hérédité et à 80% des apprentissages. C'est dire l'importance de l'expérience par rapport à la génétique. Une grande part de cette expérience est acquise pendant le développement. C'est donc une période de la vie du chien qu'il faut correctement surveiller et dont il faut maîtriser les paramètres. Le chien va devoir apprendre à quelle espèce il appartient, quelles sont les espèces amies et les environnements apaisants, comment communiquer, comment organiser et réguler ses comportements, comment s'intégrer dans un groupe social (hiérarchisation) et comment devenir autonome (attachement et détachement).
Le développement corporel s'accompagne de celui du système nerveux, du cerveau. Le cerveau est l'organe maître de l'intégration des comportements. Il faut savoir et ne jamais oublier que le développement du cerveau, du nombre de cellules qui le composent, des contacts que ces cellules ont les unes avec les autres (les synapses), de leur chimie, va dépendre en grande partie des stimulations que le chiot aura reçues pendant sa croissance. Et ces effets sur le cerveau vont être répercutés aux comportements.
C'est parce que le cerveau se développe pendant la grossesse et jusqu'à l'âge de 3 mois environ que cette période est une phase sensible pour l'acquisition de nombreux comportements. Si le chiot rate cet apprentissage, il pourrait ne jamais pouvoir le récupérer.
La richesse ou la pauvreté des stimulations que l'on va fournir au chiot en développement vont induire la compétence ou l'incompétence du cerveau, ainsi que l'harmonie ou la dysharmonie des comportements. Certaines étapes sont essentielles; il faudra les comprendre.
Je développe ci-après les étapes correspondant aux demandes les plus fréquentes des propriétaires de chiot.

--------------------------------------------------------------------------------

Le développement du système nerveux
A la base du développement nerveux se trouve un programme complexe.
Un programme génétique de croissance
Un programme génétique suicidaire (d'autodestruction)
Un programme de maturation des contacts entre cellules (synapses).

Reprenons ces trois éléments importants.
Le programme génétique de croissance

Dès l'état foetal, les cellules nerveuses se multiplient et envoient des prolongements qui se ramifient en direction des autres cellules nerveuses. Le nombres de contacts (synapses) entre une cellule nerveuse et les autres monte au-delà de 10.000 vers l'âge de 35 jours après la naissance. Il en résulte des réseaux très complexes, quelque peu chaotiques, qui auront besoin d'une organisation.
Le cerveau ne se développe pas n'importe comment. A la naissance, le chiot est équipé d'un matériel minimum permettant les réflexes primaires d'orientation vers la mère et les mamelles. Le chiot est aveugle et sourd, mais il est sensible au contact depuis la moitié de la grossesse. La face très sensible et le sens du goût fonctionnel lui permettent de rechercher la mamelle et de téter. Il est incapable de supporter son poids, mais il rampe correctement et pétrit des pattes antérieures.

Le programme de maturation des synapses

Les synapses doivent subir une maturation. Elles le font lorsqu'elles sont mises en excitation. Pour cela, il faut qu'un stimulus de l'environnement ait provoqué une activation (un éveil) d'un récepteur sensoriel (la vue, l'audition, l'odorat, le toucher...). Ensuite une réaction en chaîne va se produire depuis ce récepteur, vers le cerveau, en passant de cellule en cellule. A chaque point de contact, une synapse va mûrir. De nombreuses synapses ne sont pas mises en activation et restent immatures.

Le programme génétique d'autodestruction

Pour mettre de l'ordre dans les réseaux chaotiques du cerveau, un programme génétique d'autodestruction va tuer toutes les synapses immatures. Ce programme est mis en activité dès l'âge de 7 semaines et il va se poursuivre pendant plusieurs semaines jusqu'à produire un cerveau dégagé de l'inutile et rassemblant de beaux réseaux fonctionnels.
On comprend immédiatement que la qualité du réseau, sa compétence, sera directement dépendante des stimulations de l'environnement et enregistrées par les organes des sens.

--------------------------------------------------------------------------------

Le concept de période sensible
Une période sensible est une tranche d'âge pendant laquelle des événements ont un effet susceptible d'une persistance à long terme, ou pendant laquelle se réalise un apprentissage facilité et mémorisé à longue échéance. Elle correspond à un moment particulier du développement du système nerveux central.
Pendant une période sensible, une petite quantité d'expériences déterminantes va produire des effets (ou des dommages) majeurs sur le comportement ultérieur.
La période sensible est précédée et suivie d'une période de moindre sensibilité et la transition est graduelle.
C'est au cours de périodes sensibles que le chiot va acquérir tous les comportements de base dont il aura besoin au cours de son existence. A chaque période correspond l'acquisition de comportements spécifiques.

--------------------------------------------------------------------------------

Avant la naissance

Le chiot commence à acquérir des compétences tactiles et émotionnelles.
Pour obtenir des chiots plus tolérants au contact et moins réactifs par des émotions extrêmes, il faut recommander:
De caresser les mères enceintes, de leur palper gentiment le ventre, jour après jour.
D'éviter de stresser les mères de façon répétée.

--------------------------------------------------------------------------------

Entre la naissance et l'âge de 2 semaines

Le chiot tête et dort. La mère s'occupe d'eux de façon active: elle les nettoie par léchage, les pousse vers ses mamelles. Elle s'attache à eux et marque une forte détresse en leur absence. A cet âge les chiots s'attachent à n'importe quelle nourrice. Les chiots sont incapables d'excréter seuls; le réflexe d'élimination est activé par une stimulation du périnée; c'est ce que la chienne fait par léchage; elle ingère les excrétions. La position de nettoyage deviendra la position de soumission du chien à l'âge adulte.


Pour activer le développement et la maturation du cerveau, il est recommandé de
manipuler les chiots tous les jours en douceur,
peser les chiots, les retourner,
respecter leur sommeil (c'est pendant le sommeil qu'est secrétée l'hormone de croissance).

--------------------------------------------------------------------------------

De 2 à 3 semaines

Les yeux s'ouvrent vers 2 semaines. Les oreilles entendent vers 3 semaines. A ce moment, le chiot sursaute au bruit.
Entre l'âge de 20 et 25 jours, il est recommandé de
Tester la vision.
Tester l'audition et le réflexe de sursaut: en claquant es mains au-dessus de la tête du chiot. Le chiot normal sursaute et retombe sur les pattes. Le chiot anormal ne réagit pas ou sursaute et retombe sur le côté en tremblant. Dans ces deux cas, il faut conseiller une consultation vétérinaire.
Tester la disparition des réflexes du nouveau-né.

--------------------------------------------------------------------------------

De 3 à 7-8 semaines

Le chiot voit, entend, se déplace aisément et joue à se battre. Il teste ses moyens de communication, grogne et aboie. Il s'attache à sa mère et est en détresse en son absence. Ses dents de lait rendent la tétée douloureuse pour la maman qui tend à s'écarter de sa portée.
Le chiot va apprendre qu'il appartient à l'espèce "chien".
Pour cela il doit vivre avec des chiens.

Le chiot va apprendre quelles sont les espèces amies.
Pour cela il doit vivre avec des gens de différents types (hommes, femmes, enfants) et avec d'autres animaux, comme des chats.

Le chiot va apprendre à contrôler ses mâchoires.
Au cours des bagarres, si la morsure est trop forte et fait crier le chiot mordu, la mère vient punir le mordeur.

Le chiot va éliminer spontanément et rechercher des endroits routiniers. Il faut lui fournir une toilette accessible et adéquate (bac à sable, à gravier, à copeaux de bois...) séparée de l'endroit de couchage et d'alimentation par une distance croissant de 50 cm (à 4 semaines) à plus d'un mètre (7 semaines).

Le chiot va mettre en mémoire des références de milieu de vie, d'environnement.
Pour cela il doit vivre dans un environnement de plus en plus riche, qui va stimuler la vue, l'audition, l'activité motrice, ... C'est le rôle de la pièce d'éveil.

--------------------------------------------------------------------------------
La pièce d'éveil
La pièce d'éveil est un pièce de jeu équipée de jouets d'enfants colorés et mobiles et bruyants, d'une installation sonore permettant de produire une variété de sons (parmi lesquels des sonorités explosives), de tapis de structures différentes pour la stimulation tactile.


Elle fournit aussi un lieu d'élimination correct.
La pièce d'éveil peut aussi être la pièce d'occupation, de couchage et d'alimentation.
L'accès à un jardin, à un environnement extérieur riche en stimulations, est un facteur favorable.

--------------------------------------------------------------------------------

De 7-8 semaines à 3 mois

Le chiot, correctement vacciné, doit sortir dans tous les milieux qu'il rencontrera une fois adulte. Le comportement de chasse étant inhibé par l'amitié, des jeux ou des rencontres avec divers animaux sont chaudement conseillés.
Sont recommandés de façon répétée
le maintien dans la pièce d'éveil
la marche en rue calme, puis en rue bruyante
la visite d'un marché public
la visite d'une gare
le déplacement en voiture et en transport en commun
la rencontre de personnes de différents types
la rencontre avec des chiots et des chiens adultes
la rencontre assidue avec d'autres espèces animales: chats, volailles, animaux de ferme

Le chiot doit être testé pour
l'inhibition de la morsure. Il doit arrêter de mordre si la personne mordue ou le chiot mordu crie. Si ce n'est pas le cas, il faut punir la morsure par un pincement au niveau du cou, de la joue ou de l'oreille.
La capacité d'adopter une position de soumission ou d'apaisement (couché sur le ventre ou le dos, immobile) en cas de conflit avec - ou de punition par - un adulte.

Si le chiot est adopté pendant cette période, il faut
faciliter l'attachement à un membre de la famille.

Déposer un vêtement porté (non lavé) de cette personne dans le lieu de couchage du chien.
Favoriser la prise en charge par cette personne.
Lui apprendre le contrôle de ses mouvements: imposer des moments d'arrêt au cours des jeux, interdire les jeux de traction sur des objets et des tissus, interdire les morsures sur les personnes.

Pour l'acquisition de la propreté, c'est à dire du respect des lieux d'habitation des propriétaires, il est recommandé de:
Sortir le chiot très souvent, chaque fois qu'il a eu une activité ou une période de repos.
Sortir le chiot toujours au même endroit, choisi comme toilette.
Si le chiot doit éliminer dans les lieux d'habitation, lui fournir un lieu de toilette adéquatement équipé (voir plus haut).

--------------------------------------------------------------------------------

De 3 mois à 4 mois

Au moment des rappels de vaccination, le chiot devrait être testé pour les différentes questions énumérées plus haut.
Acquisition de la posture de soumission.
Acquisition du contrôle de la morsure et de la motricité.
Absence de peur lors de sortie dans le milieu extérieur.
Absence de peur lors de rencontre de personnes inconnues, et surtout d'enfants.
Proposition de jeux avec les - et absence de peur des - autres chiens.
Proposition de jeux avec - et absence de peur des - les autres animaux avec qui il doit vivre socialement.

Si le chiot est craintif, hyperactif, mordeur, il faut proposer une consultation vétérinaire de comportement et recommander de se dépêcher pour habituer le chiot au milieu, car la période sensible est quasi terminée.

En cas d'acquisition d'un chiot de 3 mois ou plus, il faut éviter l'attachement à un seul membre de la famille. Il faut proposer un détachement direct.
Tout le monde s'occupe du chiot.
On interdit au chiot de suivre ou de privilégier des contacts avec une seule personne.
Eloigner le lieu de couchage du chiot de celui de ses propriétaires.
Les caresses ne sont données qu'à l'initiative des propriétaires.

A cet âge, le chiot peut entrer dans des "classes chiot" de jeu, de socialisation, de rencontres et de psychomotricité.

--------------------------------------------------------------------------------

De 4 mois à la puberté

Le chiot de 4 mois devrait être propre, contrôler ses morsures et sa motricité, ne pas craindre le milieu extérieur, ni les personnes inconnues, ni les animaux de quelque sorte avec lesquels il doit rentrer en contact social.
Si ce n'était pas le cas, une consultation vétérinaire de comportement doit être envisagée rapidement.
C'est à cet âge que se fait idéalement l'école primaire du chiot. S'il ne les a pas encore appris, il faut lui enseigner les ordres de base: assis, couché, marche en laisse, rappel... de façon douce et avec des récompenses. Les méthodes punitives sont contre-indiquées pour l'apprentissage de ces conditionnements élémentaires.

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La puberté

La puberté avec sa métamorphose hormonale est une nouvelle période sensible. Le chiot entré dans l'adolescence doit subir une initiation, constituée de deux éléments de base:
Le détachement des adolescents mâles à la mère et aux autres adultes. C'est à dire l'acquisition de l'autonomie. Les adolescentes peuvent attendre jusqu'aux secondes chaleurs. Le détachement à la mère ou à l'adulte d'attachement permet l'attachement au groupe et évite l'anxiété de séparation.
La hiérarchisation. C'est l'entrée dans la hiérarchie des adultes avec le respect des règles de celle-ci et la production des communications adéquates. Toute tentative d'expression de sexualité, de contrôle de passage, d'alimentation prioritaire est sévèrement punie par les adultes.

Une consultation vétérinaire de bilan comportemental est recommandée à la période de la puberté.


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Facteurs de risque
Si le chiot n'acquiert pas les informations requises au cours des étapes spécifiques (périodes sensibles), il risque de ne pas avoir un développement comportemental normal et de garder un handicap social pour le reste de son existence.
Ces facteurs de risque sont repris dans un tableau.


Environnement Date limite Conséquences
Chienne-mère non caressée et stressée grossesse chiot à tendance craintive et intolérant du contact
Chiot nouveau-né non manipulé 3 semaines chiot peu tolérant au contact
Retrait de la mère ou des chiens adultes du milieu d'élevage 2-3 mois syndrome hypersensibilité, hypermotricité (syndrome du chien excitable et nerveux)
Absence de contacts avec des chiens (chiot orphelin) 3 mois phobie des chiens, chasse des petits chiens
Absence de contacts avec une grande variété de personnes 3 mois phobie de (certaines) personnes (genre de chien sauvage-féral)
Absence de contact avec des enfants 3 mois phobie des enfants, prédation sur enfants
Absence de sortie répétée en ville, sur des marchés, dans des gares 3 mois phobie de la ville, anxiété
Absence de contact avec des chats (ou autres animaux) 3 mois prédation sur chat (ou autres animaux)
Absence de pièce d'éveil et d'habituation précoce à des environnements variés 3 mois phobies diverses (bruits d'explosion...), anxiété
Absence de contrôle de la morsure et de la motricité 3-4 mois syndrome hypersensibilité, hypermotricité (syndrome du chien excitable et nerveux)
Absence de détachement 4 mois - puberté anxiété de séparation
Absence de hiérarchisation 4 mois - puberté troubles de la hiérarchie, agressions diverses


--------------------------------------------------------------------------------

Les rôles de l'éleveur
L'éleveur a le devoir de fournir des chiots de qualité qui vont correspondre à la demande de l'acquéreur. Si nécessaire, il faut analyser cette demande et réorienter l'acquéreur vers d'autres acquisitions, d'autres races canines, d'autres espèces animales. Cependant, les fonctions que doit jouer l'animal de compagnie sont parfois très complexes et non exprimées.
L'éleveur doit préparer le chiot à une vie de chien adulte équilibré dans une société humaine. C'est pourquoi les notions de développement comportement précisées dans cet article doivent être bien intégrées. Il est de leur responsabilité que le chiot cédé soit le plus équilibré possible.
L'éleveur a non seulement un rôle de prévention essentiel mais aussi de détection précoce. L'éleveur va pouvoir faciliter la décision d'une consultation de comportement rapide.
Si le chiot, correctement vacciné, ne sort pas en rue avant 3 mois, il risque de développer des phobies et des anxiétés.
Si le chiot est craintif à l'âge de 3 mois, il faut consulter vite avant la fin de la phase sensible (qui se termine entre 3 et 4 mois).
Si le chiot est agité et dort peu, il faut pouvoir le traiter rapidement parce que après la puberté, ce genre de pathologie voit son taux de guérison se réduire très fortement.

L'éleveur peut non seulement répondre aux demandes mais aussi les susciter et prendre l'initiative d'appeler les acquéreurs pour un suivi comportemental du développement de leur chiot.



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Prévention infectieuse ou prévention comportementale
Faut-il choisir entre
une prévention infectieuse et conseiller de ne pas sortir le chiot avant que l'ensemble de ses vaccins ait été effectué
une prévention comportementale et sortir le chien partout avant l'âge fatidique de 3 mois?

Ce choix n'existe pas. Aucun propriétaire ne stérilise ses vêtements et ses chaussures avant de rentrer chez lui. Il apporte donc des virus dans l'environnement dans lequel le chien est isolé.
Il est recommandé de:
vacciner le chien suivant le protocole mis en place par le/la vétérinaire
adapter ce protocole de vaccination si le vétérinaire considère qu'il y a un risque accru si le chien sort en rue dès l'âge de 6-7 semaines
suivre les recommandations comportementales de cet article

Il est déconseillé de:
interdire au chiot de sortir en rue avant l'âge de 3 mois.


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Références
Dehasse J (1983, 1993): L'éducation du chien, Ed. Homme, Montréal.
Dehasse J (1987): Mon chien est d'une humeur de chien, Ed. Vander, Bruxelles.
Dehasse J (1993): Epigenèse sensorielle, émotionnelle et relationnelle du chiot, Cahiers d'Ethologie, Liège, 12 (4) 443-466.



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© texte et design par Joël Dehasse
Médecin vétérinaire comportementaliste
www.joeldehasse.com


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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 15:50

Ca me fait penser à une courbe qu'on peut trouver dans Planète Chien.

Il y a deux pôles durant la première année de vie :
1 - un pôle où le chien découvre le monde avec curiosité, confiance,
2 - et un second plutôt teinté de peur appréhension

Les pics de confiance sont atteints à 5 semaines, 3 mois, et entre 6 et 8 mois.
Les pics d'appréhension entre 9 et 11 semaines, à 4 mois et entre 10 et 12 mois.
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Dinkychris
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Dinkychris

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 16:29

mitee a écrit:
Smile pour avoir croisé un nombre impressionnant d'aussie silencieux (a environ 18 mois) lors de l'expo de paris, je ne ferais pas une généralité absolue !!

ce n'est pas parce qu'ils sont silencieux qu'ils sont bien dans leurs pattes dans les situations où le mien se déclenche!
Le mien n'est d'ailleurs pas comme ça tous les jours. Lundi je l'ai emmené en ville pour chercher son harnais animalin, et bien on aurait cru qu'il y avait vécu toute sa vie, aucun signe de stress apparent, il obéissait quand je lui demandait "assis" en attendant au passage piéton, a croisé plusieurs personnes, d'origine et d'âge différents, RAS .
Et hier, il a eu peur et a grogné sur une petite fille du village qui venait vers nous !

Aujourd'hui, on a fait une balade avec un husky de 4 ans, stable et posé, qui aime joué aussi de temps en temps avec Kansas. Et bien l'ensemble c'est très bien passé, on a plusieurs joggeurs qui sont venu vers nous, ras, cycliste, idem, et puis d'un coup, il a commencé à grogné sur un autre cycliste. Bon à ce moment là il était en longe, et j'ai pu détourner son attention très facilement, mais c'est bien la preuve qu'il se cherche. N'oublions pas qu'ils peuvent être très protecteur ! et ça tu le vois pas quand ils sont chiot ! ça n'enlève en rien les qualités du chiot/chien, mais il est important de le gérer, et de lui apprendre ce que MOI je veux, et pas qu'ils fassent ce que son instinct lui dicte. Et tout ça dans la douceur bien sûr ! mais c'est vraiment pas facile !
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 16:40

En lisant le document, je pense qu'Oscar a tout faux dès le départ! u

J'ai choisi le meilleur chien à l'adoption! Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Mdr97

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Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Grumpy-cat-01Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpRéactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsRéactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: facteur facteurs factrice factrices uniforme uniformes   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 16:53

Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 2282034001 pov oscarinou !

oui dinkychris, mais y a pas que les bergers (australiens) qui flippent d'un seul humain/truc alors que dans la foule/multitude tout va bien Wink je veux juste te rappeler que la généralisation c'est avec de grosses pincettes

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Dernière édition par mitee le Jeu 31 Mar 2016 - 17:03, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 17:20

mitee a écrit:
je veux juste te rappeler que la généralisation c'est avec de grosses pincettes

Yes, je suis d'accord!

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Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Grumpy-cat-01Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpRéactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsRéactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 13 Jan 2016 - 22:21

Oui, c'est sûr , je suis d'accord avec toi. N'empêche que mon premier avait aussi ce comportement ( avec un passé bien différent et du coup j'avais mis cette phase sur cette période de chiot), mais Kansas , qui était quand même très zen, traverse aussi cette phase, et quand j'en parle un peu autour de moi, il y en a quand même beaucoup qui ont ce comportement .... Perso, je pense surtout qu'ils traversent des périodes assez difficile et que le maître doit faire tout ce qu'il peut pour lui apprendre ce qu'il attend de lui, être très clair et ne pas laisser passer, ( quite à leurrer son chien ou à le tirer et faire un gros détour!). Je refais aussi plus de petits jeux d'obéissance, autant chez moi qu'en extérieur, et je trouve que ça l'aide. Ce soir, il a soudain grogné en courant vers la baie vitrée, (je ne voyais rien dehors) un "ça va kansas, j'ai vu" m'a permis d'avoir son regard et de l'inviter à venir chez moi, où il a eu un de ses jouets; et c'était bon il avait passé à autre chose. Il y a 1 mois, il aurait continuer de grogner et n'aurait même pas capté que j'étais là!

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MessageSujet: react*   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 10 Fév 2016 - 10:53

Bon, après lecture du poste je sais pas trop si je dois ouvrir un topic ou pas? Je déplacerai si besoin!

Aya est très réactive quand des inconnus viennent à la maison: elle aboie "méchamment" sur la personne, et aboie bien fort si je la mets dans une autre pièce. Ca peut durer une bonne demi heure.. Tant que la personne est là en fait. Et je n'ai pas confiance en elle dans ces moments là vu son attitude toute hérissée. Elle a même déjà choppé une manche. Du coup je l'isole parce que je suis inquiète =/

Quand c'est des gens qu'elle connaît, pas de souci, bien sûr.

Il est aussi arrivé que lorsque la personne reste, elle se calme, et dès qu'elle se lève de table/ se déplace, wouf, ça recommence!

Je la "travaille" pour qu'elle arrête de réagir au facteur/à l'inconnu qui rentre dans la maison. Dès qu'on entend une voiture se garer, elle aboie. Dès que je sens qu'elle commence à réagir je lui donne une friandise qu'elle adore à mâchouiller, pour l'association inconnu/facteur = trop cool.
Je lui dis gentiment que j'ai vu/entendu, et que tout va bien.
Ca ne l'empêche pas d'aboyer. Est ce que je lui enlève la/les friandise/s quand la personne est partie et qu'elle ne l'a pas finie? J'aimerais qu'elle comprenne que le plaisir n'arrive qu'avec l'intrus... Et repart en même temps, donc pas de temps à perdre à aboyer/s'inquiéter de ce qui se passe à la porte!

Je suis sur une bonne voie ou je fais n'importe quoi?
Et surtout, je peux faire quoi de plus, sachant que forcément, y'a pas des inconnus qui débarquent tous les jours, donc c'est difficile à travailler >.<
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 10 Fév 2016 - 11:15

Mode Modération ON

Sujets fusionnés.

Des informations se trouve sur les pages précédentes.

Mode Modération OFF


D'autres conseils à lire sur ce post: http://educationcanine.forumactif.com/t15867-chien-reactif-definition-et-conseils

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Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Grumpy-cat-01Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpRéactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsRéactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 10 Fév 2016 - 11:22

Smile plus que récompenser quand elle commence a régir le top serait de récompenser avant. la pluie de friandises a l'avantage d'obliger a se concentrer et calme donc "plus vite" que le machouillage. alterner peut etre une idée Wink

si tu peux demander au facteur qu'il te prévienne bien avant de son heure de passage par ex...
ou alors faut trouver des volontaires pour venir le bosser.

l'isoler c'est bien, mais peut elle encore voir les gens ? (via une barrière bébé par ex) ?


autres pistes :
http://educationcanine.forumactif.com/t14649-gerer-le-stress-ou-l-excitation-en-presence-d-invites
http://educationcanine.forumactif.com/t14562-comment-empecher-son-chien-de-garder-la-maison

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 10 Fév 2016 - 14:51

Pour le facteur ça va pas être simple, quand il a un colis à nous remettre il sonne et va attendre près de sa voiture, loiiiiiiin parce qu'il a peur d'elle, du coup =(

Quand je l'isole, non, elle ne voit plus les gens. Mais on a commencé derrière la barrière bébé, et le concert dure autant qu'elle soit en contact, en contact juste visuel, ou complètement isolée.

Les différents sujets m'ont un peu remotivée, je pense que je vais mettre un sac à friandises à l'entrée de la maison, et que tout entrant aura droit de lui jeter un peu de fromage...

Quelle position adopter quand après avoir mangé ce qu'il y a au sol et continue d'aboyer? Avec la friandise à mâcher, je l'ai vue aboyer AVEC la friandise dans la gueule xD
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyMer 10 Fév 2016 - 15:00

kyrielle a écrit:
Pour le facteur ça va pas être simple, quand il a un colis à nous remettre il sonne et va attendre près de sa voiture, loiiiiiiin parce qu'il a peur d'elle, du coup =(

Quand je l'isole, non, elle ne voit plus les gens. Mais on a commencé derrière la barrière bébé, et le concert dure autant qu'elle soit en contact, en contact juste visuel, ou complètement isolée.

Les différents sujets m'ont un peu remotivée, je pense que je vais mettre un sac à friandises à l'entrée de la maison, et que tout entrant aura droit de lui jeter un peu de fromage...

Quelle position adopter quand après avoir mangé ce qu'il y a au sol et continue d'aboyer? Avec la friandise à mâcher, je l'ai vue aboyer AVEC la friandise dans la gueule xD

Là, il y a un problème, parce si tu récompenses quand ta chienne aboie, tu récompenses ce comportement-là et donc tu renforces les aboiements Wink
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyVen 12 Fév 2016 - 10:56

Sur la vidéo avec les 2 chihuahuas (celle qui circule pour apprendre à son chien à ne plus réagir à la sonnette), elle récompense que les chiens aboient ou pas, pour associer sonnette/friandises.

Du effectivement, friandises à la sonnette, et puis quand elle se calme? Ou plus de friandises quand ça sonne pour ne pas renforcer les aboiements?

Pfiou c'est compliqué >_<

Est ce que sonner quand on rentre, on sort, enfin quand il n'y a personne, peut l'aider à "dédramatiser" le moment où la sonnette retentit avec quelqu'un derrière?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyLun 15 Fév 2016 - 22:34

Mon loulou en famille d'accueil/rééducation est pareil Wink
Comment est elle quand elle voit des gens dans la rue?
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 10:57

Elle réagit complètement au hasard, souvent sur les vieux bonhommes à cheveux gris, et uniquement en laisse, au libre elle va sentir et il ne se passe rien.

Mais on travaille ce point là depuis deeees mois, et c'est quasi réglé: on se met de côté avec une friandise, je la concentre bien sur moi et hop! Elle n'a pas réagi à quelqu'un hors de la maison depuis bien 5/6 mois maintenant.

C'est vraiment DANS la maison que ça pose problème!
Ceci dit je me suis remise à lui dire gentiment "merci, j'ai vu/entendu" à l'approche du facteur cete semaine et elle a été tellement surprise que je sois si zen (soyons honnête dernièrement c'était plutôt "mais tais toiiiii il va pas t'manger!!") que ça l'a stoppée quasi immédiatement x)

Et on continue à sonner quand on rentre/sort, pour rien, desfois y'a un mini"waf"-réflex étouffé, mais de moins en moins souvent... j'espère qu'on arrivera à quelque chose!

Et si y'a des sarthois qui passent par ici et qui veulent venir prendre un café pour que je puisse travailler ma sale truffe, pas de souci! J'offre les gâteaux (et peut être le coup d'crocs dans les fesses x) )!
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 11:33

les gens qui viennent chez toi, vous les rencontraient dehors ou pas ? genre viens on fait une tite balade avant de rentrer ? (un peu comme on le ferai avec un chien "inconnu") -> comment débuter une rencontre canine

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 12:02

Non, justement parce que ce sont des inconnus!
Des gens qui viennent acheter des trucs que j'ai vendus sur leboncoin, un livreur, un voisin qui amène un colis... Ce genre de situation ou dire "excusez moi mais avant que je prenne le colis, vous auriez 10 min pour qu'on aille se promener avec mon chien?" risque de me faire passer pour une folledingue x)
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 12:13

Smile tu peux essayer Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 2282034001 on sait jamais y aura pit etre des volontaires... Razz

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 15:24

Haha, on sait jamais, si un jour le livreur est ultra sexy, ça me donnera une bonne raison de lui tenir le crachoir!

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MessageSujet: garde gardien invité invités gardes inconnus inconnu amis   Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non) - Page 21 EmptyJeu 18 Fév 2016 - 15:34

Wink

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