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 Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives

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carioline
 
 


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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 15 Nov 2013 - 14:09

Ca fait 6 ans que je demande à entrer au CA du club, à défaut du bureau, mais en fait, y'a pas de CA...
Là, y'a le poste de Président et de secrétaire qui vont être vacants, je postule sur les 2 postes. POur le président, y'a une autre candidature, d'un monsieur que j'apprécie, qui n'est pas forcément pour le positif, ni contre. Pour le secrétariat, je suis la seule à postuler...

Mais que je sois élue Présidente ou pas, je pense que oui, en ayant via ce post des contacts avec des éducs pros assez orientés en positifs, je me dis que ce serait bien de se faire une après-midi d'initiation aux méthodes positifs, seront plus à même de présenter ce genre de boulot que moi, qui suis encore un peu trop incertaine quant au contenu de ces méthodes...

M'enfin, y'a 6-7 ans, quand j'ai expliqué qu'Aïoli avait été élevée à la méthode naturelle (même si pas considérée 100% positive, moi j'avais picoré ce qui s'en rapprochait le plus), y'avait pas grand monde qui abondait dans ce sens... Pareillement, ayant eu à gérer Elypse, une chienne potentiellement agressive envers ses congénères, je reste convaincue qu'un chien a le droit de grogner pour signifier son mécontentement, même envers son Bipède, et beaucoup estiment que non, que ce soit face à un congénère ou à un homme, leur ours n'a pas à grogner et se fait engueuler...
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 15 Nov 2013 - 16:09

Courage Carioline! Utilisateur R+, c'est parfois un combat mais l'important, c'est que ce soit ta conviction et que tu saches pourquoi tu l'utilises pour tes chiens
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katia
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 15 Nov 2013 - 18:15

Je pense que l'histoire du grognement est le premier biais par lequel on peut faire avancer les réflexions. Mais cela nécessite environ 2h pour faire comprendre la démarche, ne pas braquer les gens... Une intervention genre clicker sans ce premier pas ne ferra pas avancer les choses à mon humble avis.
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 15 Nov 2013 - 22:10

PowerUser, le hic, c'est que je ne me considère pas encore en R+, vu que j'ai encore du mal à cerner toutes les subtilités...
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Sam 16 Nov 2013 - 10:48

ce qui ne t'empeche pas de vouloir les faire connaitre, de refuser qu'on pende un chien pour lui apprendre un assis ? non ?

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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Lun 25 Nov 2013 - 15:23

Mouaip, mais j'aimerais bien pouvoir voir "en vrai' queilqu'un qui pratique "de longue date"
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Derby
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Lun 25 Nov 2013 - 15:26

Wink
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 14:20

Bon, lors de l'AG de mon club, j'ai essayé de poser des jalons pour faire venir un éduc pro en méthode positives. J'ai eu droit à beaucoup "et le jour où t'as plus de friandises, tu fais comment ?" "y'a des chiens avec lesquels ça marche pas". Mais y'aurait quand même des personnes intéressées pour en savoir plus. Reste que le prix risque d'être décisif ! Comme c'était le brouhaha, je vais tester un sondage "papier" pour recueillir tous les avis, pas ceux des plus gueulards !

Il reste que même si je souhaitais orienter "mon" club en positif, même si perso, j'essaye de faire en sorte que mes séances soient les moins coercitives possibles, il n'en reste pas moins, que comme le suggère ce post, j'ai des difficultés à trouver la personne idoine, pas trop loin de chez moi (ça m'énerve car Katia est à 2h de chez moi, et à l'opposé de mes clubs de travail à l'eau habituel, donc difficile à concilier, surtout côté carburant et financier) pour me former sérieusement moi-même.

J'ai vu passer un lien concernant "DogConseil" sur le groupe méthodes positives de Facebook. Ce site offre une formation à l'éducation de son chien à distance (ce qui me conviendrait au moins pour tenter d'éduquer Iceland en positif), pas pour faire de moi une éducatrice proprement dit : http://www.dogconseil.com/

Quelqu'un a-t-il des retours sur ce site ?
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 18:43

Citation :
"et le jour où t'as plus de friandises, tu fais comment ?"

et bien le jour où tu ne les as plus c'est surtout que tu aura appris à t'en passer (enfin le chien) parce que le travail mis en place ne sera pas basé sur le leurrer / mais sur un vrai travail basé sur le renforcement positif
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 18:44

Citation :
J'ai vu passer un lien concernant "DogConseil" sur le groupe méthodes positives de Facebook. Ce site offre une formation à l'éducation de son chien à distance (ce qui me conviendrait au moins pour tenter d'éduquer Iceland en positif), pas pour faire de moi une éducatrice proprement dit : http://www.dogconseil.com/

oups .. c'est comme apprendre la coiffure ou le toilettage par correspondance ..... ..
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 18:53

Derby a écrit:
Citation :
"et le jour où t'as plus de friandises, tu fais comment ?"
et bien le jour où tu ne les as plus c'est surtout que tu aura appris à t'en passer  (enfin le chien) parce que le travail mis en place ne sera pas basé sur le leurrer / mais sur un vrai travail basé sur le renforcement positif
Ben vi, c'est bien ce que je me tue à leur dire, mais niet, veulent rien entendre !
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 18:55

n'est pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre
tu ne peut pas obliger les gens à changer leur vision

tu ne peut que leur montrer que ça marche et comment ça marche et là peut être ensuite ils changeront leur vision des choses
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 18:58

Derby a écrit:
Citation :
J'ai vu passer un lien concernant "DogConseil" sur le groupe méthodes positives de Facebook. Ce site offre une formation à l'éducation de son chien à distance (ce qui me conviendrait au moins pour tenter d'éduquer Iceland en positif), pas pour faire de moi une éducatrice proprement dit : http://www.dogconseil.com/
oups .. c'est comme apprendre la coiffure ou le toilettage par correspondance .....  ..
J'imagine bien que ce n'est pas le top, mais quand t'as personne à moins d'1h30 de chez toi ? Et que tu fais déjà par ailleurs plus d'1h de route pour aller entraîner tes chiens le dimanche au travail à l'eau (qui bosse pas en positif), ça commence à gréver sérieusement le budget !

Si j'en avais un à 30 bornes de chez moi, ça m'arrangerait, mais j'habite en Bourgogne, y'a pas grand monde !

là, par rapport à des bouquins, y'a au moins des vidéos (bon, tu vas me dire, des vidéos sympas en R+, j'peux en trouver gratuitement, c'est ça ?)... ça aide à visualiser un peu mieux !
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Ven 29 Nov 2013 - 19:02

Derby a écrit:
n'est pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre
tu ne peut pas obliger les gens à changer leur vision

tu ne peut que leur montrer que ça marche et comment ça marche et là peut être ensuite ils changeront leur vision des choses
Tout à fait d'accord.

C'est pour ça que je cherche à me former moi, d'abord pour éduquer mon propre chiot, et éventuellement en faire profiter les quelques membres du club intéressés. Mais c'est un cercle vicieux, vu que je ne trouve pas grand monde qui ne soit pas à l'autre bout de mon département, ou des départements limitrophes...

Ceci dit, les membres du club étaient bluffés que ma chienne d'1 an bosse aussi bien à mon arrivée au club, c'est pas pour ça qu'ils ont adopté les bons côtés de la "méthode naturelle" !

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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Sam 30 Nov 2013 - 11:38

As tu contacté l'adresse à Dijon que je t'avais transmise ?
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Sam 30 Nov 2013 - 13:35

Carioline, Dog Conseil est inscrit sur notre fo' et MBinet avait ouvert un post sur son site:

http://educationcanine.forumactif.com/t14217-dog-conseil

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Sam 30 Nov 2013 - 13:52

Ok...
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Mar 10 Déc 2013 - 22:49

Tu as bien raison d'essayer de faire évoluer les mentalités dans ton club. Même au sein des méthodes dites positives et amicales les choses évoluent tout le temps et c'est la grande différence. Nous nous basons sur les dernières recherches qu'etologues et scientifiques peuvent publier. La méthode est base sur bien plus de chose que la nourriture. Sur mon blog vous trouverez déjà de quoi argumentez vos propos. Je vais bientôt suivre la formation dr susan friedman et je peux vous dire pour avoir commence que les éducateurs qui travaillent en positif passent des heures et des heures dans les bouquins pour toujours essayer de comprendre comment on peut modifier des comportements positivement et humainement. Sur mon site www.dogconseil.com dans le blog il y a un article sur la généralisation des comportements appris, un point important pour supprimer progressivement les récompenses. Il y a aussi un article sur comment dresser son chien sans nourriture (titre provocateur) justement pour répondre aux personnes qui aiment soumettre leur chien. A bientôt, du tu as des questions, N'hésites pas à me contacter via le site.
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Mar 10 Déc 2013 - 22:51

J'écris via mon mobile désole pour les erreurs.
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Mar 10 Déc 2013 - 22:57

Tu as des chiens ? Du temps ? Une envie de faire les choses biens ?
Tu sais lire ? Bon c'est vrai que ce qui est vraiment top c'est actuellement toujours en anglais ... mais bon y a moyen !

Perso je me suis formée seule , sans club ...
Cette optique positive m'est venue "naturellement" avec l'arrivée d'Excel où j'ai du me creuser la tête avant même de savoir que je faisais "du positif".

Surtout si tu n'as pas de réelles difficultés avec tes chiens une fois que tu as compris l'idée (qui est à la fois simple et très compliquée à respecter lorsqu'on vient de la méthode tradi) , ça roule assez vite.
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MessageSujet: Re: Moniteur en club: de la difficulté de se former aux méthodes positives   Mar 10 Déc 2013 - 22:59

Benjamin Zendog a écrit:
J'écris via mon mobile désole pour les erreurs.

lol!

Je n'ai pas corrigé les fautes mais au moins l'adresse de ton site (Dog Conseil et non Dig Conseil)!  u 

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MessageSujet: former, formation   Lun 13 Juin 2016 - 12:13

UP

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