°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°°
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°°


 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» La cécité chez le chien
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar Poupoune Hier à 9:20

» Bella, X beagle 10 ans, par Coyotl
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar Analucia Mar 29 Sep 2020 - 20:56

» Croquettes CARNILOVE Into the woods
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar Ayale Mar 29 Sep 2020 - 0:21

» Le Petit Lévrier Italien (PLI)
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar mitee Lun 28 Sep 2020 - 22:29

» Guillaume Bretzner
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar mitee Lun 28 Sep 2020 - 21:16

» Pupilles du chien: mydriase, myosis et anisocorie
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar PowerUser Lun 28 Sep 2020 - 16:00

» L'Auvergne
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar mitee Lun 28 Sep 2020 - 15:25

» Optivizor: le protecteur d'yeux
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar PowerUser Lun 28 Sep 2020 - 15:22

» Dispositif pour chien aveugle ou malvoyant
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Emptypar PowerUser Lun 28 Sep 2020 - 15:14

Sujets similaires
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Annonces

A propos du Forum

Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

L'Equipe du Forum

Asso’ Bêtes de Scène

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Bds-lo10
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).

Plus d'infos sur le site
CLICK!
& sur le forum
CLICK!


 

 Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
Nikaïa
Compte inactif
Compte inactif


Nb de messages : 414

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 13:37

oui
mais quand tu es en vacances, tu peux aller en pharmacie avec l'ordonnance de ton véto (normalement pour les patho chroniques on fait des ordonnances renouvelables d'intervalle variable, selon la nécessité de la fréquence des contrôles)

Revenir en haut Aller en bas
http://www.dog-and-you-education-canine-perpignan.com/
PowerUser
 
 


Nb de messages : 44912

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 14:32

Ah OK! Je ne pensais pas que les pharmacies pouvaient me vendre ces produits avec ordonnance! Je saurais pour une prochaine fois.

Merki! Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 1455164147
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dogstardaily.com/
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 34496
Age : 40
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 14:40

si si avec une ordonnance correctement remplie le pharmacien "peut" tout te donner. sous réserve quand meme car il a le droit de refuser une vente.


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Invité
Invité
avatar


Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 15:05

Nikaïa a écrit:
En fait la raison du fait que les vétos ne peuvent délivrer les médicaments pour des animaux qu'ils ne suivent pas est simple : un véto n'est pas un pharmacien, il ne peut donc pas tenir "officine ouverte".
Le véto ne peut donc délivrer qu'à ses clients, pour les dépanner eux.
Oui, mais c'est quand même un comble de pouvoir aller chez un pharmacien et pas chez un véto (qui pourrait donner les conseils qui vont avec...)
Ca permettrai aussi aux gens de faire jouer la concurrence entre vétos, à la limite ça me semble plus cohérent qu'un découplage.
Revenir en haut Aller en bas
mitee
 
 
mitee

Féminin
Nb de messages : 34496
Age : 40
Localisation : sud 92
Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 15:11

tu prendrais le risque toi de donner un produit actif a quelqu'un ou un humain que tu n'as pas ausculté ? juste parce que le "patient" devant toi te dit etre traité par ce produit ?

meme si je reconnais que les vetos ont les produits et qu'avec une ordonnance ils "pourraient" aussi en donner.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

Revenir en haut Aller en bas
http://miteeetpetronille.skyrock.com/
Invité
Invité
avatar


Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 15:53

S'il dit être traité par ce produit non, mais s'il a une ordonnance valable pourquoi pas ?

A partir du moment où l'animal a été vu en consultation, qu'il repart avec une ordonnance... je trouve illogique qu'avec cette ordonnance on puisse aller acheter le médicament dans n'importe quelle pharmacie et pas chez un véto.
Le véto a les médicaments en stock (ce qui n'est pas toujours le cas du pharmacien) et peut donner des conseils sur la façon de l'administrer, ou répondre à n'importe quelle autre question au sujet de la maladie de l'animal (ce qui n'est jamais le cas du pharmacien).
Revenir en haut Aller en bas
Nikaïa
Compte inactif
Compte inactif
Nikaïa

Féminin
Nb de messages : 414
Localisation : Baho
Emploi : Educateur/Comportementaliste

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 18:57

le véto qui ne connait pas l'animal n'a pas le droit, le droit de vendre des médicaments à SES clients est une sorte de dérogation c'est comme ça :/ et on est de plus en plus contrôlés
nous ne sommes pas pharmaciens, nous délivrons les médicaments SUITE à examen clinique, nous n'avons pas vocation à délivrer si nous ne connaissons pas l'animal, ce n'est pas notre métier
Revenir en haut Aller en bas
http://www.dog-and-you-education-canine-perpignan.com/
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1390
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyVen 8 Nov 2013 - 20:41

Jamais eu de souci en vacances ... toujours un véto inconnu qui a accepté de me vendre des médocs alors que sur l'ordonnance de mon Loulou c'était marqué " pas de renouvellement" mais enfin un traitement cardiaque cela ne s'invente pas. Alors très simple, ils ont à chaque fois fait une petite caresse à Loulou, l'ont ausculté rapidement et m'ont fait cadeau de la consultation. J'ai trouvé ça très sympa. Il faut dire que c'était toujours des vétos rutaux comme la mienne ;-)
Certains vétos spécialistes donnent même la référence de la molécule humaine, calculent la posologie à donner et c'est mon médecin qui me faisait l'ordonnance mais chuttttttttttttttttttttttt u je ne me faisais pas rembourser et mon pharmacien savait bien que c'était pour mon chien.
Mes amies qui ont des dogue allemands ne s'en sortiraient pas vu le poids de leurs chiens si elles devaient acheter des médocs non humains !
Et c'est très fréquent surtout de la part des écoles vétos Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 1558945130 
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 12:12

Nikaïa a écrit:
le véto qui ne connait pas l'animal n'a pas le droit, le droit de vendre des médicaments à SES clients est une sorte de dérogation c'est comme ça :/ et on est de plus en plus contrôlés
nous ne sommes pas pharmaciens, nous délivrons les médicaments SUITE à examen clinique, nous n'avons pas vocation à délivrer si nous ne connaissons pas l'animal, ce n'est pas notre métier
Voui voui, je sais bien (je suis véto aussi) mais je trouve ça impratique quand même. Marre d'être toujours le "méchant véto", "qui ne pense qu'à l'argent", "qui n'aime pas les animaux", parce que je refuse de faire un truc illégal.

Laure tant mieux pour toi, c'est vrai que pour les grands chiens les médicaments véto sont très chers (en même temps personne ne force les gens à prendre un chien de 60kg s'ils n'ont pas les moyens). Le coup du médecin je trouve ça très moyen, toi tu es honnête mais ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde, j'ai connu des gens qui se faisaient faire des ordonnances pour leurs chevaux pour se faire rembourser les médicaments...
Revenir en haut Aller en bas
narcose
 
 
narcose

Féminin
Nb de messages : 3123
Age : 36
Localisation : Nice
Emploi : maman kangourou

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 13:00

moi honnêtement, ce qui me gêne dans l'histoire c'est que les pharmaciens qui ne sont pas compétents en médecine vétérinaire vont vendre des médicaments à des clients qui (des fois ? souvent ?) n'entendent que ce qui les arrange ... déjà qu'ils sont pas fichus de donner des précautions d'usage sur du Paracétamol .. alors des médicaments véto qu'ils ne connaissent pas ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 14:43

Khira a écrit:
c'est vrai que pour les grands chiens les médicaments véto sont très chers (en même temps personne ne force les gens à prendre un chien de 60kg s'ils n'ont pas les moyens).
Que la santé ait un coût, oui, que la situation réglementaire soit complexe, avec notamment un taux de TVA différent pour les médoc humains (5,5%) et vétérinaires (19,6%), oui, mais si "vous n'avez pas les moyens fallait pas prendre d'animal", alors là non, non et non. C'est scandaleux de la part d'une professionnelle de la santé animale. Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 2311551334  Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 1652824896 
Comment expliquer que le prix d'un antibiotique soit 6, 10, 30 fois supérieur en médecine vétérinaire par rapport à la médecine humaine? C'est l'écart de prix entre un générique humain, et un antibio à usage vétérinaire avec le même principe actif à la base, la même molécule. Ce n'est pas une différence de 15% provoquée par la TVA différente que je sache, c'est une différence de 60, 100 ou 300%. Cela ne concerne pas qu'un antibiotique mais tous les médocs.
Quel taux de rentabilité des labos? 500, 700, 1000%? Quel taux de marge des vétos en plus? Les vétos, soucieux de santé animale, intègres, avec un code de déontologie, font ils pression sur les labos? Manif? Non? Pourquoi? Il y a matière je pense.
Avec de tels taux de "rentabilité" soigner un animal devient un luxe. Donc c'est une activité de luxe les soins vétérinaires? Comme les sacs Vui... machin? Les bijoux "trucs"? C'est la définition que vous donnez de votre métier? Une activité de luxe donc une vocation purement commerciale? Votre indépendance, déontologique je crois bien, elle est où? Défendre ses intérêts, je comprends, faire de la santé un objet purement commercial, de luxe, là il y a une ligne rouge je pense.
Je suis vraiment choqué par ce que vous avez écrit.
Heureusement il y a d'autres approches pour exercer cette belle profession de vétérinaire, homéopathie, ostéopathie, phytothérapie..., avec des professionnels qui ne veulent pas être les larbins rémunérés et lobotomisés par les laboratoires, mais il est vrai que c'est de plus en plus rare les vétos vraiment indépendants.
Je sais très bien pourquoi je n'irais pas de sitôt dans une manif de vétérinaires décidément.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 16:02

marco28 a écrit:
Que la santé ait un coût, oui, que la situation réglementaire soit complexe, avec notamment un taux de TVA différent pour les médoc humains (5,5%) et vétérinaires (19,6%), oui, mais si "vous n'avez pas les moyens fallait pas prendre d'animal", alors là non, non et non. C'est scandaleux de la part d'une professionnelle de la santé animale. Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 2311551334  Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 1652824896
Ce que je trouve scandaleux, moi, c'est les gens qui laissent crever leur chat en avançant comme argument "on ne va pas dépenser 50€ pour un animal qu'on nous a donné gratuitement". Donc oui je pense qu'avant d'adopter un animal, dont la santé et même la vie dépendront d'elle, une personne doit se renseigner sur le coût que cela impliquera, et s'abstenir si elle sait qu'elle ne peut pas l'assumer. C'est ce que j'ai voulu dire. Je ne parle pas du gros coup dur qui peut nous tomber sur le coin de la figure, et pour lequel je comprends très bien qu'on aie pas les moyens, mais de soins basiques.

Citation :
Comment expliquer que le prix d'un antibiotique soit 6, 10, 30 fois supérieur en médecine vétérinaire par rapport à la médecine humaine? C'est l'écart de prix entre un générique humain, et un antibio à usage vétérinaire avec le même principe actif à la base, la même molécule. Ce n'est pas une différence de 15% provoquée par la TVA différente que je sache, c'est une différence de 60, 100 ou 300%. Cela ne concerne pas qu'un antibiotique mais tous les médocs.
Quel taux de rentabilité des labos? 500, 700, 1000%? Quel taux de marge des vétos en plus?
Je suis 100% d'accord avec ça, les différences de prix pour une même molécule sont hallucinantes, même avant que le véto applique sa marge.

Je ne sais pas si soigner un animal est un luxe, la sécurité sociale fait que nous connaissons peu le coût des soins médicaux, et du coup les frais véto paraissent énormes alors qu'ils sont souvent dérisoires par rapport à un équivalent en médecine humaine (dans le domaine chirurgical par exemple).

Citation :
Heureusement il y a d'autres approches pour exercer cette belle profession de vétérinaire, homéopathie, ostéopathie, phytothérapie..., avec des professionnels qui ne veulent pas être les larbins rémunérés et lobotomisés par les laboratoires, mais il est vrai que c'est de plus en plus rare les vétos vraiment indépendants..
Je ne vois vraiment pas en quoi les vétérinaires qui pratiquent ces disciplines seraient moins arrivistes que les autres. Que le traitement prescrit soit de l'allopathie ou de la phytothérapie, le raisonnement est le même, c'est l'intégrité du véto qui compte.

Citation :
C'est la définition que vous donnez de votre métier? Une activité de luxe donc une vocation purement commerciale?
Non.
Tout lobotomisés par les labos que l'on soit, à vous écouter, je gagne mes 1800€ par mois quelque que soit le nombre de médicaments que j'ai prescrits, je n'ai aucun intérêt à en vendre un plutôt qu'un autre, ni à en vendre inutilement.

C'est intéressant de pouvoir évoquer tout ça en tout cas Smile
Revenir en haut Aller en bas
Laure02
Compte inactif
Compte inactif
Laure02

Féminin
Nb de messages : 1390
Localisation : près de Compiègne (Picardie)
Emploi : enseignante

Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptySam 9 Nov 2013 - 23:11

La véritable arnaque vient des labos (comme pour nous) !!!! Quand je vois que mon chien prend la même molécule que moi pour régler son dérèglement de la thyroïde et que la boîte coûte 5 fois plus cher alors qu'il pèse 8 kg ... ça c'est une vraie honte (je ne peux pas réduire en poudre le médoc, cela serait trop aléatoire, cela serait possible pour un gros gabarit) !!!!!!!!!!!!!
Et dire si on n'a pas les moyens on se prend pas de grands chiens, je ne suis pas Ok quand on sait ces abus. Elles assument et un dog pèse bien plus de 60 kg (80 pour le mâle) donc autant qu'un humain. Et puis la posologie pas du tout adaptée (faudrait donner X comprimés ...)
Cela révolte les spécialistes et eux n'hésitent pas à nous indiquer comment faire pour dépenser moins (école véto et centre hospitalier vétérinaire). Bien sûr j'assume les frais pour mon chien, perso j'ai une assurance mais les économies que mes amies font en médocs permettent de ne pas hésiter pour le reste (prise de sang, écho, RDV ostéo ...). Pour les autres, ceux qui n'ont pas la chance d'avoir un véto et toubib/pharmacien compatissant, c'est système débrouille en achetant les médocs à l'étranger et en calculant la posologie après info via des forums.
Je voudrais bien savoir ce que tu entends par soins basiques ? Car un chien qui vieillit déclare des pathologies: soit c'est soin minimum (et cela veut dire quoi par ex pour un chien cardiaque?) soit on décide de le médicamenter car cela améliore sa vie et son espérance de vie. Perso mon chien depuis 1 an me coûterait sans l'assurance 200 euros par mois. Mais bien sûr je pouvais aussi ne pas le soigner et le laisser s'éteindre comme mon chat diabétique qui a retrouvé une vie normale.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 EmptyDim 10 Nov 2013 - 15:25

Mais je suis pas du tout contre le fait de prescrire des médicaments pour humains aux gros chiens, je dis juste que c'est illégal dans la plupart des cas donc il ne faut pas en vouloir aux vétos qui refusent de le faire. Mais je pense que la grande majorité des vétos le font, en tout cas moi il m'arrive de le faire, surtout pour des traitements longs.
Par contre se le faire prescrire par un médecin pour l'acheter avec sa carte vitale (cas du propriétaire de chevaux dont je parlais plus haut), je trouve ça nul.

Par soins basique je parlais par exemple du chat qui a une plaie, ou une forte fièvre, pour lequel tu sais que des soins simples et peu coûteux vont régler le problème, et que les propriétaires ne font pas parce qu'il ne veulent pas dépenser d'argent pour un chat.
Donc je maintiens que si on n'est pas près à dépenser un minimum d'argent pour son animal, ou que l'on ne peut pas, parfois il vaut mieux s'abstenir d'en avoir un.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013   Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013 - Page 3 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Vétérinaires en colère: 6 novembre 2013
Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» Nov. Koyo du 9 au 23 novembre 2013
» Salon du Bien-Être (Périgueux, Novembre 2013)
» Date finales
» Festival du film (Sarlat, novembre 2013)
» La montre du vendredi 1 novembre 2013

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
°°Le Forum de l'Education Canine & des Méthodes Positives & Amicales°° :: LES CHIENS :: * SANTE *-
Sauter vers: