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 Craint le contact physique (caresses): aide?

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MessageSujet: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 11:13

Délice, Shih Tzu retirée d'élevage de 5 ans, est arrivée à la maison il y a 1 mois et demi.
C'est une chienne qui a des soucis de vue, elle ne voit pratiquement plus rien. (maladie des yeux, cornée très abimée)
Craintive par rapport aux caresses et à tous les contacts. Par exemple je lui mets sa laisse tous les jours et tous les jours elle se plaque sur le sol au moment ou j'attache.
Comme avec tous les chiens que j'ai en accueil j'ai tenté d'assimiler le contact à quelque chose d'agréable mais impossible. Elle refuse toutes les récompenses (j'ai essayé le fromage, le surimi, la viande crue et cuite, le jambon, les croquettes, elle refuse tout et a meme peur en général des récompenses, meme déposées sur le sol), les caresses sont uen corvée pour elle et le ton de ma voix elle s'en fiche.
Elle est assez proche de moi et me suit pas à pas mais toujours sans contact. Parfois je la prends dans les bras en lui parlant tout doucement et en la caressant, elle semble apprécier mais dès que je retire mes mains elle fuit. A coté de ça elle est super contente de me voir rentrer du travail et fait la fete en sautant et aboyant.
Nous allons au club canin mais elle ne fait rien mis à part marcher au pied en laisse. Elle est contente de voir les copains, de marcher en liberté, elle obéit au rappel mais je ne peux pas rattacher sa laisse sans la "contraindre".
Je dois mal m'y prendre quelque part mais je ne sais pas ou.
Elle est allée chez le vétérinaire plusieurs fois déjà. Elle a un souci de blocage du dos, rendez vous est pris chez l'ostéo pour essayer de régler le probleme. je ne suis pas sure que ça la gene beaucoup car quand je la vois trotter derriere Hestia ou sauter comme une folle quand je rentre du travail elle semble en forme.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 11:46

je connais des chiens avec grosses douleurs qui galopent comme des lapin ... mais sur certains trucs il ne sont pas détendus ...

as tu essayé de lui faire une caresse, sur les flan, tres legere de l'avant a l'arrière et c'est tout.
je ne sais pas si tu connais le TTouch mais ca peut aider aussi

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 11:52

oui, j'ai essayé la caresse sur le flanc mais elle se tapit des qu'elle voit ma main arriver.
Je ne connais pas le TTouch.
J'avoue que j'attends beaucoup de l'ostéo meme si j'appréhende beaucoup aussi parce que les manipulations risquent d'etre un peu compliquées.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 12:06

Franchement, cela a-t-il une importance qu'elle ne se laisse pas caresser et qu'elle ne souhaite pas de contact? Apprécier un vrai contact amical, ça peut mettre du temps. Il y a des humains qui détestent ça toute leur vie. Commen on n'est pas censé "pelucher" les chiens, de mon point de vue, ce n'est pas un problème Smile

Au club, que voudrais-tu qu'il fasse? Il marche tranquillement sans tirer, c'est ça? C'est déjà bien, non?

L'ambiance du club pour se concentrer ne lui convient probablement pas! Trop de stimulations ce qui la met en échec pour réussir!

Perso, je dirais que ça NE FAIT QUE un mois et demi qu'elle est chez vous.

Pourquoi devrait-elle avoir acquis tel ou tel comportement en si peu de temps? Parce qu'avec les autres chiens qui étaient en accueil chez toi, c'est ce qui se fait? Parce qu'elle doit être placée rapidement?

De ce que tu nous dis, ce chien a l'air pas mal du tout!

Tu crois que cela remet en cause ta capacité à quelque chose?

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 12:09

Citation :
Par exemple je lui mets sa laisse tous les jours et tous les jours elle se plaque sur le sol au moment ou j'attache.
sans chercher a "pelucher" comme tu dis, cette étape là au moins pose soucis, non ?

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 12:25

Ben c'est ce que je dis plus tôt, cela ne fait qu'un mois et demi en même temps. Il m'a fallut des semaines avant qu'Oscar n'accepte le port du harnais en étant OK.

Je ne sais pas ce qui est sous entendu par élevage mais dans le Shih, il y a des élevages qui mettent les chiens en papillottes dans des cages l'une sur l'autre afin que le chien n'abime pas son poil et ils ne sont que peu sortis (toujours pour ne pas abimer le poil), donc si c'est quelque chose du genre, pas étonnant qu'elle ait du mal avec la laisse. Neutral 

Ce que je veux dire c'est que cela ne m'inquiète pas outre mesure qu'au bout de si peu de temps la chienne ait des difficultés et qu'il n'y a pas de raison de vouloir aller plus vite que ce que la chienne peut supporter, non?

Après, tout le monde peut donner ses conseils! Je dis juste que cela n'est pas inquiétant qu'il faut déjà que la petite prenne ses marques (tant pis si ça met 20 mois), qu'on lui reconnaisse le droits d'avoir des difficultés et d'être mal à l'aise et qu'on en tienne compte pour mettre en place un apprentissage très progressif.

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 12:47

Comme Power, laisser venir, et laisser faire le temps.
J'ai eu ce genre de réaction avec ma première chienne, SPA, 7 ans quand adoptée. Peur de l'humain, peur de moi, peur de la laisse, peur... La moindre intonation de voix un peu forte elle était sur le dos. Un peu plus d'un an pour stabiliser les progrès, établir la confiance.
La conner.e humaine ça laisse des traces.
Pour les caresses elle ne les acceptait que si elle me tournait le dos. Elle s'asseyait ainsi, ostensiblement, et je pouvais lui caresser les flancs, le cou. Toute autre position était impossible pour elle et l'est restée jusqu'à la fin de sa vie. Il faut trouver ce qui est le moins inconfortable pour elle; les positions, pour vous, pour elle, les parties du corps possibles, pas possibles, beaucoup sentir ses réactions, ne pas forcer.
Pour la récompense pas facile: avez vous essayé le foie? Peu de chiens y résistent. Cru ou cuit, à essayer. Elle mange quoi? Lui donner un peu de la future récompense dans sa gamelle, qu'elle y goute d'elle même d'abord.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 13:10

PowerUser a écrit:
Franchement, cela a-t-il une importance qu'elle ne se laisse pas caresser et qu'elle ne souhaite pas de contact? Apprécier un vrai contact amical, ça peut mettre du temps. Il y a des humains qui détestent ça toute leur vie.
Je confirme, moi-même je n'ai jamais apprécié le contact entre humains (que ce soit famille ou amis, le seul que j'apprécie c'est de la part de mon concubin, heureusement pour lui ^^)... Et pour moi c'est juste l'horreur de la part de quelqu'un que je connais pas ou peu... Et j'ai 23 ans, ça passe pas en grandissant lol, mais ça ne veut pas dire que je n'apprécie pas la présence des autres Smile
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 13:15

Il faut du temps pour apaiser 5 ans de traumatismes... J'ai adopté Unic à 8 ans 1/2, il a fallu plus d'un an pour régler certains points ! Et là elle a 11 ans, et certaines choses restent à travailler.

Il ne faut pas vouloir aller trop vite Smile
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 16:12

Le fait qu'elle soit quasi aveugle peut être aussi une explication car du coup elle doit s'adapter à une nouvelle façon de faire avec les humains ET un nouvel environnement.
C'est beaucoup peut être pour elle surtout si comme il est dit plus tôt elle n'a pas vu grand chose.

Un chien aveugle a beaucoup de mal à anticiper ce qui va lui arriver, c'est une grande source de stress au début, il faut en tenir compte pour l'habituer.

En fait pour la caresse j'essaierais au départ en laissant toujours la main sur elle sans nécessairement la bouger.
Pour les récompenses il faut voir aussi la façon de l'approcher plus que la récompense elle même.
A voir aussi avec la gamelle, comment on lui donne pour qu'elle l'accepte, et bosser à ce moment là éventuellement pour lui donner des "récompenses" et la désensibiliser sur cela.

Bon courage
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 17:35

Marco28, ta remarque à propos de ta chienne qui te tournait le dos m'a fait pensé que cela fait partie des signaux d'apaisement.

Du coup, Houitie, peut-être essayer de faire des signaux d'apaisement toi-même en te mettant de côté, en t'accroupissant de dos par rapport à elle et en la laissant venir à toi.

Pas très clair mais bon, c'est juste une piste.

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Dim 6 Oct 2013 - 19:28

Je me suis fait mordre etant jeune par un chien semi aveugle, le maitre m'a expliqué que quand j'ai voulu le caresser sur la tete, tout ce qu'il a pu voir etait une ombre noire de main qui s'est avancé vers lui.
Si cette chienne ne voit que des ombres ou des formes, ça ajoute forcement à son anxiété des qu'on s'approche trop ou qu'on se penche sur elle (avec la laisse : main qui s'abaisse sur elle)

C'est possible d'attacher la laisse pardessous son cou ? En s'agenouillant et en plaquant la main au sol ? Et de laisser tomber les calins ? Juste s'assoir et attendre de voir si le chien vient chercher le contact. (Peut etre jamais, mais c'est pas grave, moi non plus je n'aime pas qu'on me touche Wink  )
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Lun 7 Oct 2013 - 23:35

Je sais qu'il est normal qu'elle n'ai pas pris ses marques et qu'elle ne soit pas au top partout. Mon inquietude est plutot que j'ai l'impression de mal m'y prendre. Jusqu'à maintenant tous les chiens passés à la maison ont été désensibilisés et "éduqués" à la friandise. Là elle refuse tout donc je suis perdue dans la méthode.
J'ai perdu un chien en juin qui a été 7 ans à la maison et qui était très très difficile donc Délice à coté c'est rien du tout. Je n'ai pas envie de la traumatisé, c'est tout.
Et sinon non je ne suis pas pressée qu'elle parte car elle restera tout le tmeps à la maison. Wink
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mar 8 Oct 2013 - 9:29

 si je me souvient bien, DOra au tout début ne mangeait pas les récompenses, il lui a fallut un certain temps ...

elle s'est un peu trop bien rattrapée aujourd'hui ?   

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mar 8 Oct 2013 - 10:40

En cas de "Grand Stress" (la voiture pour mon chien) Douglas ne mange pas non plus de recompenses ou friandises. Quand son stress diminue un peu, il les mange. Wink 
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mar 8 Oct 2013 - 15:20

Esperons qu'elle s'y mette alors.
Mais j'avuoe que meme un morceau de viande dans sa gamelle elel refuse les croquettes de peur d'approcher el morceau de viande. C'est un cas.  
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mar 8 Oct 2013 - 15:34

Et les "caresses" en lui caressant le poitrail avec le dos de la main ? beaucoup moins invasive, et elle peut se soustraire comme elle le souhaite...

Après, effectivement, si elle n'aime pas, c'est son choix Wink
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mar 8 Oct 2013 - 18:29

si elle n'a jamais rien mangé d'autres que des croquettes ... le moindre changement doit faire peur.

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 22:41

Audrey j'ai essayé les caresses comme tu le dis. Pas évident sur un shih tzu... il y a du poil partout.
Je vous tiendrai au courant apres l'ostéo demain, la douleur peut peut etre joué sur tout ça.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 22:55

moi je poserai simplement ma main, sur le poitrail, libre a elle de rester ou partir...

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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 23:03

Pouvez vous m'indiquer ou je peux lire des choses sur le Ttouch dont on me parle plus haut?
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 23:06


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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 23:08

Merci, je vais voir ça.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 23:14

mitee a écrit:
si elle n'a jamais rien mangé d'autres que des croquettes ... le moindre changement doit faire peur.
Je pense aussi.
En plus la confiance dans la main humaine qui donne doit être très très limitée, voire inexistante.
Viande en toute petite quantité et petits morceaux mélangés aux croquettes, tout petits, un morceau, en augmentant très progressivement?
Avec un de mes poilus il a fallu un an pour que son regard sur moi change. Pas de recette miracle pour y arriver, on cherche la ou les clefs, on teste, on patiente, comme vous faîtes déjà.
La douleur peut jouer bien sûr.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   Mer 9 Oct 2013 - 23:24

Oui, elle découvre la vie .J'ai juste peur de mal faire d'ou mes questions. Je ne suis pas impatiente mais plutot stressée à l'idée de me tromper.
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MessageSujet: Re: Craint le contact physique (caresses): aide?   

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Craint le contact physique (caresses): aide?
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