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 Chien " rancunier "

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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 14:18

tu redirigeai avec le boudin kali ? à chaque fois ?

cathy : tu te place comment quand tu la vois arriver a fond les ballons du fond du terrain ?

je pose la question car je connais un chien qui saute sur sa maitresse lors du rappel, mais bizarrement pas sur moi... je sais que j'anticipe et me penche de manière a le toucher avant qu'il n'arrive sur moi.
j'ai aussi pratiqué le "je te tourne le dos si tu es trop brusque" avec plusieurs chiens et avec succès. mais il y a rarement eu des "pinceurs"

si chercher le jouet l'excite : arrète , garde les friandises.

l'isoler aide a faire comprendre, mais comme pour le boxer qui s'enervait vite : il faut essayer de l'isoler AVANT qu'elle ne se déclenche, je pense.
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 14:42

je m'incruste sur le sujet Chien " rancunier " - Page 2 2282034001  mais même question, tu redirigeais avec quoi Kali ?
C'est un peu ce que je fais aussi avec Kira quand elle se déclenche (mais c'est plus rare qu'avant), mais je croyais que c'était une mauvaise idée car ça garde l'excitation au lieu de la "poser" ?
(quand je vois qu'elle s'excite et va me sauter dessus ou me pincer, je la redirige sur un bâton ou jouet, sans forcément le lancer, et souvent elle se redirige dessus d'elle-même maintenant). Je fais d'ailleurs la même chose quand je vois qu'elle part en excitation avec sa copine, à tort ou à raison mais ça marche !
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 14:52

J'ai lu quelque part que c'est mieux de rediriger dans quelque chose où le chien ne peut pas planter les dents (genre canne en fer ). Il s'excite dessus mais c'est vite pas drole de ne pas pouvoir planter ses dents. Alors il va jouer ailleurs et oublie son idée de morsure. Wink 
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 14:55

mitee a écrit:
tu redirigeai avec le boudin kali ? à chaque fois ?

Ça va dépendre ^^ Des fois c'est pas la peine, elle va arriver sur moi à fond la caisse. Je me baisse légèrement, je met ma main d'une certain façon afin de la stopper dans son élan (c'est dur à expliquer ^^). Elle va ralentir, venir l'a sentir et se calmer. Et là grande caresse sur le flanc, surtout pas de grosse félicitation car ça ramène de l'excitation.

Il m'arrive aussi, quand je vois dans son attitude qu'elle va s'exciter, de lui demander de chercher quelque chose. Soit des friandises que j'aurais lancée, soit un bâton ou autre. Je dis simplement et calmement (pas d'intimidation) "Non Kali. Cherche !". Ça l'a calme aussi, je la redirige vers une activité de substitution. Quand elle cherche "c'est bien Kali".

Si elle est vraiment sur le point de me chopper (ce qui arrive rarement maintenant), je lui donne sa balle fluo que j'ais toujours avec moi. Je lui DONNE, je ne la lance pas Wink En disant "tiens" simplement. Et là elle va mâchouiller longuement, puis l'a lâcher. Et elle sera de nouveau gérable Smile
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 14:57

nono30 a écrit:
J'ai lu quelque part que c'est mieux de rediriger dans quelque chose où le chien ne peut pas planter les dents (genre canne en fer ). Il s'excite dessus mais c'est vite pas drole de ne pas pouvoir planter ses dents. Alors il va jouer ailleurs et oublie son idée de morsure.  Wink 
Bah la mienne ne prendra pas, si elle peut pas planter les crocs ^^ Et je veux justement qu'elle morde Smile
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyVen 27 Sep 2013 - 15:00

Célia a écrit:
je m'incruste sur le sujet Chien " rancunier " - Page 2 2282034001  mais même question, tu redirigeais avec quoi Kali ?
C'est un peu ce que je fais aussi avec Kira quand elle se déclenche (mais c'est plus rare qu'avant), mais je croyais que c'était une mauvaise idée car ça garde l'excitation au lieu de la "poser" ?
(quand je vois qu'elle s'excite et va me sauter dessus ou me pincer, je la redirige sur un bâton ou jouet, sans forcément le lancer, et souvent elle se redirige dessus d'elle-même maintenant). Je fais d'ailleurs la même chose quand je vois qu'elle part en excitation avec sa copine, à tort ou à raison mais ça marche !
J'ais répondu Smile

Le tout est d'anticiper, et d'éviter les choses qui excitent ^^

Mordre apaise, ça n'excite pas. Enfin c'est ce que j'ais appris. Par contre je ne tire pas avec elle hein ^^ Car ça, ça excite forcément.
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptySam 28 Sep 2013 - 10:12

natachouette78 a écrit:
lors d'un stage, l'intervenante nous a donner une façon de savoir si nos ordres etaient comprehensible pour un chien. Si tu peux le dessiner, ca peut etre un ordre comprehensible.
Et non ca se dessine pas u 
C'est intéressant ça ! C'était qui l'intervenante ?
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptySam 28 Sep 2013 - 10:54

Cathy57 a écrit:
elle faisait déjà une colère et me démontait les coussins... elle dort maintenant
Démonter les coussins ce n'est pas "faire une colère", c'est plutôt un chien qui a de l'énergie à dépenser, d'où ses incitations au jeu un peu musclées, et qui puisqu'elle ne peut pas le faire par le jeu avec toi, redirige son énergie sur une autre activité, en l'occurrence, dépiauter des trucs.
C'est quoi comme race ? Elle a quoi comme activité quotidienne ? Elle mange quoi ?
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptySam 28 Sep 2013 - 11:49

Kali56 a écrit:
Paloma a écrit:
Kali56 a écrit:
Paloma a écrit:


Bref je m'égare. Quand ton chien va sauter, tu l'ignore tout d'abord et des qu'il arrête, immédiatement tu lui demande le assis ou le couché (selon ton choix) et tu félicite. Ca peut prendre un peut de temps selon les chiens et leurs facultés de comprendre et d'assimiler, mais tu verra ça marche bien. Surtout des qu'il le fait tu le félicite et le récompense. Espace les récompenses (genre nourriture) au fil du travail.

A force ton chien va t'accueillir en restant dans la position que tu lui aura appris :-) Si je n'ai pas été assez clair fait moi un signe, je tenterais d'être plus précise.
Juste une chose sur ce point Smile

Je sais que pour ma part, il m'était impossible d'ignorer car elle me faisait vraiment mal ^^ Et que si je l'ignorais, elle montait encore plus en excitation en chopant mon bras etc...

Je ne sais pas si c'est le cas de Cathy57...
Ouille  .... Je comprend bien que de ce fait il était dur de l'ignorer. Il ne faut pas se faire mal n'ont plus. Tu as réussie à régler le problème ?

Si au cas où c'est le cas de Cathy, elle peut marcher en arrière pour esquiver le chien, qui va obligatoirement retomber sur ses pattes. Surtout quand tu ignore ton chien, regarde dans un autre direction, il ne faut pas le regarder, ça l'incite ;-).
Oui, oui ;)Je l'ais mis plus haut je crois ^^

C'est très rare qu'elle le fasse maintenant. En faite, elle gère mal ses émotions en général. Et quand ça arrive, pour s'apaiser, elle doit mordre quelque part. Dans ces moments là, elle s'excite forcément. Avant je ne savais pas gérer ça Wink

Marcher en arrière ? Si j'avais fait ça, elle m'aurait re-sauter dessus de plus belle. Et même sans que je ne l'a regarde ^^ Non, il a fallut que j'apprenne à la lire, et que j'anticipe en la redirigeant sur autre chose :)Maintenant elle se redirige d'elle même Wink
Bien sur je comprend tout à fais, c'est parfois dur de bien s'expliquer par écrit, et puis du coup on ne peut pas montrer :-)! C'est bien de l'avoir rediriger sur autre chose, c'est une très bonne solution également.
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptySam 28 Sep 2013 - 13:18

Je voudrais pas jouer les rabats joie... Mais mon post est un peu tombé aux oubliettes du coup ^^
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptySam 28 Sep 2013 - 13:38

Up pour P'tit LU ! u  (Pardon !)
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptySam 28 Sep 2013 - 17:00

Ptit'LU a écrit:
Je voudrais pas jouer les rabats joie... Mais mon post est un peu tombé aux oubliettes du coup ^^
Désolé on est partit sur autre chose u 

Mais ton sujet m'intéresse aussi Smile
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 17:26

Le fait est que le sujet de base a été pourri.
Pour y revenir, je pense qu'un chien a de la mémoire, donc s'il a vécu une situation négative il s'en rappelle et agit en conséquence.
Pour la difficulté de ptit'LU, je pense que le chien se met en autoprotection, car la meilleure défense c'est l'attaque, ici il fait de l'intimidation.
Perso mes chiens qui ont eu un passé compliqué ont tous fait plus d'autoprotection que les autres. Pour moi cela tient au fait que durant une période de leur vie ils ont du, pour leur survie, s'autogérer. Un chien errant, un chien à la SPA, compte sur lui avant tout, il n'est plus en binome.
Je pense qu'il en reste longtemps des réflexes, même si, à ma petite expérience, c'est variable selon l'âge du chien et la durée de son "errance".
Mais le mot "rancunier" me semble inadapté.
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 17:42

Cathy57 a écrit:
Isis m'agresse en me sautant dessus et en pinçant si je n'obtempère pas quand elle me demande de jouer avec elle ou de faire ce qu'elle veut... Si je me replie , elle continue à me sauter dessus ou mordre le bras ou la veste, si je dis non , c'est sans effet , si je mets le genou en parade(si je bouge façon torero elle modifie la trajectoire jusqu'au dernier moment) , elle revient à la charge 4 , 5 ou 6 fois ...bref ce soir elle s'est encore fait ramener dans la maison fermement par le collier...et enfermer ! Je peux faire quoi d'autre ? J'ai repris rdv avec la comportementaliste... je sature !
Je suis d'accord avec ce qui a été dit sur l'inefficacité du "non", et là encore le chien est bien c'est le maître qui a tort, comme toujours.
Isis saute sur vous, très bien, c'est plein d'énergie et elle veut votre attention (et l'obtient).
Elle est motivée c'est bien.
Comme elle est motivée pour sauter c'est idéal pour... lui apprendre à sauter sur vous et à descendre.
Pourquoi ne pas en faire un exercice avec elle, avec "en haut", récompense quand elle le fait, puis "en bas", récompense quand elle le fait etc etc.
Du coup vous lui apprenez le bon comportement "en bas", à partir du mauvais comportement "en haut".
Elle veut sauter sur vous, encouragez là, avec une demande claire, "en haut", et récompense seulement si elle reste en haut, et puis progressivement "en bas", grosse récompense là encore, et puis une fois que vous saurez qu'elle comprend "en haut" et "en bas", alors seulement "en bas" pour éviter qu'elle ne saute.
Au moins vous serez sûre qu'elle comprend ce que vous attendez d'elle.
Cathy57 a écrit:
... dites moi s'il faut que j'en ouvre un autre...
Pourquoi pas, car ici cela fait 2 sujets en un, c'est un peu compliqué.
Je pense que le sujet du chien qui saute a déjà été exposé non? Que disent les modos?
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 18:09

Alors déjà, n'ouvrez pas des posts pour tout et "rien", utilisez les fonctions de recherche du forum. Chien " rancunier " - Page 2 2176152401

Plus vous ouvrez de posts sur des sujets similaires, plus vous diluez l'information, plus vous la rendez inaccessible.

Ensuite, sur le "Non!", il y a un sujet ici: CLICK!

Ensuite, je ne crois pas que le chien soit rancunier.

Moi, je le suis! Very Happy

Le chien ne fait que réagir.

Il a vécut quelque chose de désagréable, il s'en souvient, il essaie d'avoir le comportement le plus adapté pour que la chose désagréable ne se reproduise plus. Dans le cas d'une agression, la réaction peut être de se figer (tétaniser dans la peur), essayer de fuir ou de repousser le truc qui fait peur (aboiement, faire mine de pincer...).

De mon point de vue, P'tit Lu, ton chien est juste très sensible à certains événements. Question de tempérament, question de socialisation lors de la période critique, question de passé (que tu ignores?).

Mon jeune chien est très sensible, il a eu des manques lors de son développement infantile. Il y a des choses que je ne rattraperai jamais, je le sais. Je peux les améliorer au mieux. Il n'a pas non plus un gros tempérament.

Tout ça mêlé et quelques mauvaises expériences en plus en ont fait un chien réactif.

Je suis donc attentive à ce qu'il me dit et j'essaie d'éviter les émotions trop fortes (positives ou négatives).

Les chiens ne sont pas rancuniers, sinon leurs propriétaires pourraient se faire du mouron...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Chien " rancunier " - Page 2 Grumpy-cat-01Chien " rancunier " - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpChien " rancunier " - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsChien " rancunier " - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 20:05

marco28 a écrit:
Le fait est que le sujet de base a été pourri.
En même temps quand on est dans la discussion c'est dur de faire le tri. Enfin...
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 20:23

PowerUser a écrit:


Les chiens ne sont pas rancuniers, sinon leurs propriétaires pourraient se faire du mouron...
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 21:31

PowerUser a écrit:

Ensuite, je ne crois pas que le chien soit rancunier.

Moi, je le suis! Very Happy

Le chien ne fait que réagir.

Il a vécut quelque chose de désagréable, il s'en souvient, il essaie d'avoir le comportement le plus adapté pour que la chose désagréable ne se reproduise plus. Dans le cas d'une agression, la réaction peut être de se figer (tétaniser dans la peur), essayer de fuir ou de repousser le truc qui fait peur (aboiement, faire mine de pincer...).

De mon point de vue, P'tit Lu, ton chien est juste très sensible à certains événements. Question de tempérament, question de socialisation lors de la période critique, question de passé (que tu ignores?).

Mon jeune chien est très sensible, il a eu des manques lors de son développement infantile. Il y a des choses que je ne rattraperai jamais, je le sais. Je peux les améliorer au mieux. Il n'a pas non plus un gros tempérament.

Tout ça mêlé et quelques mauvaises expériences en plus en ont fait un chien réactif.

Je suis donc attentive à ce qu'il me dit et j'essaie d'éviter les émotions trop fortes (positives ou négatives).

Les chiens ne sont pas rancuniers, sinon leurs propriétaires pourraient se faire du mouron...
Je suis bien d'accord, le chien n'est pas rancunier (je l'ai expliqué, c'était juste pour avoir un titre parlant ^^).

Loup est issu du trafic de chien, adopté à 8 mois 1/2... Donc forcement, il n 'a pas eu un schéma de développement "normal".
Mais j'ai l'impression qu'avec l'âge, il devient moins tolérant envers les autres chiens qui ont été agressif avec lui.

De plus, il "déporte" les expériences négatives.

Exemple : un carlin (marron) a essayé de le mordre... Et ben maintenant il se montre agressif avec tous les carlins.
Bien sur, c'est un sujet sur lequel je travaille ! On a rencontré un autre carlin (noir), ça lui a permit de se rassurer Smile.

Le soucis s'est en fait accentué depuis qu'un husky l'a agressé. Loup qui est très émotif, aboyé envers le husky (à environ 10 mètres de distance), le husky lui a foncé dessus. Loup s'est tout de suite mis sur le dos et le husky l'a tout de même mordu Sad Sad. Il n'a pas respecté les signaux de Loup.
Depuis cela, Loup qui est déjà sensible, marque beaucoup les moindre événements négatifs.

Je me demandais donc si le fait de l'avoir eu chiot aurait changé quelque chose... Il aurait eu plus de temps pour se "construire" mentalement ?
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 21:43

Pas forcément!

J'ai adopté Oscar alors qu'il avait moins de 2 mois (il en avait 2.5 sur les papiers) et une semaine de développement chez un chien, c'est des semaines voire des mois chez nous.

Mauvais départ dans la vie pour lui et des choses que je ne rattraperai jamais!

Les conditions de gestation de la mère et son caractère sont également déterminants.

Du coup, quand on tombe sur un sensible pas sûr de lui ben c'est la galère! Mais des améliorations sont possibles.

Perso, je ne pourrais dire si Oscar garde "rancune" des types ou races de chien qui l'ont malmené...

Je voulais ouvrir un post là-dessus d'ailleurs car il n'y a pas de portrait robot du chien qui fait peur. Tout ça est très aléatoire...

Préserver ton Loup au maximum des mauvaises rencontres et dédramatiser quand elles arrivent est le mieux que tu puisses faire...

S'il y a d'autres avis, je prends! Smile

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Chien " rancunier " - Page 2 Grumpy-cat-01Chien " rancunier " - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpChien " rancunier " - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsChien " rancunier " - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 22:17

marco28 a écrit:
Cathy57 a écrit:
Isis m'agresse en  me sautant dessus et en pinçant si je n'obtempère pas quand elle me demande de jouer avec elle  ou de faire ce qu'elle veut...  Si je me replie , elle continue à me sauter dessus ou mordre le bras  ou la veste, si je dis non , c'est sans effet , si je mets le genou en parade(si je bouge façon torero elle modifie la trajectoire jusqu'au dernier moment) , elle revient à la charge 4 , 5 ou 6 fois ...bref ce soir elle s'est encore fait ramener dans la maison fermement par le collier...et enfermer !  Je peux faire quoi d'autre ? J'ai repris rdv avec la comportementaliste... je sature !
Je suis d'accord avec ce qui a été dit sur l'inefficacité du "non", et là encore le chien est bien c'est le maître qui a tort, comme toujours.
Isis saute sur vous, très bien, c'est plein d'énergie et elle veut votre attention (et l'obtient).
Elle est motivée c'est bien.


Comme elle est motivée pour sauter c'est idéal pour... lui apprendre à sauter sur vous et à descendre.
Pourquoi ne pas en faire un exercice avec elle, avec "en haut", récompense quand elle le fait, puis "en bas", récompense quand elle le fait etc etc.
Du coup vous lui apprenez le bon comportement "en bas", à partir du mauvais comportement "en haut".
Elle veut sauter sur vous, encouragez là, avec une demande claire, "en haut", et récompense seulement si elle reste en haut, et puis progressivement "en bas", grosse récompense là encore, et puis une fois que vous saurez qu'elle comprend "en haut" et "en bas", alors seulement "en bas" pour éviter qu'elle ne saute.
Au moins vous serez sûre qu'elle comprend ce que vous attendez d'elle.
Cathy57 a écrit:
... dites moi s'il faut que j'en ouvre un autre...
Pourquoi pas, car ici cela fait 2 sujets en un, c'est un peu compliqué.
Je pense que le sujet du chien qui saute a déjà été exposé non? Que disent les modos?
Le saut en lui même n'est pas un souci , si ce n'est que je me retrouve pleine de terre... et on travaille "en haut" et "en bas" depuis longtemps... le pb est que c'est fait dans le but de pincer , même si souvent elle n'y arrive pas , et que à ce moment là je peux bien lui dire tout ce que je veux , elle n'écoute pas , son regard  est dur et différent du jeune chien exubérant qu'elle est quand elle saute pour faire la fête. Elle a ce même regard quand elle nous  mord  au bras ou à la jambe en balade .Sujet clos pour ma part , j'ai rendez-vous mardi avec la comportementaliste .Et pardon pour la pollution de sujet .
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 1:15

Pas d'ambiguité, ce n'était pas un reproche mais un constat. Quand cela part dans plusieurs directions sur un sujet cela devient un peu confus, cacophonique. C'est tout.
Après chacun le fait de temps en temps, moi compris.

Pour le sujet de base, je pense que certains chiens ont un bon niveau de confiance en eux et d'autres moins. Pour ceux qui ont moins confiance c'est plus compliqué et l'intimidation est une défense qui permet de se protéger. Une expérience négative avec un autre chien, même minime, et l'attitude "préventive" se fixe et se renforce à chaque fois.
Pour améliorer le respect de la distance de sécurité et sa diminution progressive?
Pourquoi pas, mais il faut en face une personne qui fait la même chose.
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 9:51

Citation :
Le soucis s'est en fait accentué depuis qu'un husky l'a agressé. Loup qui est très émotif, aboyé envers le husky (à environ 10 mètres de distance), le husky lui a foncé dessus. Loup s'est tout de suite mis sur le dos et le husky l'a tout de même mordu . Il n'a pas respecté les signaux de Loup.
pour moi tu as ta principale réponse.
c'est celle que l'on retrouve dans beaucoups de cas de "chien réactifs". la communication n'a pas été respectée.
il faut réapprendre que tous les chiens ne sont pas comme ca, comme pour les "carlins".

Moi j'ai eu le cas d'Irune qui a eu tres peur plusieurs fois et surtout au début de sa vie avec moi de BA ou croisé malinois/BA. Plusieurs l'ont "acceuilli/poursuivi" de manière musclée et bruyante.
Irune n'est pas du genre a répondre agressivement, elle a donc toujours préféré garder ses distances. j'ai multiplié les rencontres avec nottament une BA sympa, ca a réduit ses récations de fuite. Mais elle est aussi capable d'aboyer pour me prévenir qu'il y a un chien (plus de virulence pour un "oreilles dressées").

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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 11:11

mitee a écrit:
Citation :
le husky l'a tout de même mordu  . Il n'a pas respecté les signaux de Loup.
pour moi tu as ta principale réponse. c'est celle que l'on retrouve dans beaucoups de cas de "chien réactifs". La communication n'a pas été respectée.
Je suis TOUT A FAIT d'accord!!!

C'est aussi mon expérience avec Oscar. Sad

Quand il était petit, Oscar était sociable. Début d'adolescence aussi, je n'avais pas de crainte de le présenter à un autre chien.

Puis, il y a eu cet incident. Je le revois encore... Sad

Une promenade dans les champs avec un copain chien. Puis ce groupe de personnes au loin avec 5-6 chiens ados (de taille moyenne ou grande) qu'Oscar avait connu à l'école du chiot. Les chiens nous ont vu de loin. Sont arrivés excités comme pas possible et ventre à terre sur Oscar qui a fait ce qu'il a pu pour les faire cesser de le harceler. Il leur a fait face, ne s'est pas sauvé (heureusement parce qu'une course poursuite dans ces conditions, je n'imagine même pas ce que cela aurait donné). Il était désemparé. Les maitres étaient à plus de 50m derrière les chiens que je n'arrivais pas à gérer seule. A leur arrivée j'ai entendu des "Il faut les laisser faire entre eux". J'aurais dis la même chose à une époque mais là, je voyais bien que quelque chose d'autre se produisait et que ce n'était pas bon!

Depuis, Oscar a peur des autres chiens mais pas toujours heureusement et je monitore certaines rencontres dans des conditions acceptables ou bonnes quand je le peux selon l'interlocuteur que j'ai en face de moi.

Oscar est devenu un chien réactif car le jour de l'incident, ses harceleurs ne l'ont pas écouté et respecté.

Alors pour moi, le "les chiens doivent se débrouiller entre eux" et le "les rencontres chiens lâchés c'est ce qu'il y a de mieux", je nuance tout de même fortement car cela dépend de plusieurs paramètres.

Je suis vraiment triste de cela car à la base, la socialité d'Oscar était pour moi une de ses grandes qualités. Aujourd'hui, avec toutes ces difficultés comportementales, je lui en ai trouvé d'autres...

Dommage que celle-ci se soit envolée en fumée suite à un incident...

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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 14:54

mitee a écrit:
Citation :
Le soucis s'est en fait accentué depuis qu'un husky l'a agressé. Loup qui est très émotif, aboyé envers le husky (à environ 10 mètres de distance), le husky lui a foncé dessus. Loup s'est tout de suite mis sur le dos et le husky l'a tout de même mordu  . Il n'a pas respecté les signaux de Loup.
pour moi tu as ta principale réponse.
c'est celle que l'on retrouve dans beaucoups de cas de "chien réactifs". la communication n'a pas été respectée.
il faut réapprendre que tous les chiens ne sont pas comme ca, comme pour les "carlins".

Moi j'ai eu le cas d'Irune qui a eu tres peur plusieurs fois et surtout au début de sa vie avec moi de BA ou croisé malinois/BA. Plusieurs l'ont "acceuilli/poursuivi" de manière musclée et bruyante.
Irune n'est pas du genre a répondre agressivement, elle a donc toujours préféré garder ses distances. j'ai multiplié les rencontres avec nottament une BA sympa, ca a réduit ses récations de fuite. Mais elle est aussi capable d'aboyer pour me prévenir qu'il y a un chien (plus de virulence pour un "oreilles dressées").
Qu'entends tu par "c'est celle que l'on retrouve dans beaucoup de cas de "chien réactifs". la communication n'a pas été respectée."

Est-ce que ça peut expliquer le fait que la mienne est très à cheval avec les codes canins ? Mais que du coup, ça part facilement en vrille avec un chien un peu trop foufou ? p

En sachant qu'elle est devenu réactive suite à une agression alors qu'elle était en laisse et l'autre chien en libre...

Du coup je la trouve très "rancunière" maintenant. Elle ne laisse rien passer et se souvient de tout ! ^^
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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 15:02

Ben je ne dirais pas que c'est de la rancune que d'attendre de l'autre qu'il soit poli!

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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 15:12

Citation :
Qu'entends tu par "c'est celle que l'on retrouve dans beaucoup de cas de "chien réactifs". la communication n'a pas été respectée."
demande a chaque propriétaire de chien "réactif"  tres tres souvent quand le passé est connu, tu trouveras au moins 1 mauvaise expérience qui n'a pas pu etre contrebalancée (par faute de connaissance / de moyen / de chiens cools autour / de peur des autres chiens ...)  
rajoute a ca une "faible" socialisation ou une "prédisposition génétique" (dans le sens sensibilité, excitabilité, ...)
et pouf  un chien réactif.

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MessageSujet: Re: Chien " rancunier "   Chien " rancunier " - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 15:26

mitee a écrit:
demande a chaque propriétaire de chien "réactif"  tres tres souvent quand le passé est connu, tu trouveras au moins 1 mauvaise expérience qui n'a pas pu etre contrebalancée (par faute de connaissance / de moyen / de chiens cools autour / de peur des autres chiens ...)  
rajoute a ca une "faible" socialisation ou une "prédisposition génétique" (dans le sens sensibilité, excitabilité, ...) et pouf  un chien réactif.
Entièrement d'accord sur l'équation.
En plus pour tricoter une évolution de ce type de comportement c'est long et pour détricoter c'est très rapide, une mauvaise expérience, ici une agression, remet en place des réflexes d'auto protection, de survie.

Ce qui me semble évident aussi, à l'observation, c'est que les chiens ont une très bonne mémoire; je n'ai jamais adhéré à l'idée qu'ils étaient exclusivement dans le présent, l'instant.
La mémoire et les émotions qui y sont installées sont très très présentes selon moi.
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