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 Carnet de bord d'Isis

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vanessa33
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Sam 31 Jan 2015 - 19:51

Hello Cathy,

J'ai un dobermann en cours en ce moment qui est aussi difficile que ta Isis...
Déjà difficile à 2.5 mois, il l'est encore + aujourd'hui à 6mois, malgré le travail mis en place... (6 séances, zéro résultat! Zéro gestion émotionnelle, zéro concentration, imprévisible au possible, redirige sa frustration sur l'humain, zéro inhibition de la morsure... bref), et on envisage très sérieusement la case "check up complet chez le véto..
Pour écarter la piste environnementale une bonne fois pour toute, je vais prendre le chien à la maison pendant quelques jours, voir si ce chien présente autant de difficultés chez moi, dans un environnement totalement différent autant au niveau de la gestion quotidienne, que des activités et des interactions humains & chiens.

As-tu pensé à la piste de la pension éducative (chez quelqu'un en positif bien sur !!!! Smile ) de façon à écarter complètement l'aspect environnemental? (j'avoue ne pas avoir lu les 45 pages dsl Wink )
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Sam 31 Jan 2015 - 21:14

J'y avais pensé... mais pas facile de trouver quelqu'un qui accepte ! Elle était agressive , destructrice et pas propre...La pension dans la quelle j'avais mis ma première dobs ne me l'aurait pas prise elle et de toute façon ils ne faisaient que de la garde ,en box ... Morgane de T'M ton chien l'aurait prise si elle avait eu la structure pour...justement pour voir si hors de son contexte elle aurait ces comportements... on en avait parlé aussi avec Fila.
Ce que tu décris c'est Isis au même âge ... Je leur souhaite de tenir bon , moi j'ai vu , malgré des hauts et des bas , une nette amélioration , même si là , suite à un gros stress il a fallu la remettre sous Fluoxétine .
Ce sont des chiens hyper sensibles...si les maîtres sont excédés , ils le vivent très mal ... mais honnêtement c'est difficile de rester zen , surtout quand on assume seule et qu'on n'a pas d'éducateur en positif à proximité... sans le forum je ne sais pas si j'aurais tenu ...
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vanessa33
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 14:08

Ils tiennent bon, mais ça devient effectivement difficile!
Ils en sont à leur 6eme dob' ils ont pourtant une bonne idée de la race et du tempérament de ce type de chiens, ce sont des habitués, mais là ça dépasserait n'importe qui je pense.

Peut être que ça vaudrait le coup que tu fasses du chemin pour trouver quelqu'un?!
Je ne sais pas où tu es, mais j'ai quelques adresses (mais sans certitude qu'ils acceptent):

La pension K6 ou chez Nicolas Cornier en Normandie (c'est pas le même type environnement, mais ya des compétences derrière et il pourrait y avoir un bénéfice pour ta chienne)
http://www.myk6.fr/notre-pension/

Chez So Dog également, en région parisienne: ( https://www.facebook.com/comportement.sodog?fref=ts )

Chez Laure de Saint Rémy peut etre aussi, si elle fait toujours (mais je sais pas où elle est situé par contre, faut la contacter): https://www.facebook.com/pages/Animaux-compagnie/335744769866171?pnref=lhc
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 15:45

Merci pour ces adresses ! On avance... comme je disais avec des hauts et des bas mais on progresse bien . La Normandie , c'est un peu loin... je suis en Lorraine ! Je comprends tes clients , moi ce n'est que la deuxième doberman , mais je peux imaginer leur désarroi... Les destructions , c'est une chose , mais les agressions c'est vraiment dur à vivre au quotidien... personne n'est préparé à ça. Avec toi il (ou elle) sera différent , au moins le premier jour . Il n'y aura pas l'affect qu'il y a avec ses maîtres ... et tu sauras lui parler .
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Enzael
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 16:52

Vanessa tu penses que tu pourras revenir nous dire comment ça c'est passé ? Smile
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quaraba
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 17:14

oui, ce serait vraiment intéressant de savoir, Vanessa. Smile
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vanessa33
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 17:18

Euh... si j'ai le temps, oui bien sur Very Happy

Je pourrais ouvrir un post rien que pour lui,  pour vous faire part de son changement/évolution sur les 5 jours à la maison (si ya ! et si ça se passe bien avec mes chiens aussi).
Et comme j'ai l'intention de filmer un maximum, pour moi, mais surtout pour sa proprio...
J'aurais peut etre 1 ou 2 vidéos à l'appui à vous partager...

Enfin, ça c'est dans l'idée... maintenant, reste à trouver le temps pour le faire Very Happy
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 18:04

S'il est comme Isis , aucun souci avec les chiens...
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Enzael
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 18:10

vanessa33 a écrit:


Je pourrais ouvrir un post rien que pour lui,  pour vous faire part de son changement/évolution sur les 5 jours à la maison (si ya ! et si ça se passe bien avec mes chiens aussi).
Et comme j'ai l'intention de filmer un maximum, pour moi, mais surtout pour sa proprio...
J'aurais peut etre 1 ou 2 vidéos à l'appui à vous partager...

Enfin, ça c'est dans l'idée... maintenant, reste à trouver le temps pour le faire Very Happy

Oohhhh ouiiii ça serait super mega trop bien !!

Si tu trouves un peu de temps bien sûr u
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 18:13

non effectivement, absolument aucun pb avec les chiens qu'il a déjà croisé!

D'ailleurs je compte bien sur l'apprentissage social et la dynamique de groupe pour le sortir de sa souffrance..
Mais ne sachant pas comment il va se comporter, je dois toujours mettre une réserve sur l’éventualité où il tenterait de rediriger sa frustration sur les miens et leur capacité à le tolérer trop longtemps! Wink

Ils sont sympa, mais quand même! Very Happy
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Dim 1 Fév 2015 - 18:32

vanessa33 a écrit:
Ils tiennent bon, mais ça devient effectivement difficile!
Ils en sont à leur 6eme dob' ils ont pourtant une bonne idée de la race et du tempérament de ce type de chiens, ce sont des habitués, mais là ça dépasserait n'importe qui je pense.

Peut être que ça vaudrait le coup que tu fasses du chemin pour trouver quelqu'un?!
Je ne sais pas où tu es, mais j'ai quelques adresses (mais sans certitude qu'ils acceptent):

La pension K6 ou chez Nicolas Cornier en Normandie (c'est pas le même type environnement, mais ya des compétences derrière et il pourrait y avoir un bénéfice pour ta chienne)
http://www.myk6.fr/notre-pension/

Chez So Dog également, en région parisienne: ( https://www.facebook.com/comportement.sodog?fref=ts )

Chez Laure de Saint Rémy peut etre aussi, si elle fait toujours (mais je sais pas où elle est situé par contre, faut la contacter): https://www.facebook.com/pages/Animaux-compagnie/335744769866171?pnref=lhc

Hors sujet mais tu m'apprend quelque chose, Laure de saint rémy a fait une pré visite pour nous, je ne savais pas qu'elle tenait une pension. Elle est en Vendée.
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vanessa33
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Lun 2 Fév 2015 - 22:10

Nessa a écrit:
Hors sujet mais tu m'apprend quelque chose, Laure de saint rémy a fait une pré visite pour nous, je ne savais pas qu'elle tenait une pension. Elle est en Vendée.
Elle fait des séjours éducatifs il me semble, au milieu de son groupe de chiens. (Je la connais pas perso, c'est ce que j'ai entendu dire!)
Et puis c'est marqué sur sa page FB, donc j'imagine que c'est donc vrai Smile



Bon ben, pas de post, pas de vidéos...
je devais aller chercher le chien demain.. mais ça ne se fera pas, ils ont changé d'avis...
ils veulent attendre encore quelques semaines, parce que le chien ce serait calmé depuis mon passage vendredi (j'y crois pas bcp).. et qu'avec un peu de chance, ça va s'arranger tout seul.... Mad


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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Lun 2 Fév 2015 - 23:28

je suis sceptique aussi ... même si pour Isis aussi il y avait des jours mieux que d'autres , et même des semaines...

Ces jours-ci , à part les aboiements et le rappel inexistant (deux détails !!!!!!) , elle est cool , rien à déplorer
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 9:06

Sad ca se regle jamais seul. mais si ils trouvent un mieux apres ton passage c'est deja pas mal...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 10:35

Ou alors c'est qu'ils n'ont pas envie de payer la pension...
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Nessa
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 11:09

Ils reviendront peut être vers toi voyant que la situation ne s'arrange pas.
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quaraba
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 12:51

De toute façon, la situation risque de ne pas s'arranger.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 12:54

peut être aussi ont-il des craintes de laisser le chien à quelqu'un sans eux/sans leur présence ?

si jamais tu peux leur en reparler, le dialogue pourrait ouvrir la voie à la solution, pour voir pourquoi (réellement) ils ont changé d'avis au dernier moment et reconsidérer ta proposition.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 16:04

Cathy57 a écrit:
je suis sceptique aussi ... même si  pour Isis aussi il y avait des jours mieux que d'autres , et même des semaines...

Ces jours-ci , à part les aboiements et le rappel inexistant (deux détails !!!!!!) , elle est cool , rien à déplorer
Oui, ce genre de pb, c'est cyclique! C'est pas la 1ere fois que pour lui aussi, ça va mieux, puis rechute!

Cool si pour toi ça va pas trop mal en ce moment Wink

Citation :
Ou alors c'est qu'ils n'ont pas envie de payer la pension...
C'était pas payant! C'était juste pour les aider à avancer en écartant la cause environnement! (j'suis vachement cool quand même nan?!!!!!!!!!! Wink )

Citation :
peut être aussi ont-il des craintes de laisser le chien à quelqu'un sans eux/sans leur présence ?

si jamais tu peux leur en reparler, le dialogue pourrait ouvrir la voie à la solution, pour voir pourquoi (réellement) ils ont changé d'avis au dernier moment et reconsidérer ta proposition.
Ils ont vu leur fille ce weekend, et qui elle est totalement contre (aucune idée de pourquoi, le sujet à été esquivé - je vais en reparler jeudi en y allant).. sauf que la demoiselle, elle vit pas avec le chien elle. C'est pas elle qui se fait défoncer les bras et les jambes par le chien et qui doit passer sa journée un morceau de bambou à la main pour détourner son attention...  

Ils reviendront sur leur décision, oui peut etre.
Mais s'ils se dépechent pas, moi, je ne prendrais plus le chien!
je refuse de mettre ma famille et mes chiens dans une situation délicate avec un chien adulte chaud bouillant!
La il a presque 6 mois, passe encore... mais après c'est non!


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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 16:06

ah les avis extérieurs -non concernés- ...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 16:07

ok oui très sympa ton offre et toi Smile
J'espère que jeudi les choses seront plus claires et qu'ils re accepteront ton offre.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 16:38

Tu penses qu'en leur faisant lire le post d'Isis pourrait être utile, les aider à prendre une décision ?

Ou simplement leur parler du cas d'Isis ?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mar 3 Fév 2015 - 19:14

Tu peux leur parler d'Isis , aucun souci . Si tu veux d'autres informations , n'hésites pas Wink et éventuellement , je pourrai te donner mon phone à leur transmettre si ils souhaitent parler à quelqu'un qui a vécu leur galère ... en plus c'est la même race ! J'essaierai de leur faire comprendre la chance qu'ils ont que tu veuilles bien les aider à cerner d'où vient le problème , qu'ils galèreront moins que moi...
Pour la mâchoire... à 6 mois elle fait déjà mal !...très mal .
Leur fille ne vit pas le problème au quotidien... mon mari n'a jamais vu que très peu de vraies agressions (ça valait mieux pour Isis... elle ne serait plus là ) . Un dobs qui pète les plombs , c'est très dangereux...

La baguette de bambou... pour le détourner ? Ils ont un endroit pour l'isoler ?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mer 4 Fév 2015 - 19:14

Je leur ai parlé (pas dans le détail) du cas d'Isis. Et d'autres chiens ayant eu les même difficultés.
Mais souvent, les gens pensent que leur chien est unique et que ça n'arrive qu'aux autres.. difficile d'accepter qu'il y a autre chose qu'un manque de "serrage de vis" dans l'éducation...

Mais je leur en touche un mot Jeudi Cathy! S'ils sont ok, je te le ferais savoir Smile Merci en tout cas!

Elle utilise la baguette de bambou pour se protéger du chien. Quand elle est dehors, il lui attaque systématiquement les pieds et le seul moyen qu'elle a c'est de mettre ça entre lui et sa jambe pour qu'il attrape ça à la place (pas pour le taper, ni lui faire peur)... C'est pour dire le problème!!!
Ils ont plusieurs pièces, oui, ils peuvent, mais quand tu vois les réactions violentes du chiot (déjà à 3 mois c'était quelque chose), c'est quasiment impossible! Il est prêt à défoncer la porte, il hurle et tout! C'est pas possible, il supporte absolument pas le P-!
Éventuellement, c'est possible, si tu lui colles un os pour qu'il s'occupe! là oui, c'est possible de l'isoler... Et encore...

C'est pour ça, là franchement, ça m’inquiète quoi...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mer 4 Fév 2015 - 20:47

J'ai connu une telle violence de très longs mois (mai à décembre)...quand elle avait 8 mois, j'avais les béquilles (entorse genou grace à Mademoiselle) et ça l'excitait ++ , elle me faisait tournoyer pour me mettre à terre... et elle a réussi plusieurs fois  . Grands moments de solitude dans le jardin à l'aube en plein hiver... elle m'a même bouffé les béquilles ! Des furies à la maison dix fois par jour, pour une micro frustration...
Ils ont un très gros travail qui les attend et vraiment je leur conseille de se faire aider... urgemment ! Pas quand il fera 40 kg...
La barrière , ça se travaille évidemment  quand le chien est calme...  je ne te l'apprends pas ! Elle m'a été très utile , je l'ai beaucoup valorisée , beaucoup travaillé avec quand elle était calme ... maintenant quand quelqu'un arrive elle y va presque à chaque fois d'elle même...avec plaisir car elle sait qu'elle sera félicitée !



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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mer 4 Fév 2015 - 20:51

vanessa33 a écrit:
Elle utilise la baguette de bambou pour se protéger du chien. Quand elle est dehors, il lui attaque systématiquement les pieds et le seul moyen qu'elle a c'est de mettre ça entre lui et sa jambe pour qu'il attrape ça à la place (pas pour le taper, ni lui faire peur)... C'est pour dire le problème!!!

Ah ouais, quand-même...

Et quand tu vois le gabarit de certains dob' mâles... heu pale


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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Mer 4 Fév 2015 - 20:54

74cm au garrot et 45 kg ... quand ça s'énerve ça fait des dégâts !
Vanessa , je pense que chez toi il sera différent , ne serait-ce que parce que tu as des chiens ... ça l'occupera !
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   

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