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 Carnet de bord d'Isis

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Dadada
 
 


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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 9:40

Je ne parlais pas de véto comportementaliste mais juste d'un véto pour un check up santé/neuro, etc.

Je pense que j'aurais fait ça déjà pour être sure.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 9:50

Je ne sais pas si le véto qui la suit est apte à faire un check up neuro ... mon souci est que mon mari est médecin et débordé actuellement (et pour lui elle est folle et rien à faire à part...)et que je ne peux pas conduire... et pour tout dire , j'ai peur de ce que me dira le véto... je sais bien que faire l'autruche ne résoudra rien , mais peur qu'on me dise que dans son cas la seule solution soit l'euthanasie ...
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 10:02

vous avez une chienne lignée travail, elle a surement de l'énergie a revendre. je ne sais pas si le mordant a été débourré (commencé chez le chiot) mais je pense que oui. ca doit jouer sur ce besoin de mordre/machouiller.


y a vraiment pas moyen de faire venir un BON pro chez vous ?

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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 10:07

filataplace a dit qu'elle devait passer dans ton coin, essaie de lui demander si elle accepte de te rencontrer ?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 10:13

Je vous trouve bien dure... Qui nous dit que la comportementaliste que Cathy voit n'est pas bonne ? Un problème peut avoir plusieurs causes. Mais bon, peut être qu'um second avis en partenariat avec la pro que tu vois déjà peut aider par contre
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 10:13

Elle n'a été débourrée à rien , l'éleveur m'a raconté au téléphone ce que je voulais entendre... aucune socialisation avant deux mois , aucun contact avec des chiens adultes , même la mère à partir du sevrage...
La comportementaliste qui la suit est très bien , très compétente , après il est sûr qu'elle n'a pas vingt ans de pratique .Personne d'autre à proximité , compétent du moins .
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 10:18

Ah ben voilà Smile

Disons que je sens que vous êtes pas loin de vouloir la replacer...peut être que j me trompe ?
Que dit la comportemantaliste globalement ?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 10:23


Loin de moi l'idée de dire que la comportementaliste est incompétente mais comme cathy n'en parlait plus ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 11:22

Il n'y aurait que mon mari , elle serait à la SPA depuis un bout de temps . Si il y avait une chance pour qu'elle trouve un foyer ou elle cesserait son comportement de violence  ,je tenterais SOS dobermann ou dobermann en détresse ...
La comportementaliste m'a demandé de ne pas parler trop de son travail avec Isis sur le forum . Pour elle Isis est un cas très difficile car trop de points à traiter en même temps . Si elle avait eu la structure qu'elle veut monter dans les années à venir , elle l'aurait prise chez elle .
Isis vient de passer une heure dehors , je lui avait donné une peau de booeuf pour s'occuper et ainsi ne pas trop aboyer ... elle a été à peu près sage sur ce plan là . Elle demande à rentrer , je lui ouvre , elle fait le tour de la table et se jette sur moi violemment... je lui tourne le dos . Après une dizaine de tirages de vêtement et mâchouillages de fessier , elle semble se calmer , je fais un pas , ça recommence ... j'ai été obligée de me défendre avec ma béquille pour arriver à sortir de la pièce , mais elle m'a suivi et re attaqué dans l'entrée... du coup je me suis enfermée dans la cuisine ... Je ne sais pas ce qu'elle  a aujourd'hui , ce qui est sûr c'est que si elle agit comme ça ce soir quand mon mari sera là elle ne passera pas la nuit là...elle n'a jamais été aussi violente ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 11:54

Et juste une idée comme ça, un chien débourré au mordant est justement le contraire d'agressif !
Il apprend à se servir correctement de sa mâchoire et ne mordre que sur costume ou frabo.
Une piste à creuser si ta chienne est LOF, ça peut justement lui faire beaucoup de bien.
Tous les clubs avec habilitation au mordant sportif ne sont pas des imbéciles rustres et violent, au contraire, si tu leur expliques aussi ton souci, même en y allant avec la pro, je ne doute pas que tu trouves une idée pour la canaliser, ils se feront un plaisir en plus.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 11:56

Ok, je comprends pour la comportementaliste.
Et par hasard, elle ne vous parle pas de tenter de la replacer ? Je ne parle pas de la mettre à la SPA hein mais tenter de lui trouver une autre famille ?

Je dis ça parce que à mon sens il vaut mieux ça que sur un coup de colère vous la mettiez en SPA (si ton mari te fait pression par exemple).

Ce n'est que mon avis et je ne pense pas que le fait de la changer de famille lui fera arrêter tout d'un coup mais peut être aussi que l'environnement là ne lui est pas propice et qu'il faudrait aussi une famille/personne plus au fait de ces soucis là ?

Je ne sais pas, c'est compliqué... :/

Enfin, je sais que c'est pas facile et trouver une bonne maison doit relever du miracle mais c'était juste pour faire part de mon point de vue, qui n'engage que moi avec ce que l'on lit ici et comment je le ressens. En aucun cas, une remarque à suivre absolument hein !

Après quand je dis ça, c'est pas parce que je pense que c'est perdu hein !

Et pour te donner mon exemple, j'ai été la FA de Gomry, quand il est arrivé, il avait plusieurs "problèmes" de comportement et même si je m'attachais à lui beaucoup, je ne me voyais pas le garder et parfois j'avais la sensation de ne pas progresser du tout et de perdre pied.
Et pourtant, aujourd'hui, je l'ai adopté, je l'adore et on a fait énormément de progrès ensemble !
Mais ça m'a demandé énooormément d'investissement, de remise en question, de changement dans MON attitude, gérer mes émotions, etc. (et finalement c'est grâce à lui que j'ai le courage aujourd'hui de vivre ma vie comme je l'entends et qui me donne envie de devenir educateur/comportementaliste/éthologue...je verrais plus tard pour le choix Very Happy)

Après, je n'ai pas de mari, pas d'enfants et personne pour faire pression sur moi (à part ma mère mais je ne la laisse pas faire Smile...c'est différent ) donc c'est sur que cela ne doit pas être facile avec toute une famille.

C'est pour ça que je parle, je parle mais je ne sais pas et je ne suis pas à ta place non plus Smile
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:11

clotarn a écrit:
Et juste une idée comme ça, un chien débourré au mordant est justement le contraire d'agressif !
Il apprend à se servir correctement de sa mâchoire et ne mordre que sur costume ou frabo.
Une piste à creuser si ta chienne est LOF, ça peut justement lui faire beaucoup de bien.
Tous les clubs avec habilitation au mordant sportif ne sont pas des imbéciles rustres et violent, au contraire, si tu leur expliques aussi ton souci, même en y allant avec la pro, je ne doute pas que tu trouves une idée pour la canaliser, ils se feront un plaisir en plus.
Pas de club pratiquant le mordant dans le secteur , pas plus que de clubs en positif .J'ai retiré Isis du club car après une morsure d'une éduc elle avait été secouée et ne supportait plus le travail (trop de longueurs) .En plus actuellement , je ne peux pas physiquement aller sur le terrain...
J'ai essayé à la maison de travailler au tug mais ça n'améliore rien ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:20

Je pense que les asociations dont tu parles doivent avoir l'habitude de faire adopter des chiens "difficiles".

Ils n'ont tout de même que des chiens bien dans leurs pattes à replacer.

Je ne veux pas te suggérer quer c'est la seule solution, bien sûr, mais je pense, comme Dadada, qu'il vaut mieux passer par une association après y avoir bien réfléchi plutôt qu'un abandon en SPA.

Tu fais tout ce que tu peux pour ta chienne et même au-delà.

Courage Cathy !
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:29

Pas de club de mordant dans le 57 ???

Ah ben, c'est pas ce que dit la CUN-CBG.
Les clubs par départements (choisir 57) (tous les club avec numéro scc et HA sont habilités au mordant.
Tu peux t'adresser directement au président du club pour demander aussi, y'a des pros dans le lot, et même certains qui peuvent te garder ta chienne pour souffler.

De plus, je ne pensais pas au tug, mais à un style kong par exemple que tu ne lui lances pas mais que tu lui donnes en gueule.

Le tug, c'est du tire-tire, ça augmente très souvent l'excitation, ce qui n'est pas ton but, donner en gueule pour mâchonner produit l'effet inverse. Parles en avec ta pro.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:37

Je comprends que ce soit difficile à vivre.
Je me demande, si dans ce cas extrême, il ne faut pas tenter une médication (sous prescription d'un très bon veto comportementaliste) et ainsi peut être éviter l'abandon?
N'existe t il pas un médicament qui ne décuple pas la tendance agressive mais la calmerait?
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:44

Je viens seulement de lire dans tous les messages que tu ne peux l'emmener chez un véto pour le moment car dans l'incapacité de conduire.
Personne pour t'y emmener? Un ami? Une très bonne âme du forum dans le même coin?u 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:49

Le souci c'est qu'ils en ont beaucoup , trop à caser... Trop d'irréfléchis flashent sur la ligne du dobs , sa beauté , sans réfléchir s'ils ont les moyens de s'en occuper et de l'éduquer ... et s'en débarrassent un an après ...alors une chienne qui mord   n'est pas facile à replacer .
Je ne souhaite pas me séparer d'Isis, loin de là ... j'y suis attachée ... si j'avais des jeunes enfants ce serait différent ...le risque serait trop grand .
Clotarn , je ne dis pas qu'il n'y en a pas , simplement pas dans le secteur . Je vais voir ça , mais pour l'instant je ne peux y aller...

Je vais voir avec le véto , mais à ma connaissance pas de médoc compatible ... elle prend actuellement du houx en fleurs de Bach ,recommandé pour l'agressivité... j'ai l'impression d's un effet inverse ! Je vais essayer de prendre rendez-vous pour vendredi en début d'après midi , avant l'IRM pour mon genou , mon mari ne travaille pas vu qu'il doit m'emmener ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 12:53

Merci à tous pour votre soutien ça fait vraiment chaud au coeur ! Ma belette dort sur le canapé , pourvu qu'elle soit de meilleure humeur en se réveillant . tout à l'heure on a mis la muselière deux minutes , tant que les friandises sont là , ça va !
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 13:39

Moi je dirais, mais ce n'est que mon avis, qu'il faudrait effectivement aller chez le veto faire un contrôle poussé afin de pouvoir avancer par élimination. En plus si c'est un problème physique (douleur, tumeur,...) aucun comportementaliste ne pourra faire quoi que ce soit. Et si elke n'a rien alors tu pourras travailler en étant sûre que c'est le comportement le problème.

Je propose ça car :

1.ma maman s'est faut mordre au visage quand elle était petite par un chien d'amis qu'elle connaissait et il s'est avéré qu'il avait une tumeur au cerveau.

2. Récemment, le chien d'une amie de ma voisine est devenu subitement fou. Il détruisait tout l'appart dès qu'il était seul. Au final après avoir vu mon éducateur et fait des contrôles chez le veto c'était aussi un problème genre cancer. Je ne sais plus exactement.

Enfin je dis pas ça pour te plomber le moral mais vraiment pour pouvoir éliminer ces possibilités.

En tout cas je te trouve très courageuse et te soutiens de tout mon coeur.

J'espère aussi qu'elle se levera du bon pied.

Pour les fleurs de bach, je crois qu'au debut c'est normal que ça empire. A vérifier avec quelqu'un qui s'y connaît!

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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:01

Merci ! Ben non , pas mieux au réveil ... elle a mangé un peu puis est sortie , au retour elle m'a sauté dessus ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:07

Le truc c'est que je ne pense que vous puissiez attendre un mieux si vous ne pouvez pas la sortir.
Malheureusement, c'est le serpent qui se mord la queue :/
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:15

Personne ne veut la sortir parce qu'elle mord  et saute dessus tout le temps...en balade ! D'ailleurs , avant elle ne le faisait qu'en balade , elle le fait à la maison depuis qu'elle ne sort plus...Donc je commence à l'habituer au port de la muselière , ça ne supprimera pas les sauts violents mais plus de morsure...
Mockingirl , comme dit plus haut , si la comportementaliste avait pu , elle l'aurait prise et ça aurait fait une coupure bénéfique . Pour placer Isis , il faudrait trouver une famille sans jeunes enfants et prête à faire face au problème .
Nous nous sommes demandé pendant un moment si ça ne serait pas une bonne chose de prendre un autre chien en famille d'accueil , chien adulte évidemment . On en parlait avant mon entorse ...
La comportementaliste habite loin , quand elle vient elle ne me facture vraiment pas cher , compte tenu des deux heures de route . Elle reste généralement deux heures , ce qui fait que je suis son unique rdv de la demie journée ... elle est encore venue mardi dernier . Elle m'avait montré le fonctionnement du clicker et des exercices à faire à la maison la fois d'avant . Le souci est que bien souvent Isis nous plante là en plein exercice pour aller aboyer à la fenêtre !Façon de dire qu'on la gave ...


Dernière édition par Cathy57 le Mar 5 Nov 2013 - 14:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:18

Cathy57 a écrit:
J'ai essayé d'ignorer , de détourner sur un jouet , de tourner le dos . Encore tout à l'heure , j'ai tourné le dos et me suis fait mordre à la fesse.
La mettre en pension pour souffler , oui... mais ça ne résoudra pas le problème de sa violence montante  je crois . Sans compter que je ne suis pas sûre qu'une pension accepte de me la prendre ...
Je ne suis pas persuadée que ta chienne se comportera de la même façon avec d'autres personnes et coupée de son environnement familier.

Personnellement dans ta situation, je tenterais parce que ça peut vraiment faire changer ta chienne, je pense.

Mon chien n'a pas tous ces "problèmes" de comportement, mais les séjours que l'on fait chez mes parents (grande maison, grand jardin et chien adulte avec lui -> il se détache un peu de moi, de ce fait) le fait beaucoup mûrir, c'est impressionnant !
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:21

Cathy57 a écrit:
Personne ne veut la sortir parce qu'elle mord  et saute dessus tout le temps...en balade ! D'ailleurs , avant elle ne le faisait qu'en balade , elle le fait à la maison depuis qu'elle ne sort plus...
Oui je comprends, tu l'as déjà dit. Mais, à mon avis, ça n'a pas beaucoup de chance d'avancer si elle ne sort pas. Elle doit encore plus être sous pression.

C'est pour ça que je dis que c'est le serpent qui se mord la queue
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:22

Totale compassion Cathy57! Carnet de bord d'Isis - Page 14 1455164147

C'est terrible quand ça se passe comme ça...

Les tensions que cela éveillent au sein de la famille et qui sont compréhensibles n'aident pas.

Tu n'as pas demandé un suivi plus régulier avec la compo'? Quitte à faire autre chose avec elle que du comportementalisme (apprentissage du clicker et du shaping, apprentissage de bases perfectionnés comme un rappel mais au pied, travail d'une cible, des choses qui te permettrait de rester assise notamment).

J'avais déjà parlé du problème neuro (mais ce n'est probablement pas cela), donc une visite chez UN véto, pas forcément ton véto habituel mais un autre, le bouche à oreille fonctionne bien pour ces choses là, ce serait une bonne chose.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:34

Ca me désole vraiment de te voir dans une telle situation...

Quelqu'un ne pourrait pas la sortir avec sa muselière ?

Ta comportementaliste ne pourrait pas faire un ptit saut chez toi ?

J'ai démarré le clicker avec Happy depuis deux ou trois jours.

Ca fait travailler sa ptite tête et elle est beaucoup plus calme (voir crevée) après les séances.

Je me doute que, dans ta tête, ça doit être un vrai champ de mines.

Je suis passée par là...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord d'Isis   Carnet de bord d'Isis - Page 14 EmptyMar 5 Nov 2013 - 14:48

Elle n'est pas encore à l'aise avec la muselière , on y va en douceur ... nouvelle séance cet après midi . On va essayer un nouvel exercice au clicker , jusque là c'était muselière et regard .
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