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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.

Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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animaena
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MessageSujet: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 0:22

Grâce à une visite lors d'une manifestation canine d'un club j'ai récupéré un truc, je vous explique le problème:
Ma chienne est tellement contente de sauter des obstacles qu'elle a tendance à me mordouiller le bras ou la main ou de foncer sur ses congénères... Enfin bref pas très propice à la bonne conduite d'un parcours ^^

J'avais essayé le Tug mais ça ne la soulageait pas et les mordous augmentaient en fréquence... Du coup on a opté pour la ficelle ^^ ça fait pas tombé les obstacles et je peux contrôler ma choupette quand elle décide de partir brusquement sur un congénère ou sur un obstacle qu'elle ne doit pas prendre (bien sûr tout en attirant son attention verbalement, je la tire pas vers moi, je la retiens, le cas échéant, et la ramène sur moi).

Du coup ça donne ça (désolée mais trop fière de ma choupette) moins de ma conduite encore très penchée sur elle mais quand je vais me détendre ça ira mieux ^^:

le départ :
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Quand je la sens un peu sur les nerfs, je fais une pause entre chaque obstacle ou j'y vais tranquillou sur deux trois obstacles d'affilés. Pour l'instant on s'applique, on ne met pas de vitesse.

Enfin bref tout ça pour dire que nos primitifs peuvent aimer ça, seront peut être pas des foudres de guerre mais au moins ça donne une bonne occasion de se faire plaisir et de faire plaisir à son chien. J'aime ma choupette I love you 

street agility :

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Prochain test d'activité : le pistage et l'obé-rythmée Very Happy
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Cisco
 
 
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 1:43

C'est super que tu puisses t'amuser avec elle grace à cette "astuce" Smile

Par contre, c'est chez toi les obstacles ? Parce que certains ne sont pas très securit Sad 
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 7:25

chouette que tu trouves un compromis, par contre "mordre" le maitre d'excitation c'est un problème de respect au quotidien, c'est dans ta vie de tous les jours que tu solutionneras ce comportement ...

et effectivement certains obstacles font un peu peur, car si le chien s'emplafonne les barres elles tombent pas par exemple. je sais pas où c'est mais c'est moyen quand meme.
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 8:52

Le Canaan Agilité ^^ 1006018_10151590796833528_2097463940_n

ca doit etre sur celle là, non ?

c'est chouette en tout cas ! amusez vous bien !

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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 9:01

^^ Chouette !! Smile

Pour la "morsure" d'excitation ici on a bossé par étape, vu que ça lui arrivait quand on courait aussi... (d'abord en trottinant et arrêt dès qu'elle commençait, puis en allongeant la durée, puis en faisant du footing avec, etc... Au début de l'agility elle le faisait avec l'homme alors il s'arrêtait et mettait les bras dans le dos, ça a vite cessé, mais elle revenait toujours sur nous, maintenant elle commence à réussir à enchaîner des obstacles sans retour sur nous... Ca prend du temps mais à force de patience, ça va ^^)
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 10:42

Super Animaena ! Smile 
C'est de la recherche utilitaire que tu vas essayer avec ta chienne ?
Tu vas en faire où ?
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animaena
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 13:02

Les obstacles tombaient bien quand le chien touchait (enfin elle aucune chance qu'elle touche, à chaque fois qu'elle saute, elle décolle ^^), ils sont assez "maison" mais très bas, pour le croisillon par exemple dès que le chien touchait, la barre tombait. Je n'ai pas trouvé ça plus dangereux que les obstacle "maison" que l'on voit dans certaines vidéos sur le net ou dans certains club ^^ et puis la peur n'évite pas le danger Smile

@ Nantia : Oui tu as complétement raison, c'est de ma faute si elle me choppe le bras dans l'excitation du parcours puisque je la motive grâce à sa balle, mais c'est en effet un soucis qui se répète dans certaine situation et qu'on travaille au quotidien (j'ai d'ailleurs lu les sujets concernant ce problème et limite au maximum les jeux d'excitation, le problème se résout petit à petit Smile )

@ Vazaha : je fais aussi ça par étape, petit à petit en augmentant le temps et la vitesse de courses comme tu as fait avec ta loute.

@ Iroise : Pour l'instant on fait "du pistage maison" en balade je cache de la nourriture, ou parfois le jouet (parfois c'est du pistage involontaire quand il faut chercher le jouet dans les hautes herbes lol). Mais quand j'aurai le temps je compte bien regarder dans ma région où on peut en faire et je garde dans le coin de ma tête l'endroit où tu fais tes stages dans le Morvan ^^
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Kali56
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 13:11

nantia a écrit:
chouette que tu trouves un compromis, par contre "mordre" le maitre d'excitation c'est un problème de respect au quotidien, c'est dans ta vie de tous les jours que tu solutionneras ce comportement ...


Comment ça Nantia ? Qu'entends-tu par respect ?? (désolé pour le HS, mais ça me fait m’interroger ^^)

Animaena c'est super que tu es trouvé cette petite astuce Wink
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 16:50

hi hi, un terrain dangereux ? Je suis morte de rire, les chiens, comme les momes, sont pas fait pour être mis dans des bulles sous verres, d'ailleurs le risque est bien plus grand quand on balade se chiens à l'extérieur, qu'on joue avec des bâtons voire même qu'on croise des chiens pas socialisés qui sont "gentils", arrêtons de penser qu'on peut tout éviter et qu'on doit les mettre dans du coton.
Là, y'a pas de vitesse ni de stress de la compétition donc les accidents... loin de là...
En plus, ça leur fait énormément de bien de voir plein de trucs.

J'dis ça car mon terrain et ceux sur lesquels j'ai "travaillé" ont toujours été super engageants pour les chiens, et c'ets très bon pour leur moral à eux.
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 17:32

chacun fait comme il veut, perso un saut où les barres ne peuvent pas tomber comme sur la 1ère photo je n'utilise pas, peut être avec mes chiens que je connais, mais pas avec des chiens pas connus ce qui a l'air d'être le cas ici car il y a quand même pas mal de monde sur le terrain.

surtout qu'il ne semble pas y avoir d'apprentissage technique et méthodique du saut.
en balade il se passe plein de chose, mais en balade le chien se gère et prend ses décisions. là c'est le maître qui guide, en plus comme dit plus haut bien souvent avec la balle dans la main en récompense, ce qui généralement chez des chiens mal habitués provoque une focalisation du chien sur la main et la balle, il ne voit donc pas le saut ou juste quand il arrive dessus, ça génère des sauts à la va-que-je-te-pousse ... et augmente les risques.

quand on donne des cours on se doit de sécuriser les agrès que l'on utilise.

un chien est mort au championnat du monde d'agility junior, simplement en passant dans un tunnel avec un "défaut", c'est très triste pour le gamin et sa famille qui ont vu mourir leur malinois alors qu'ils étaient tous là pour passer un bon moment.


Kali56 a écrit:
nantia a écrit:
chouette que tu trouves un compromis, par contre "mordre" le maitre d'excitation c'est un problème de respect au quotidien, c'est dans ta vie de tous les jours que tu solutionneras ce comportement ...


Comment ça Nantia ? Qu'entends-tu par respect ?

si le chien mord c'est déjà qu'il sait qu'il peut le faire.
les chiens qui agissent ainsi par agression redirigée pour défouler leur frustration ou leur excitation ne le font jamais sur tous les individus, mais toujours des individus avec lesquels ils savent pouvoir s'autoriser à le faire. quand il agresse un chien, c'est celui là mais pas celui d'à côté, ils ne le choisissent pas au hasard.

ici elle saute pour attraper la balle nous dit animaena, ce qui signifie que le chien "réclame" sa récompense, il n'est donc pas dans une démarche de réussir la demande pour avoir sa récompense. on a zappé une partie de la phase d'apprentissage.

par exemple, si tu demande un saut, le chien doit se concentrer sur son saut, et savoir qu'il aura la récompense ensuite, pas regarder sa balle pour l'avoir.
il y a un truc qui a été zappé, au niveau du référentiel d'apprentissage, mais aussi au niveau de la relation maitre/chien, un chien ne cherche pas à choper la balle tenu par le maître au risque de mordre la main.

bref se sont plein de petite chose qui le chien a gratté dans la vie de tous les jours, qui lui permet de penser qu'il peut s'autoriser ce type de comportement.
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMar 30 Juil 2013 - 20:30

Désolée mais je suis assez d'accord avec Nantia niveau sécurité, d'autant plus lorsqu'il s'agit d'un cadre professionnel (c'est le cas ?). Et pas que pour le saut !

Mais bon, c'était juste une remarque au départ, car comme souligné, il y a plus d'accidents qu'on ne le pense, alors autant limiter les risques là où on le peut (même si le risque zéro n'existe pas), en utilisant des obstacles homologués pour ça Smile Toi tu n'as peut-être pas grand choix dans ta région, mais s'il s'agit d'un pro, lui il a le choix de proposer du matériel qui ne met pas en danger les chiens ou pas !
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MessageSujet: Re: Le Canaan Agilité ^^   Le Canaan Agilité ^^ EmptyMer 31 Juil 2013 - 21:03

nantia a écrit:
si le chien mord c'est déjà qu'il sait qu'il peut le faire.
les chiens qui agissent ainsi par agression redirigée pour défouler leur frustration ou leur excitation ne le font jamais sur tous les individus, mais toujours des individus avec lesquels ils savent pouvoir s'autoriser à le faire. quand il agresse un chien, c'est celui là mais pas celui d'à côté, ils ne le choisissent pas au hasard.

ici elle saute pour attraper la balle nous dit animaena, ce qui signifie que le chien "réclame" sa récompense, il n'est donc pas dans une démarche de réussir la demande pour avoir sa récompense. on a zappé une partie de la phase d'apprentissage.

par exemple, si tu demande un saut, le chien doit se concentrer sur son saut, et savoir qu'il aura la récompense ensuite, pas regarder sa balle pour l'avoir.
il y a un truc qui a été zappé, au niveau du référentiel d'apprentissage, mais aussi au niveau de la relation maitre/chien, un chien ne cherche pas à choper la balle tenu par le maître au risque de mordre la main.

bref se sont plein de petite chose qui le chien a gratté dans la vie de tous les jours, qui lui permet de penser qu'il peut s'autoriser ce type de comportement.

OK Wink
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