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sparker
 
 


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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyDim 1 Sep 2013 - 12:02

Je suis assez d'accord avec toi Power et je confirme que pour un débutant en positif, il est top. C'est un des premiers que j'ai acheté et j'y ai appris pas mal de chose sur la gestion du chien en tant que néophite à l'époque.

Les publications en français sur l'éducation positive sont tellement rare qu'il reste quand meme une bonne base pour un débutant.
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyDim 1 Sep 2013 - 12:42

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Je n'ai pas aimé l'affirmation selon laquelle le loup EST un carnivore, le chien PAS car il n'a pas besoin de protéines animales et peut se satisfaire d'un régime végétarien.

Pour ma part, j'en suis à un peu plus de la moitié est moi aussi cette affirmation m'a beaucoup dérangé ! Il suffit de regarder la dentition et le système digestif du chien pour savoir qu'il est fait pour manger de la viande !
Au pire, un carnivore opportuniste qui a permis à son ancêtre de se rapprocher de l'homme en mangeant ses déchets (rien n'est prouvé il me semble mais cela me parait plausible)

Et sur les signaux d'apaisements non pas grand chose...elle en parle (je crois qu'elle utilise le terme signaux d'harmonie) mais ne les décrit pas, donc les deux lectures sont complémentaires.

Je pense que d'ici quelques jours, je l'aurai fini, je vais passer à la partie "cette aventure cani-amoureuse qui se fidélise" ce soir Smile
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyDim 1 Sep 2013 - 15:21

Effectivement ce livre n'est pas un livre de conseils pratiques, mais je dirais plus une réflexion sur le type de relation que l'on souhaite avec son chien! et là dessus, je le trouve top pour un débutant.

J'ai effectivement tiqué sur cette histoire de carnivore, mais d'un certain point de vue ça se défend finalement (lire la suite avant de taper ^^).
Je connais (malheureusement Neutral et comme tout le monde) des chiens nourri quasi exclusivement de manière végétarien (en rajoutant 3/4 croquettes de mauvaise qualité avec...) ou en ration ménagère et autres croquettes merdiques rempli de céréales...et ces chiens le vivent très bien (au niveau santé j'entends, même si pas tous).
Donc d'un certain point de vue on peut effectivement affirmer que certains chiens sont (malgré eux), capable de se satisfaire d'un régime autre que celui de carnivore.
Après est ce que c'est bien, est ce que c'est bon pour eux, est que c'est réellement ce qu'ils leur faut... ça c'est clairement une autre histoire...!!

De ce dont je me souviens du livre et du séminaire auquel j'ai participé l'année dernière avec elle, elle fait toujours beaucoup plus référence à l'entrainement et au conditionnement qu'à la communication!
C'est un peu dommage..
Jacinthe Bouchard et Turid Ruggas (puisqu'on parle de son bouquin sur les signaux), c'est un peu tout l'opposé dans leur pratique!
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyDim 29 Sep 2013 - 23:56

Après une razzia de bouquin en anglais (j'ai quasi acheté tout le package là), je me rends compte que j'avais pas donné mon avis après la fin de ma lecture.

Ben... je suis très mitigée.

Comme Sparker, je pense aussi que c'est une bonne introduction au principe globale de l'éducation positive ( cette histoire de compte en banque peut être une bonne image et c'est drôle, Chirag Patel en a parlé aujourd'hui).
Et il est plutôt agréable et facile à lire oui.

Mais malgré ce que tu dis Vanessa et que je comprends, je n'adhère pas au fait que quelqu'un puisse lâcher ça comme elle le fait...sans plus d'explication.
Et je trouve ça plus que limite de ne pas parler du tout de communication.


Enfin, bon pourquoi pas pour un débutant débutant (en plus c'est vrai que globalement, l'ambiance du livre est sympa)...et en prenant le livre sur les signaux d'apaisement de Turid Rugaas avec ! Smile
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 10:38

Pas eu le temps de le continuer mais c'est vrai que l'analogie comptable m'a bien plu.

Je suis aussi d'accord avec toi Dadada sur le fait que ça manque d'explicitations.

Du coup, je reste sur le fait que le bouquin de Dunbar est plus approprié pour des novices, celui de Cornier aussi avec en plus celui de T. Rugaas Very Happy

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 16:53

Je n'ai pas celui de Cornier. Et celui de Dunbar.... ben j'ai pas accroché, je l'ai même pas fini. Je ne me souviens plus si c'est la facon d'écrire ou quoi mais j'ai pas tout lu.... je vais ptet réassayer pour voir.

Et oui pour le compte en banque, je trouve qu'au moins c'est clair et donc n'importe qui peut comprendre le principe
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 17:03

Dadada a écrit:
Je n'ai pas celui de Cornier. Et celui de Dunbar.... ben j'ai pas accroché, je l'ai même pas fini. Je ne me souviens plus si c'est la facon d'écrire ou quoi mais j'ai pas tout lu.... je vais ptet réassayer pour voir.

Et oui pour le compte en banque, je trouve qu'au moins c'est clair et donc n'importe qui peut comprendre le principe
J'ai celui de Cornier, très illustré, j'avais d'ailleurs beaucoup aimé cette façon visuelle d'illustrer les interactions entre chiens.
Et pareil pour celui de Dunbar (enfin si tu parles de avant/après l'achat d'un chiot ?), je n'ai pas accroché non plus, je me suis perdue dans la lecture, il est quelque part, dans ma cynothèque, avec un marque page et je n'ai pas envie de m'y replonger pour le moment...
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 17:06

Ah oui, non j'ai le "Comment apprendre de vieux tours à un nouveau chien"... mais pareil sinon
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 17:21

Dadada a écrit:
Ah oui, non j'ai le "Comment apprendre de vieux tours à un nouveau chien"... mais pareil sinon
Oui, c'est de celui-là dont je parle.

Le problème vient parfois de la traduction aussi...

Quand on sait, il n'apporte pas grand chose mais pour les débutants en éducation R+, ça fait beaucoup à appréhender... u 

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 17:42

PowerUser a écrit:
Dadada a écrit:
Ah oui, non j'ai le "Comment apprendre de vieux tours à un nouveau chien"... mais pareil sinon
Oui, c'est de celui-là dont je parle.

Le problème vient parfois de la traduction aussi...

Quand on sait, il n'apporte pas grand chose mais pour les débutants en éducation R+, ça fait beaucoup à appréhender... u 
Je ne l'ai pas celui la du coup, les extraits me semblaient déjà assez redondants...
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 18:02

Oui, cela ressemble à CLICK!

Mais comme dit, pour les débutants, c'est pas mal... Enfin, j'ai la version anglaise et française. Pas lu la française encore et j'avais déjà lu "Before and after you get a puppy" donc bon! Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 2282034001

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 18:38

C'est vrai que la traduction est ptet pas top top, je ré essayerai et je verrai....mais là je viens déjà de prendre (en anglais of course) In defence of dogs, don't shoot the dog, BAT, 2 livre de ruugas -celui sur les aboiement et l'autre pour pas tirer en laisse-, Dogs... etc de Coppinger, Plenty in Life Is Free: Reflections on Dogs, Training and Finding Grace par Kathy Sdao....

affraid Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 2282034001
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 30 Sep 2013 - 23:19

et ben!!! tu vas en avoir de la lecture.. Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 2282034001
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 1 Oct 2013 - 8:34

Il faudra que tu nous fasses un résumé de tout ça XD
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyLun 20 Jan 2014 - 18:49

j'ai mis le livre dans mon panier prête à cliquer  u  (devenez le meilleur ami de votre chien), je pense le prendre le mois prochain), hâte de le lire
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 8:46

j'ai commencé, lu 3 pages et mis de coté. je n'accroche pas au style. mais comme dadada va surement le réclamer un jour Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 2282034001 va falloir que je retente !

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 13:31

il est illustré ou c'est que du texte ?
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 14:20

Oh la, je l'ai toujours pas fini! Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 2878091536

Il est dans ma table de chevet! Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 4224397256

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 14:48

je vous rejoins sur vos réflexion quant à ce livre (celui du titre du post)
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 14:51

Dommage pour Jacinthe quand même...  Neutral 

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 15:41

oh...du coup, ça me motive plus trop pour le prendre... Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 3472156054 
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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 16:09

tu avais quoi en second choix d'achat? Very Happy

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MessageSujet: Re: Devenez le meilleur ami de votre chien   Devenez le meilleur ami de votre chien - Page 2 EmptyMar 21 Jan 2014 - 16:14

eh ben pour l'instant rien...pas évident de trouver un livre.... Very Happy y en a tellement...
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