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Hermès
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 9 Juil 2013 - 14:15

Ayé ça marche !!!

Je retiens aussi dans cette article la notion de "chef de meute" qui a participé entre autres choses au succès de CM ; il a inconsciemment ou non aiguisé chez les spectateurs (surtout les hommes ???) le fantasme de domination (et oui, encore elle).

CM ne sait pas "lire" les signaux d'apaisement/de communication canine, je ne sais pas si c'est choquant/navrant/énervant ...
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 9 Juil 2013 - 14:37

Je suis d'accord, le fait de mettre les personnes sur un piédestal, que ce soit pour les hommes ou pour les femmes (pas fières de mes consoeurs sur ce coup là parce que dans la coercition, elles n'ont souvent rien à envier aux hommes!), a largement contribué à consolider le mythe du chef de meute et de l'absolue nécessité de dominer le chien physiquement et d'avoir à le punir en toutes circonstances.

C'est malheureux mais là encore, le chien joue, à ses dépens, le rôle de faire-valoir! Et certains ont beau dire ce qu'ils veulent avec leur grande gu*ule, je trouve qu'ils manquent fortement de confiance en eux et d'estime de soi!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyLun 14 Mar 2016 - 16:36


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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 11:17

Vous allez peut être me prendre pour une idiote mais j'aimais bien ses émissions.

Avant d'avoir un chien, je voulais me renseigner sur le comportement canin et donc j'en ai regardé pas mal. Ca ne m'a pas choqué même si je voyais bien faire certaines choses différemment de lui.

Le collier étrangleur, il s'en sert beaucoup mais bêtement j'avais pas vu que c'était un collier étrangleur, le mot "étrangleur" n'est jamais traduit, et difficile de le voir quand on ne s'y connait pas.

J'aimais bien le côté qu'il mettait beaucoup en avant "rester calme en toutes circonstances avec son chien et lui parler clairement" ça me parlait. 
Il insistait aussi sur l'importance des balades, même quand le chien avait un grand jardin. 

Je comprends maintenant bien sûr que sa méthode est désuète, que la violence, physique et morale est à banir mais peut être que tout n'est pas à jeter ?
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 11:38

M'enfin l'image première qu'il renvoie c'est la violence, hein !

Quand tu discutes avec quelqu'un qui regarde ça (et qui croit dur comme fer que c'est la bonne méthode, puisque ça passe à la télé et que CM est vachement connu), le truc qui ressort n'est pas le besoin de sortir son chien, mais le besoin de le dominer, de se montrer plus fort que lui ...

Pour un truc bon, combien de choses pourrites qui font plus de mal que de bien aux chiens ? Je pense que c'est ce qu'il faut voir. Nan ?
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 11:40

Oui c'est vrai anouschka et cela colporte l'idée bien répandue du dominant et chef de meute...

Simplement c'est pas du tout évident pour quelqu'un qui n'y connait rien, comme moi avant :/
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 11:45

Ha ben c'est sûr que ce n'est pas évident !!!

on est tous pareil, quand on ne connaît pas quelque chose on écoute ce que l'on nous dit ...
Avec beaucoup de chance on tombe sur des personnes respectueuses, sinon ben -comme la majorité des gens ici- faut avoir le truc de chercher plus loin, se remettre en question, ....
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 11:52

Ben ce que je ne comprends pas, c'est que ce mec dit des choses logiques de fois (les balades, satisfaire les chiens de bergers....etc) ...
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 11:58

Je te rassure moi j'ai été "charmée" par Hazebr**cq au départ et lui aussi n'est pas un super tendre mais y a aussi de bonnes choses !

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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 12:07

Mais alors comment expliquer cela ce manque de "correspondance" et de bon sens? Question de commercialisation?
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 12:14

mais les tradi ne disent pas QUE des conneries ... sinon ils auraient fermé boutique depuis longtemps...

pour ce monsieur il a su se vendre ET comme la plus part des tradis il pensent vraiment que la violence est ce qui fonctionne le mieux/plus rapide/plus durable...

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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 15 Mar 2016 - 16:03

Ben, je pense que la plupart d'entre nous ont été élevés comme cela. Si tu mange pas ta soupe, pas de dessert, va dans le coin, tu es méchant, .... Chantage et punitions (plus ou moins fortes). J'entends des gens dire" j'ai reçu quelques raclées mais j'en suis pas mort pour autant"!!! Dans notre société c'est la punition qui prime (gendarme qui sanctionne) et non pas la responsabilisation ou la collaboration. Il serait utopique d'envisager mieux pour le chien. Il reste beaucoup d'os sur la planche pour changer les mentalités.j .
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 14 Juin 2016 - 13:58

Je remonte ce vieux sujet. Je n'arrive pas a lire l'article mais j'ai l'impression que je suis la seule a voir Cesar d'un autre angle. Le travail sur soi et la gestion des emotions (de l'humain) sont un des points centrales de sa methode. Selon moi, peut importe la methode cette partie est la plus importante pour avoir un chien sain. Deuxieme point que j'aime; l'importance de laisser les chiens être des chiens ...

J'aimerais bien savoir ce que vous lui repprocher exactement ? (le lien ne fonctionne plus je crois)
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 14 Juin 2016 - 14:07

Si, le lien marche! Ave "super" Cesar - Page 3 2176152401

Tu n'arrives pas à y accéder?

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Ave "super" Cesar - Page 3 Grumpy-cat-01Ave "super" Cesar - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpAve "super" Cesar - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsAve "super" Cesar - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 14 Juin 2016 - 14:15

PowerUser a écrit:
Si, le lien marche! Ave "super" Cesar - Page 3 2176152401

Tu n'arrives pas à y accéder?

Ah oui ! Tout a l'heure les deux fois ca n'a pas fonctionner !
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 14 Juin 2016 - 17:47

pour faire court ? aucun respect des signaux dits d'apaisements envoyés par les chiens, une violence physique (retourner les chiens...) et des idées sur la dominance qui n'aide pas a changer les mentalités "populaires".
l'article est bien pensé et bien étayé Wink

perso j'ai commencé a m’intéresser a cette manière de travailler le chien et de vivre le chien par ca : http://educationcanine.forumactif.com/t10324-dressage-tendresse
et franchement a la lecture je n'y voyait que respect du chien et remise en question du maitre ! là aussi y avait de bonnes choses... mais tu pourras lire sur le post que bon ce n'est pas positif du tout...

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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyJeu 16 Juin 2016 - 16:10

Merci du lien Smile
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMer 13 Juil 2016 - 15:35

sujet fusionné

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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyJeu 24 Aoû 2017 - 17:40

PowerUser a écrit:
Contact_Zone a écrit:
Sinon, il semblerait que CM (dans toute la splendeur de son esprit commerçant) se rend compte que le vent tourne (un peu) et touche un peu "au positif"....je suppose que ça va encore donner du "tradi-bonbon" ça...

C'est surtout que vu la vive polémique que ses méthodes (vantées sur National Geographic en plus... une honte pour cette chaîne) ont suscitées, il a été obligé de se raviser au risque de perdre non seulement une partie de son auditoire mais surtout beaucoup d'argent.

Après Millan participe à beaucoup de sauvetages d'animaux mais le "sauver coûte que coûte" peut se faire aussi en positif.

Il serait temps que tout le monde le comprenne!

On ne "rééduque" pas un enfant agressif ou peureux en le punissant, en l'humiliant, en le frappant ou en le brutalisant (physiquement ou psychiquement)! On le rassure, on lui offre un lieu dans lesquel des règles de vie existent, on lui permet de s'exprimer, on s'efforce de l'écouter et de le comprendre, etc... C'est bizarre, ça me rappelle quelque chose... Ave "super" Cesar - Page 3 3135711323


Erf, 6 ans après ce com' (2011), CM officie toujours sur National Geo' (les inédits sont prévus pour la semaine prochaine je crois)!!! Honte à cette chaîne!

Il y a même une sorte de spin-off de l'émission dans lequel CM "travaille" avec son fils, Andre...

Ave "super" Cesar - Page 3 Cesar-et-son-fils

Et vu le synopsis, le sauveur a encore de beaux jours devant lui!

Citation :
Cette semaine, Cesar et Andre débarquent à Chicago, dans l'Illinois. Cesar donne des conseils à des maîtres dont les chiens se tiennent mal à table, sont obsédés par les tuyaux d'arrosage ou surexcités lorsqu'ils rencontrent des inconnus. Ils viennent également en aide à une businesswoman incapable de contrôler ses chiens agressifs, ce qui l'empêche d'avoir une vie sociale normale. Ils patrouillent dans des quartiers difficiles pour secourir des chiens errants avec l'aide de Michelle, qui milite et œuvre pour la cause. Ils visitent également une caserne de pompiers et rencontrent Gigi, sa mascotte. Enfin, Cesar participe à l'inauguration d'une nouvelle zone accessible aux chiens, une première pour la communauté.

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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyVen 25 Aoû 2017 - 9:05

je confirme l'arrivée du fiston dans l'émission.

je suis tombée dessus y a un bon mois maintenant mais beuh pas pu regarder 5 min.

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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyVen 25 Aoû 2017 - 14:42

mitee a écrit:
je confirme l'arrivée du fiston dans l'émission.

je suis tombée dessus y a un bon mois maintenant mais beuh pas pu regarder 5 min.


Oui, vu aussi.

En voilà maintenant deux qui croient avoir inventé l'eau chaude !
Moi, l'eau chaude, je l'utilise, je la partage, mais je ne l'ai pas inventée.
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MessageSujet: Re: Ave "super" Cesar   Ave "super" Cesar - Page 3 EmptyMar 25 Déc 2018 - 11:22


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