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 Epilepsie et shunt hépatique

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Cattleya
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyLun 22 Juil 2013 - 0:04

Ps merci cathy et tequila ;-)
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyLun 22 Juil 2013 - 14:45

et est-ce qu'un test lipase a été fait?
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Eliko
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Eliko

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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyLun 22 Juil 2013 - 15:33

ok Smile

j'ai du passer une de mes chiennes au hill's ld, sur la fin de sa vie (...). pareil, à un moment, elle n'en voulait plus, mais plus du tout. (le prob était vraiment tout autre, et je n'ai pas trop trop envi d'en parler...)

pour info, non, l'urée est composé de 2 ammoniac liés Wink
donc, en principe, les voies normales, c'est conso d'ammoniac (issu majoritairement de la dégradation des protéines) pour faire de l'urée, et l'autre voie, c'est conso d'ammo, pour faire des acides animés (prot), des bases (adn), et autres métabolites

ok pour les biliaires, mais je reste sur mes positions ^^

vous avez fait des bilans en anticorps ? (rapport dent, foie, "barrière bactérienne")


vous n'avez pas trop chaud ? Noméo (et toi ^^) ne souffre pas trop ?
Smile
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMar 23 Juil 2013 - 11:38

Non pas de test lipase,
Oui pour les anticorps on les a fait en juin, mais pas en avril au moment des problèmes dentaires ... ils ont pu avoir le temps de se régulariser.
Cela peut toutefois laisser des anomalies au niveau du foie (lu dans un article)

Sinon je voudrais bien faire d'autres analyses plus poussées mais j'ai l'impression que les vétérinaires de la clinique ne me suivent pas ..

A part cela on était donc en "vacances".
Noméo a mangé samedi soir trois petits morceaux de pomme de terre (cuites bien sur, il a l'habitude et les digère bien), dimanche voyage en voiture de 7 heures pour rentrer, il se léchait beaucoup les babines et j'ai pensé qu'il s'était peut etre déshydraté à cause de la clim, ou qu'il avait envie de vomir donc je l'ai fait boire à la seringue (15 ml) (il a de l'eau dans la voiture mais ne pense pas forcément à boire). Il a cessé de se lécher les babines et j'ai pensé que c'était ok.
Lundi midi il a vomi les morceaux de pomme de terre non digérés. J'ai pensé que peut etre quelque chose avait gêné la digestion samedi (?). J'ai pensé aussi que quelqu'un lui en avait peut etre redonné sans que je le sache dimanche.

A part ça les selles normales, mais le fait de ne pas digérer lui avait coupé l'appétit. Après avoir vomi l'appétit est redevenu normal, toutefois il est légèrement diminué à cause de la chaleur.


Il n'a pas perdu de poids depuis le changement d'alimentation (ld puis kd).

Il parait qu'un chien peut tout à fait vivre normalement sur le long terme avec du kd...
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MuzaRegne
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MuzaRegne

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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMar 23 Juil 2013 - 12:00

"Peut tout à fait survivre", je dirais ... il sera en carence protéique sévère, avec 14.5 % de protéines sur matière sèche. C'est contre productif.
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMar 23 Juil 2013 - 14:44

demande un test lipase Wink
je te MP
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMar 23 Juil 2013 - 21:06

"Carence proteique severe" le hills kd ou ld est seulement une solution temporaire en l'attente d'une consultation d'un nutritionniste. Nomeo peut manger avec cette pathologie du 18% a 20% de proteines sur matiere seche. Penses tu muzaregne que cela suffirait pour eviter la carence proteique?
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Eliko
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyVen 2 Aoû 2013 - 0:20

coucou !
comment ça va ?

au boulot, je cherchais une info, sans rapport, mais finalement....
je suis tombé sur des bactéries qui finalement avait une activité uréase +++ (urée -> 2 ammoniac)
bactéries qui causent des infections urinaires...
donc à priori pas vraiment de rapport...
mais, mais, mais ! dans la tête ça a fait bip sur noméo ^^ et ces ammo trop forts
je suis surement "à coté de la plaque" mais autant partager
il s'agit de proteus et de klebsiella
bon, c'est sur humain aussi...

enfin tout cela pour dire : donnes des news Smile

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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptySam 3 Aoû 2013 - 0:55

Mais c'est qu'il est plein de sollicitude ce petit Eliko! Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 1455164147

u

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 Grumpy-cat-01Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpEpilepsie et shunt hépatique - Page 5 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsEpilepsie et shunt hépatique - Page 5 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 0:50

Merci Eliko

Nomeo va bien. Depuis cette semaine , enfin ce samedi on sait qu'il va bien mieux. Alat et alkp normales. Acides biliaires a jeun normaux!!! Je n'ai pas pu avoir d'analyses plus detaillees. Les veto ne veulent pas m'adresser a un nutritionniste. Je suis vraiment tres ennuyee! En tout cas les resultats etaient tellement bons que les vetos ne s'y attendaient pas.

Il n'y a que les acides biliaires post prandial qui sont trop elevés (59)
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 9:06

Smile
bien, ce sont quand même de bonnes nouvelles !

'sont gonflés les véto, de ne pas te diriger vers un nutritionniste quand même...

59 pour les ac. biliaires après manger, je ne sais absolument pas si c'est vraiment significatif.
en cherchant ce qu'était "prandial" ^^ je suis tombé sur cette thèse, que tu dois surement avoir sous la main
http://oatao.univ-toulouse.fr/3372/1/hartmann_3372.pdf
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 9:58

Je regarderai la these tout a l'heure car la je suis sur le telephone.
Je suis super inquiete a l'idee de laisser mon chien sous ce regime. Je ne comprends pas les arguments des vetos "parfaitement equilibré" non je ne pense pas que hills kd soit le top du top sur le long terme! Actuellement Nomeo mange un peu plus que la ration normale donc il a environ. 2,7 grammes de proteines par kilos. Mais ces derniers jours il mange moins (degout? ). Je dois prendre rdv, seule, a maison alfort pour voir un veto la bas, qui j'espere m'autorisera a voir un nutritionniste! J'ai peur que Nomeo perde sa masse musculaire (sachant qu'un levrier n'a que cela! ).
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 13:43

Il me semble que pour la consult de nutri à Maisons Alfort, il n'y a pas besoin d'être référé et tu peux avoir un rdv direct avec le Dr Laurence Colliard. Je trouve qu'elle est bien, elle est ouverte sur barf, ration ménagère et pas uniquement aliment industriel et elle prend le temps de bien discuter des différentes possibilités. Il n'est pas rare que les consults avec elle durent deux heures.
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 13:52

chamade a écrit:
Il me semble que pour la consult de nutri à Maisons Alfort, il n'y a pas besoin d'être référé et tu peux avoir un rdv direct avec le Dr Laurence Colliard. Je trouve qu'elle est bien, elle est ouverte sur barf, ration ménagère et pas uniquement aliment industriel et elle prend le temps de bien discuter des différentes possibilités. Il n'est pas rare que les consults avec elle durent deux heures.
si c'est le cas, c'est super ça Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 1903046581 
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 14:34

Bonnes nouvelles pour Noméo !! Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 2159460562 
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 20:03

Super, j'ai hate de la voir alors.
Mais de toute façon je pense prendre un rdv avec un véto de là bas, car j'aimerais avoir leur avis sur le diagnostic de Noméo.

Noméo boude à fond ses boites ces deux derniers jours.

Il faudrait vraiment que je trouve autre chose.
Il pourrait avoir des croquettes à 18 %, je pensais à la marque burns.

mais je ne sais pas s'il voudra les manger....

il prefererai de l'humide mais la plupart du temps y'a beaucoup de proteines.
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Esquisse
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 20:24

Je n'ai pas tout lu mais regarde les boîtes Terra Canis ou Hermanns, il me semble que les taux de protéines sont à 8 %, c'est trop ?
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Eliko
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 21:37

Noméo
et faire tremper les croquettes sèches ?
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Hermès
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMar 13 Aoû 2013 - 13:43

Si j'ai bien compris Noméo va bien, c'est ça ?
Caresses au p'tit poilu !!
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMer 4 Sep 2013 - 11:20

Je pense oui, que 8 % dans des boites, compte tenu que c'est de l'humide ça doit être plus que 23 % de protéines sur matière sèche.
C'est prévu que j'aille voir un nutritionniste à maison Alfort fin septembre-début octobre, pour l'instant on continue les hills KD.

Noméo ne boit plus depuis qu'il mange ces boites, et j'ai calculé à peu près il boit environ 130 à 180 ml d'eau par jour avec sa portion de nourriture humide, ça fait entre 30 et 40 ml par kilos (il pèse 4,2 kg)
J'ai peur qu'il soit en déshydratation chronique, car c'est peu par rapport au minimum indiqué sur certains sites (40 ml par kg).
Il boude sa gamelle d'eau, que ce soit en grès ou en inox...

Sinon à part ça il va bien...

On est en train d'emménager dans sa nouvelle maison, il a un jardin mais il est squatté par le chat du voisin. Noméo déteste les chats, et dans la maison de famille ça m'arrangeait qu'il hurle sur les chats errants car ceux ci font leurs besoins partout. Les chats effrayés ne reviennent plus ou très peu. Ce n'est pas le cas du chat de la nouvelle maison qui appréciait les anciens locataires et leur chien et qui n'est pas vraiment effrayé. La cloture est basse, avec plein de trous ....

Si je n'habitais pas aussi près du voisin j'aurai chassé son chat avec pistolet à eau, plus poivre, plus crier dessus sans ménagement ... mais là j'aimerais bien garder des bonnes relations de voisinages, car je vais avoir une activité professionnelle dans cette maison, et cela ne serait donc pas profitable.

J'ai pris exprès une maison (location) avec jardin pour Noméo et voilà qu'on ne peut même pas en profiter !!!
Le voisin n'a proposé aucune solution ... il est cependant poli, mais perso ça me suffit pas ... Il m'a juste prévenu que le chat pouvait crever les yeux de Noméo.
Sympa !

D'après ce que j'ai compris les chats ne sont pas gênés par les clotures, en gros même si je répare à mes frais la cloture et ajoute plusieurs centimetres pour atteindre 1,80, ça ne servira à rien. En plus j'ai 50 mètres de cloture à faire !



Dernière édition par Noméo le Mer 11 Sep 2013 - 0:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMer 4 Sep 2013 - 11:52

Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 2282034001 pour la déshydratation : je ne pense pas vu qu'il boit aussi et qu'il est en forme. certains boivent plus que d'autres ... moi je suis "buveuse" et ne comprends pas certainnes de mes colègues qui se contente d'un verre d'eau au repas. quand ce n'est pas du tout... meme si elles boivent à d'autres moments de la journée...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMar 10 Sep 2013 - 22:41

Merci.
En effet il a l'air de se porter bien ...

Sinon nouveau truc pénible ...

le chat des voisins (celui qui pose problème) est rentré dans le garage, puis on a fermé le garage et on est parti (et on l'y a pas vu à cause des cartons). 24 h plus tard, on revient, le chat sort du garage au moment où on ouvre la porte, peinard et même pas vraiment pressé (s'assoit devant la porte genre "tout va bien"). Il a fait pipi et caca (taille d'une grosse bouse de vache sans déc').

Franchement ça m'inquiète, si Noméo se retrouve nez à nez avec lui dans la maison, ce sera grave (et pour Noméo en plus).
Le pauvre chat ne peut pas rentrer chez lui car très souvent les voisins ferment tout, et pas de chatière alors forcément il cherche un endroit pour s'abriter

C'est nul de faire payer aux autres son choix d'avoir des animaux.
Là franchement ce n'est plus un simple problème de jardin ... je ramasse des crottes tout le temps (jardin de la maison, plus autre jardin pour maison de famille).

Donc maintenant on pense mettre juste des moustiquaires pour éviter les intrusions, sauf porte du garage bien sûr, ce n'est pas faisable....
J'essaye de trouver toutes les solutions sympas pour le chat....

Franchement moi qui était trop contente que Noméo ait un jardin Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 3546458213 , et ben maintenant c'est vraiment What the fuck ?!? Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 1545742329 Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 1545742329 
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMer 11 Sep 2013 - 8:43

Ah ben pour l'histoire du chat, ça ne fait que confirmer ce que je dis régulièrement sur le fait d'avoir un chat qu'on laisse dehors...

Mais comme personne ne relève jamais... Rolling Eyes

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 Grumpy-cat-01Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpEpilepsie et shunt hépatique - Page 5 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsEpilepsie et shunt hépatique - Page 5 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyMer 11 Sep 2013 - 17:58

Si Noméo va bien, c'est déjà une bonne chose  Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 2176152401 

Pour le chat, et si tu le chassais en lui faisant peur (grands gestes et des "pschhh") ? ça ne parait pas très sympa mais si ça peut éviter un accident  Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 3472156054
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyJeu 12 Sep 2013 - 1:05

Oui c'est ce que j'aimerais faire, mais pas devant Noméo... ni devant le propriétaire du chat d'ailleurs, car Noméo pourrait penser que je m'adresse au propriétaire (et surtout en présence de Noméo).
Il comprend tout, et observe tout ce que je fais, si je fixe un inconnu et que l'inconnu est dans la "propriété privée", il aboie.

Les jardins sont hyper collés et Noméo n'arrive pas à comprendre pourquoi des inconnus (voisins) sont "chez lui".
Je précise qu'il n'a pas un tempérament gardien, mais un tempérament de chien peureux-anxieux.

Le chat a craché derrière la cloture sans le griffer et il est parti prostré, la queue entre les jambes et tellement perturbé qu'il ne répondait plus quand je l'appelais.
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyJeu 12 Sep 2013 - 14:53

Tu utiliser un répulsif à chat?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Epilepsie et shunt hépatique   Epilepsie et shunt hépatique - Page 5 EmptyJeu 17 Oct 2013 - 13:52

Coucou

Non je n'ai jamais utilisé un répulsif à chat, car ça fait aussi effet sur les chiens. Seulement du poivre à des endroits stratégiques (mais Noméo n'y va pas).

Sinon à part ça on a été à Maison Alfort,

donc ils ont refait plein d'analyses et ont conclu insuffisance hépatique modérée.


Analyses de sang :


Noméo a des ALAT complètement normales maintenant et acides biliaires pré prandiales normales, post prandiales à la limite de la normale.

Cependant j'ai remarqué que depuis sa biopsie ou son changement d'alimentation (hills KD), ou son traitement zentonil Noméo avait des ALKP plus élevées qu'auparavant (mais normales, en aout...), sauf que maintenant (octobre) j'ai trouvé sur les nouvelles analyses la mention "PAL" (apparemment ce serait la meme chose que les ALKP ???) anormales. Je ne sais pas si c'est la même chose car sur internet j'ai pas tout compris, les échelles ne sont pas les même entre les PAL "maison alfort" (50-110 UI/L, il a 124 en octobre) et les ALKP des laboratoires idexx de mon ancienne clinique (23-212 U/L, il avait 108 en aout)...

Donc ça m'énerve.

Alimentation

J'avais demandé avant d'avoir les résultats si on pouvait augmenter le taux de protéine de son alimentation : réponse : on verra avec les examens. Puis dans les résultats on marque de continuer avec Hills KD, même si Noméo va bien, donc je ne sais plus quoi faire. Par contre ils me proposent "si besoin" de consulter la nutritionniste. Je ne veux pas continuer avec ses boites dont j'ignore la provenance des ingrédients.
La nouvelle clinique proche de chez moi (j'ai déménagé) me propose d'élaborer des menus adaptés pour Noméo.
Je ne sais donc pas quel nutritionniste je dois voir, surtout que c'est un peu compliqué pour moi d'aller à Paris quand même.

Sinon y'a des petits trucs pénibles genre urée basse, et aussi anomalie de certains globules rouges à surveiller.

Cool

Mis à part ça Noméo va bien et son nouveau kyste sébacé est en train de complètement se résorber tout seul. Enfin un truc bien.
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Epilepsie et shunt hépatique
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