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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Carnet de bord de Kouma

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galago
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyDim 22 Fév 2015 - 22:42

Oui, je viens juste de le voir! Merci! Pas le temps de tout lire maintenant, je le ferai Smile
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyLun 23 Fév 2015 - 10:07

C'est "rigolo" comme on retrouve les propos d'Analucia : "ils serait ailleurs/avec d'autres maîtres", il n'aurait peut être pas besoin de ces médicaments... Je trouve que ça révèle quand même une certaine culpabilité... Sur le post HS/HA il y a pas mal de choses de dites, et je ne suis vraiment pas sûre du tout qu'un chien HS/HA puisse être accepté sans aucun traitement par quiconque. Parce qu'il y a toujours une situation où c'est pas possible (le jour où tu es malade, le jour où tu croise une personne avec un tout petit, le jour où tu souhaites accueillir un nouvel animal à la maison...).

Ce sont en tout cas de très bonnes nouvelles Smile Smile 18 mois, et ça a l'air d'être déjà très bien ce qu'il sait faire Smile
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Iwubee
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Iwubee

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyLun 23 Fév 2015 - 10:12

Je trouve qu'il y a beaucoup de chiens HS/HA quand je lis tous les posts de ce forum ... Rolling Eyes

Je suis sûre qu'il va encore progresser ce p'tit loup Smile

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Vazaha
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Vazaha

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyLun 23 Fév 2015 - 10:15

Ben quand on lit le fo' il y a aussi une grande majorité de chiens à problèmes XD C'est souvent ce qui nous a amené à venir sur le forum Wink (je sais pas si je serais restée tout ce temps si Kira avait été une chienne parfaite sur tous les points et pas réactive Wink
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mitee
 
 
mitee

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyLun 23 Fév 2015 - 10:21

Smile oui je pense pareil, les chiens "difficiles" mettent en échec les méthodes tradi, alors les maitres se renseignent, lisent, cherchent comment faire, pourquoi leur chien est comme ca. et comme ici on en parle, on a des chiens qui en sont atteint et qui ont progressés (ok avec l'aide des medocs bien souvent) avec des méthodes adaptées et beaucoup d'amour et bien ils y restent, se présentent et font partager leur progres, leur mal etre, leur petites joies.


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galago
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyLun 23 Fév 2015 - 23:11

En effet Vazaha, sans doute qu'il poserait de toutes façons problème à un moment donné. La vie est pleine de surprises , on peut être amené à déménager, trouver du boulot, être hospitalisé ou immobilisé dans le plâtre, rencontrer quelqu'un, vouloir un bébé etc etc... Toutes ses situations poseraient problème (encore maintenant pour certaines mais l'apprentissage est possible). Je pense que la culpabilité vient de nos lectures, on lit souvent que les vrais HS/HA ca n'existe pas ou c'est extrêmement rare. Et donc, je me dis que c'est peut être nous qui ne lui convenons pas au final.

Je suis d'accord avec vous, on vient ici pour glaner des infos, avoir des conseils pour bien éduquer son chien. Mais on arrive aussi ici quand on a des problèmes et parfois des gros. Ce qui fait qu'il doit y avoir une concentration de chiens à problème ici. Mais c'est normal, ceux qui n'en ont pas, ne (se) posent pas non plus de questions.

En tout cas, encore merci pour votre écoute et votre aide Smile
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galago
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galago

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyLun 23 Fév 2015 - 23:26

Je précise: on a d'abord travaillé 6 mois avec Kouma, sans traitement médicamenteux avant d'avoir le diagnostic. Il avait beaucoup évolué par rapport à quand il était arrivé chez nous: un chien de 18 mois et 40 kg avec un comportement de chiot de 2 mois (et encore): sauter constamment, mordiller les mains, la laisse, le collier, détruire, ne rien écouter, ne pas arriver à se calmer. Ce n'était pas notre premier chien, ni notre premier boxer, ni même notre premier boxer récupéré adulte. Donc, on n'était pas novice, je ne m'attendais pas à un chien calme en prenant un boxer. C'est sur.
Il a progressé de façon spectaculaire mais il restait un truc pas "normal", un truc qui nous rendait constamment sur le qui vive avec lui, qui faisait qu'on pouvait pas juste vivre normalement, on devait tout le temps faire attention notamment avec les enfants, leur demander de ne pas trop rire, pas courir, pas jouer à 4 pattes avec les playmobils, pas inviter trop de copains, non pas descendre en bas le matin si y a pas d'adulte. Et malgré ces précautions, se faire encore lacérer les bras, être bousculé violement par un chien 2 fois plus lourd que soi (mon plus petit) qui n'arrive juste pas à contrôler ni son corps ni ses sautes d'humeur imprévisibles.
Même quand je bossais seule à la maison, assise à mon bureau, constater qu'il saute dans le canapé pour attraper un coussin, puis saute sur la cage du cobaye, puis resaute sur le coussin, etc jusqu'à ce qu'il arrive à se calmer, se pose, dort et puis paf, je me lève pour prendre un truc  et c'est repartiii mon kikiiii. Et donc, réfléchir 5 fois avant de se lever parce que là, ben il dort et il est calme et ca fait du bien et donc ben le pipi peut encore attendre.
Et se ronger les sangs, savoir si on prend vraiment la bonne décision en le gardant, si y aura pas la fois ou les enfants seront juste des enfants et que lui aura une réaction de trop, pas de contrôle de la mâchoire cette fois là. Imaginer le pire.

Franchement, ca a été une libération quand le Dr Dehasse (dont j'ai écorché le nom plus haut) m'a dit: "vous pourrez faire ce que vous voulez, même avec la meilleure volonté du monde, votre chien est malade, il est hyperactif, VOUS N Y ETES POUR RIEN".

Au final, j'en arrive à me dire que c'est sans doute une chance pour moi d'avoir un chien comme lui. Déjà j'ai appris plus de choses sur le comportement des chiens et leur éducation avec lui qu'en 36 ans côte à côte avec des chiens mais aussi parce que ca m'a permis de comprendre en le vivant ce qu'est un chien hyperactif.
Et ne pas poser de jugement.

J'y vois une similitude avec mon ainé dyslexique. Sans lui, je n'aurais peut être jamais pu comprendre qu'un enfant puisse avoir des difficultés qui n'ont rien à voir avec une intelligence, un manque de volonté, une mauvaise éducation. J'ai du passer par la case ophtalmo pour être sur qu'il avait pas besoin de lunettes et l'entendre me répondre pour la troisième fois que non, je vous assure madame, il a pas besoin de lunettes. Passer par une phase ou je me dis qu'il le fait exprès, c'est pas possible tellement les erreurs sont grossières, tu connais le m, tu connais le a, on a du répété 250 fois, tu sais que ca fait ma, ben alors pourquoi tu dis" ba"? Travailler des dictées 15 fois et avec à chaque fois, des erreurs...différentes (arf). Puis aller voir les spécialistes, les lectures pour réaliser et comprendre. Et bien pareil, ca m'a ouvert l'esprit au final. J'ai vu ce que c'était d'avoir une bonne vue mais ne pas voir la bonne lettre qu'on connait pourtant. Non, vraiment, sans lui, je n'aurai pas pu le comprendre si bien Smile

Donc, on est de veinards en fait Smile
Parce qu'on appris plein de choses dont la plus importante est: ne pas émettre de jugement.
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Aniolek
 
 
Aniolek

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyMar 24 Fév 2015 - 9:26

je pense que ce témoignage pourrait aider beaucoup dans le post Hyper actif.
Peut être un copié collé u

Bravo pour la route accomplie, ton combat, tes recherches!
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Analucia
 
 
Analucia

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyMar 24 Fév 2015 - 13:14

Shocked Shocked Shocked

Tout comme Vazaha le fait remarquer, j'ai eu l'impression de me lire!!! Trop bizarre!

Tellement de similitudes!

La description du chien, c'est la même. Mordiller, tout détruire, ne pas pouvoir se calmer, s'exciter pour un rien et ne pas redescendre etc etc etc! Jusqu'au fait de défendre sa nourriture et non, rien à y faire ici non plus du coup la nourriture ce n'est que dans la vari...

Le comportement avec les enfants et les trucs presque surréalistes qu'on en vient à demander à nos enfants (ne pas courir, ne pas crier, ne pas sauter, ne pas se baisser... en présence du chien...!!! Des enfants de 3 ans et demi et 5 ans dans mon cas!) et le fait que malgré tout, ils se fassent lacérer, bousculer, renverser, mordiller par un chien deux fois plus gros qu'eux avec une force bien plus grande...

Se ronger les sangs, oui, en pensant à ce qui peut arriver aux enfants si comme tu le dis très bien, ils se comportent en enfants et que le chien ne se maîtrise pas (je pense en particulier aux cas de nourriture si jamais il en trouve par terre par exemple)

Le fait de donner des médicaments... idem, je prends l'allopathie vraiment en dernier recours et là même constat: il n'y a qu'avec ça que j'ai un chien qui peut se poser un peu.
Et si j'oublie le médicament un matin, je m'en aperçois dans la journée.

Idem pour le fait que la moindre perturbation le rend insupportable, pas de vacances possibles avec lui, je crois...

Et la culpabilité comme le souligne Vazaha...
Oui, elle est là et oui, d'accord avec Galago, elle vient de ce qu'on lit partout (et y'a qu'à lire les sujets sur le HS HA ici ou mon post de présentation) que le vrai HS HA n'existe que très rarement, en bref que c'est sûrement qu'on s'y prend comme des quiches, avis de l'entourage aussi (et le fait de m'avoir connue avec un beauceron mâle aussi juste avant celui-là et qui était calme et bien dans ses pattes ne change en rien leur avis: ça vient de moi et de mon éducation pas assez ferme, sévère et etc)
Et on se dit que oui, c'est vrai, dans d'autres conditions, ce chien n'aurait pas à s’adapter autant et serait plus gérable... Mais quand je les énonce ces conditions ou quand tu les énonces, Galago, finalement bien peu de personnes les auraient toutes réunies...

Pareil soulagement que toi quand la véto a dit que c'était très bien ce que j'avais réussi à faire avec ce chien car il écoutait quand même et était capable de faire ce que je lui demandais (mais pas capable de tenir dans le temps), qu'il était attentif à moi ce qu'elle ne voit pas d'habitude avec ce type de chiens et qu'il n'avait pas le syndrome de(? je ne sais plus quoi) comme elle voit la majorité des chiens HS HA avoir car, excédés, leurs maîtres finissent par les taper.
Mais que malgré tout, l'éducation ne suffira car le chien a un problème, un problème qui n'a rien à voir avec moi mais avec ses premières semaines de vie probablement.
Quel soulagement...

Enfin! Reconnaissance que j'avais fait malgré tout du bon boulot, reconnaissance que ce chien n'était pas comme ça à cause de mon incompétence...
Ca fait du bien..

Oui, tu devrais faire un copié/collé, lire ton témoignage fait un bien fou.
Et puis quand on lit "Joël Dehasse", je pense que ça crédibilise le diagnostique HS/HA et qu'on ne peut pas juste dire "le HS HA est à la mode mais en fait ça n'existe pas, ce sont juste des propriétaires qui n'arrivent pas à gérer leur chien et les vétos qui n'y connaissent rien"...
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyMar 24 Fév 2015 - 13:19

Ca, j'aurais pu l'écrire MOT POUR MOT!!
(sauf pour courir Wink )

galago a écrit:


J'ai souvent lu des gens sceptiques face à ce type de traitement. Mais, moi même, qui fait toujours appel à l'allopathie qu'en dernier recours, je dois me rendre à l'évidence: Il en a besoin pour vivre avec nous.
Peut être n'en aurait pas besoin s'il était tombé avec une personne seule, sans emploi, sportive, qui verrait peu de gens, ne demanderait qu'à s'occuper d'un chien qui demande sans arrêt une attention constante mais le rend avec énormément d'affection. ( + pratiquerait une éducation positive, sinon ca marcherait pas)
Nous on lui apporte cependant, une famille avec des enfants qu'il ADORE (et réciproquement) et colle quasi en permanence, on court plusieurs fois par semaine avec lui, on essaie de lui faire malgré tout rencontrer d'autres chiens, d'autres lieux, d'autre gens.. Mais on ne peut faire que ça, on ne peut pas tourner toute notre vie qu'en fonction de lui et aussi, on se doit d'assurer la sécurité , même si elle reste toujours relative comme avec n'importe quel chien, pour nos enfants aussi. Ses réactions sont trop imprévisibles sans médicaments. Et c'est un gros chien, avec une force de bœuf.

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eleonorea
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyMar 24 Fév 2015 - 14:13

j'ai bien aimé la comparaison avec la dyslexie
je trouve aussi beaucoup de point commun avec cette singularité qui m'aide aussi à mieux comprendre mon chien
etant moi même dyslexique
(finalement nous sommes pareilles)
en fait une émotion forte une grande frayeur un choc émotif me fait régresser en orthographe ...
et fille ben c'est pareil!
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galago
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 EmptyMer 25 Fév 2015 - 10:25

Voilà, j'ai fusionné mes derniers messages et les ai collé sur le post hyperactif.
Je continuerai là bas Smile

Eleonora, c'est ce que j'ai déjà lu : on reste dyslexique, on apprend à compenser mais on le reste. Et donc, forcément à un moment ou l'autre ca doit remonter.
Mon fils a la chance de vivre à notre époque, ou on fait de réels efforts pour les comprendre. Même s'il reste des gens dont des enseignants qui ne comprendront jamais.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Kouma   Carnet de bord de Kouma - Page 2 Empty

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