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 Reconversion cynologiste et éleveur

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MessageSujet: Reconversion cynologiste et éleveur   Lun 3 Juin 2013 - 19:46

les metier au contact des animaux m'on toujours attiré, arrivé au college j'ai dut faire un choix concernant mon avenir, ma mere avec qui je vivait me rabâchant sans arret que les animaux devait etre une passion et pas un metier et essayant par tout les moyen possible de me detourner des metier qui me plaisait réellement,
j'ai fini par capituler et je me suis diriger vers la coiffure en me disant que je pourrait toujours faire un metier avec les animaux en parallele. a la sortit de mon cap j'ai pris mon independance et j'ai realiser a quel point j'avait fait une erreur en ecoutant ma mere.

la coiffure ne me convenant absoluement pas j'ai trouvé un boulot a mc do histoire de faire rentré un peu de sous a la maison et me permettre de reflechir sur le metier dans lequel je souhaite me lancer, au cour des 2 année passé a mc do je me suis vite appercue qu'un metier ou l'on me disait ce que je dois faire ne me conviendrait pas toutes ma vie, je me suis donc tout naturellement diriger vers le metier d'eleveur qui ma toujours attiré, seulement vivre totalement de cette activité me paraissait un peu compliquer, etant tres interesser par tout ce qui touche a la psycologie canine, comportement ect... je me suis dit que educateur canin pourrait etre un bon complement a mon activité d'elevage, une fois mon futur metier trouvé il as fallut que je me renseigne a propos des formations ect...

grace a ce forum j'ai decouvert cynopsy et j'ai adherer totalement a leur principe leur formation etant apparamment hyper complete elle me convient totalement, la ou sa pose un probleme c'est pour le metier d'eleveur soit je fait une formation a distance et cela risque de poser probleme car si je fait la formation cynologiste deja asser couteuse je ne pourrais pas payer une seconde formation, ou bien je fait sa en ecole (sachant que j'ai quitter le cuircuit scolaire sa risque d'etre tres compliqué) ou en alternance (et la encore c'est tres tres compliqué de trouver un maitre d'apprentissage)

je me demandais donc comment me former a ce metier vu que toutes les possibilité de formation me paraisse bouché penser vous qu'il est possible d'aprendre ce metier seul a l'aide d'internet et des bouquins? ou y a t'il d'autres solutions que je n'aurais pas envisager?


Dernière édition par PowerUser le Jeu 4 Déc 2014 - 18:48, édité 3 fois (Raison : aération pour une meilleure lecture)
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MessageSujet: formation   Mar 4 Juin 2013 - 9:08

bonjour

pense a aérer tes écris, un peu de ponctuation ne fait pas de mal non plus Wink
ca permettra une meilleur lecture et donc plus de réponses.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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Dernière édition par mitee le Mar 24 Fév 2015 - 9:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 10:30

Si tu trouves la formation de cynologiste "coûteuse", ne te lances pas dans l'élevage car c'est très loin d'etre rentable en début d'activité il me semble.

Déjà ta le prix des chiens, tout les démarches à faire, dossiers à déposer, le prix des installations, le terrain etc. enfin, on arrive très très loin du budget de la formation de cynologiste...

Après tu peux toujours tenter l'élevage famillial, nul besoin de formation pur ça (mais on ne fait pas ça en début d'activité pour être rentable, c'est une passion, on prend un chiot, le temps qu'il grandisse pour reproduire etc.)

La formation de cynologiste est très bien mais faut voir ton expérience dans le domaine canin, et faire beaucoup de stages, car dans ce que tu apprends à distance, ça ne te permettra en aucun cas de pouvoir exercer le métier sans aucune expérience canine (même si certain le font)
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 16:47

boushka a écrit:
Si tu trouves la formation de cynologiste "coûteuse", ne te lances pas dans l'élevage car c'est très loin d'etre rentable en début d'activité il me semble.

Déjà ta le prix des chiens, tout les démarches à faire, dossiers à déposer, le prix des installations, le terrain etc. enfin, on arrive très très loin du budget de la formation de cynologiste...

Après tu peux toujours tenter l'élevage famillial, nul besoin de formation pur ça (mais on ne fait pas ça en début d'activité pour être rentable, c'est une passion, on prend un chiot, le temps qu'il grandisse pour reproduire etc.)

La formation de cynologiste est très bien mais faut voir ton expérience dans le domaine canin, et faire beaucoup de stages, car dans ce que tu apprends à distance, ça ne te permettra en aucun cas de pouvoir exercer le métier sans aucune expérience canine (même si certain le font)

c'est justement parce que je m'attend a ces frais que je veut eviter une formation trop couteuse
je n'est pas l'intention de monter mon elevage en une année enfet je n'en est pas les moyen mais plutôt sur une dizaine d'année voir une 20 ene d'année si ce n'est plus, pour amortir les frais
je m'explique : la je vient d'acheter un chiot akita de belle ligner, a sa confirmation je lui fait faire quelque saillies pour financer l'achat d'une femelle, une fois que celle ci est confirmer je fait des portées, au bout de quelque année sa vas financer des installations et une nouvelle lice et ainsi de suite jusqu'à avoir un cheptel de 6 ou 7 chien (j'en veut pas plus) en faisant de cette manière sa vas etre tres long, mais sa vas me donnée aussi le temps d'apprendre plein de chose concernant l'elevage, a terme j'aimerais aussi elever des moufettes et peut etre des maine coon. c'est un projet sur toutes un vie et je sait que se ne serat pas rentable avant un sacré paquet de temps puisque l'argent gagné sera directement réinvestie, donc je garderais un mi temps en parrallele jusqu'à ce que l'activté soit rentable, sauf si l'activité d'education canine suffit mais j'en doute.
pour ce qui est de l'experience en domaine canin pour la formation cynologiste, je compte adherer a un club canin quant mon chiot serat a la maison et des que j'ai le permis faire du benevolat a la spa pour me donner le coté experince sur le terrain qu'une formation a distance n'offre pas
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 17:27

Il est clair que l'activité d'élevage a cet élevage sera difficilement rentable... Sur les 6 ou 7 chiens que tu veux avoir, il y aura aussi des reformés, des jeunes pas encore en âge de reproduire... Finalement ça te laissera peut être deux ou trois lices qui peuvent faire une portée.
Une formation théorique, surtout par correspondance, ne me semble pas nécessaire pour faire de l'élevage. Tu apprendras beaucoup plus sur le terrain, à la rencontre d'autres éleveurs et passionnés de la race qui pourront t'en apprendre plus sur les lignées, la sélection... L'idéal étant de pouvoir assister à une mise bas ou d'être assisté lors de la première fois.
Mais rien ne t'empêche de commencer petit à petit comme tu le dis et surtout de te faire plaisir en élevant de bons et beaux chiens
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 18:05

quand je disait 6 ou 7 chien je ne compte pas les reformés ni les futur reproducteur, enfaite je n'est pas de nombre defini mais ce que je voulais dire c'est que je veut faire de la qualiter plus que de la quantité donc pas trop de reproducteur et tant pis si cela ne suffit pas financièrement, j'ai une ethique et je tient a la respecter, je comblerait avec une ou plusieur activité en parallelle dont l'education canine.
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:00

Je te conseillerai dans un premier temps de faire un stage chez un éleveur afin de voir le vrai côté de métier et non celui que tu imagines être. C'est effectivement beaucoup de travaille mais certainement pas de l'argent, au mieux ça equilibrera ton budget mais ce n'est pas forcément le cas.
D'ailleurs c'est valable pour n'importe quelle reconversion : mieux vaut savoir dans quoi on met les pieds Wink
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:02

booldepoil a écrit:
quand je disait 6 ou 7 chien je ne compte pas les reformés ni les futur reproducteur, enfaite je n'est pas de nombre defini mais ce que je voulais dire c'est que je veut faire de la qualiter plus que de la quantité donc pas trop de reproducteur et tant pis si cela ne suffit pas financièrement, j'ai une ethique et je tient a la respecter, je comblerait avec une ou plusieur activité en parallelle dont l'education canine.

Je crois pas que tu sois conscient du truc la, tu dis vouloir imaginons 7 chiennes sans compter les futur ni les anciens donc on v dire que ça te fais 12 chiens, toi tu as l'air de te dire "cool ca va me faire un petit peu d'argent".

Un petit topo

7 chiennes on va dire = 3 portée par an (tu dis avoir de l'éthique, c'est une portée tout les deux ans maximum dans ce cas)
3 portée allez, imaginons que tu arrives a vendre 20 chiots -- disons ca te fais 20.000e sur ton année

Maintenant, budget maison/terrain/installations pour tes "12 chiens" , on va dire environ 1.000 par mois soir 12.000 sur l'année
budget, nourriture, frais véto on va compter pour 12 chiens environ 8.000 euro (bon la il te reste déjà plus que 0 de bénéfice)
Et tu n'imagines pas le nombre de frais qu'il reste, tout en sachant que tu n'auras plus de temps libre pour faire une autre activité appart ca et que tu seras surement obligé d'engager quelqu'un ou d'etre en couple.

Ca fait un gros déficit tout ca, j'ai voulu m'intéresser a l'élevage, les éleveurs m'ont clairement exprimer que ca ne gagnait rien et que seul les petits élevages familiaux qui ont une porté par an arrivent faire un petit bénéfice. (surtout si tu te lances dans les akita, ce ne sont pas les méme frais que les caniches)


Un éleveur pourrait-il exprimer son point de vue ?
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:17


en vous lisant je me demande comment font ces eleveurs qui ons aussi une activité d'éducation en parallele et qui pourtant arrive a vivre je pense qu'il dois bien y avoir un moyen pour reussir a se degager de quoi se nourrir sinon les eleveur/educteur serait déjà tous a la rue
j'aimerais en effet beaucoup avoir l'avis d'eleveur et encore plus d'eleveur qui on une activiter d'education a coté
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Dominique
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:18

Il faudrait rajouter qu'en tant qu'éleveur, il faut aussi penser aux futurs chiots.
Donc certaines femelles peuvent très bien être éliminées de l'élevage car peu conforme au standard ou avec des problèmes physiques et/ou de stabilité de caractère.

J'ai bien dit devrait car malheureusement tous ne le font pas pour justement des problèmes de rentabilité.

Les éleveurs avec qui j'ai discuté ne vivent pas qu'avec l'élevage. Pour être un peu rentable, il faut un grand nombre de chiens mais cela veut dire aussi un grand nombre de frais et surtout beaucoup d'entretien (bâtiment et activités liés à l'entretien des chiens).
De plus ils se retrouvent vite avec des chiennes "réformées".
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:23

booldepoil a écrit:

en vous lisant je me demande comment font ces eleveurs qui ons aussi une activité d'éducation en parallele et qui pourtant arrive a vivre je pense qu'il dois bien y avoir un moyen pour reussir a se degager de quoi se nourrir sinon les eleveur/educteur serait déjà tous a la rue
j'aimerais en effet beaucoup avoir l'avis d'eleveur et encore plus d'eleveur qui on une activiter d'education a coté
eh bien l'éleveuse que je connais a du faire hypothéquer sa maison pour poursuivre :/
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:23

non c'est vrai je n'est peut etre pas tout realiser mais comme je l'est dit mon projet est en cour de réflexion c'est aussi pour cela que j'ai ouvert se sujet afin de bien prendre consciente de ce que sa implique et de enventuellement changer mes plan pour rendre se projet viable s'il peut l'être
avoir un grand nombres de chien pour faire du benefice ne m'interesse pas je prefere encore me contenter d'une porté par ans avec donc un seul couple
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:34

avant de faire ton projet contact les éleveurs, fais une enquête, des questionnaires ou autres et tu verras vite que la source d'argent n'est pas l'élevage.

Tu ne verras presque aucun jeune en éleveur, les 3 éleveurs que j'ai pu rencontrés sont tous es retraités qui vivent de leur retraite et non de l'élevage.

Après comme je disais je pense aussi que tu n'a pas la même rentabilité si tu fais un élevage de chiens de 2 kilo avec une santé de fer ou un élevage d'akita qui vont manger comme des porcs.

Enfin, autant laisser les éleveurs en activité parler, il y en a quelques uns ici
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:44

et sinon si je fait educateur canin avec un boulot en mi temps en parralele, que pour le plaisir j'ai un couple d'Akita donc une portée par ans sa me parait peut etre plus realisable non? mais est ce que je vait devoir garder le mi temps toutes ma vie ou est ce qu'a terme l'activité d'educateur peut suffire
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 19:52

booldepoil a écrit:
et sinon si je fait educateur canin avec un boulot en mi temps en parralele, que pour le plaisir j'ai un couple d'Akita donc une portée par ans sa me parait peut etre plus realisable non? mais est ce que je vait devoir garder le mi temps toutes ma vie ou est ce qu'a terme l'activité d'educateur peut suffire

Bah une activité d'éducateur et/ou comportementaliste si tu te démerdes bien tu peux vivre sans autre boulot a coté, tu ne seras jamais riche, mais y en a qui gagnent assez bien leur vie avec, après pareil je ne connais pas bien le métier mise appart 2-3 personnes (qui ne gagnent a peine un smic avec leur métier) qui exercent mais sur ce forum y a pleins d'éduc qui pourront te renseigner (puis par exemple tu peux faire pension canine a coté ce genre de + compense très bien ou meme en activité principale).

Après le truc si tu as un couple d'akita, c'est que les chaleurs c'est deux fois dans l'année et faut bien surveiller sinon tu te retrouves avec deux portées dans l'année et ca c'est de l'outrance. 1 portée par ans de ce que j'a pu comprendre c'est trop pour une chienne.
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:00

Un article qui devrait t'éclairer quand au métier d'éleveur... Wink

http://stealthily.wordpress.com/2013/03/29/le-prix-du-lof/
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:09

boushka a écrit:
booldepoil a écrit:
quand je disait 6 ou 7 chien je ne compte pas les reformés ni les futur reproducteur, enfaite je n'est pas de nombre defini mais ce que je voulais dire c'est que je veut faire de la qualiter plus que de la quantité donc pas trop de reproducteur et tant pis si cela ne suffit pas financièrement, j'ai une ethique et je tient a la respecter, je comblerait avec une ou plusieur activité en parallelle dont l'education canine.

Je crois pas que tu sois conscient du truc la, tu dis vouloir imaginons 7 chiennes sans compter les futur ni les anciens donc on v dire que ça te fais 12 chiens, toi tu as l'air de te dire "cool ca va me faire un petit peu d'argent".

Un petit topo

7 chiennes on va dire = 3 portée par an (tu dis avoir de l'éthique, c'est une portée tout les deux ans maximum dans ce cas)
3 portée allez, imaginons que tu arrives a vendre 20 chiots -- disons ca te fais 20.000e sur ton année

Maintenant, budget maison/terrain/installations pour tes "12 chiens" , on va dire environ 1.000 par mois soir 12.000 sur l'année
budget, nourriture, frais véto on va compter pour 12 chiens environ 8.000 euro (bon la il te reste déjà plus que 0 de bénéfice)
Et tu n'imagines pas le nombre de frais qu'il reste, tout en sachant que tu n'auras plus de temps libre pour faire une autre activité appart ca et que tu seras surement obligé d'engager quelqu'un ou d'etre en couple.

Ca fait un gros déficit tout ca, j'ai voulu m'intéresser a l'élevage, les éleveurs m'ont clairement exprimer que ca ne gagnait rien et que seul les petits élevages familiaux qui ont une porté par an arrivent faire un petit bénéfice. (surtout si tu te lances dans les akita, ce ne sont pas les méme frais que les caniches)


Un éleveur pourrait-il exprimer son point de vue ?

boushka je crois que c'est plutot toi qui est utopique sur ce coup là, et pas conscient du truc ...
quand à l'élevage tout dépend de comment on le pratique, donc personne ne peut dire qui aura une activité rentable ou non.

au regard de ton projet, je pense que tu n'as pas vraiment besoin de perdre ton argent dans une formation "élevage", commence à faire tes armes tranquillement avec une lice, et tu verras que le terrain pour un élevage familiale est la meilleure formation qui existe. surtout que ta 1ère portée c'est pas avant au moins 3 ans, donc tu as le temps, et encore si ton chien demandé en saillie, car il suffit pas d'avoir un beau male, il fat encore que les propriétaires de chienne en ait envie et le demande en saillie.

forme toi bien pour etre éducatrice car là je pense que c'est indispensable.
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:13

A mon sens, le métier d'éleveur demande des connaissances si on veut faire les choses correctement, ça ne s'improvise pas :
* réglementation
* génétique
* santé, soins
* connaissances des races
* alimentation
* etc...
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:33

oui c'est 18 mois de repos entre 2 portée en general apres sa depend du nombre de chiot a la derniere portée, age ect...
pour les chaleurs je pensait avoir un chenil dehors et faire un roulement pour avoir équitablement les 2 auprès de nous pendant ces périodes genre (le male un jours en chenil et le lendemain on echange avec la femelle)
etre riche n'a jamais été mon objetif donc sa devrais aller
ons est plutot du genre a vivre tres simplement
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:35

Ptit'LU a écrit:
A mon sens, le métier d'éleveur demande des connaissances si on veut faire les choses correctement, ça ne s'improvise pas :
* réglementation
* génétique
* santé, soins
* connaissances des races
* alimentation
* etc...
et d'apres toi cela peut s'appendre seul (avec l'aide d'internet, livre et conseil d'eleveurs) ou bien une formation te parait essentiel
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:37

Tu peux déjà passer ton CETAC, la formation ne dure que 3 jours et ça permet d'avoir les bases Smile
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:48

merci beaucoup en tout cas pour vos avis ,conseil sa ma vraiment eclairer
une chose est sure je vais faire la formation cynologiste et avoir un couple pour le reste je pense que je verrais plus tard en fonction de s'y mon activité de cynologiste fonctionne et d'autre critères
ptit'lu merci pour le lien ^^
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 20:56

booldepoil a écrit:
en vous lisant je me demande comment font ces eleveurs qui ons aussi une activité d'éducation en parallele et qui pourtant arrive a vivre je pense qu'il dois bien y avoir un moyen pour reussir a se degager de quoi se nourrir sinon les eleveur/educteur serait déjà tous a la rue
Deux possibilités :
- soit l'activité principale est la pension / éducation / dressage ... dont les revenus comblent si besoin le déficit de l'élevage. La plupart du temps, l'activité d'élevage est juste à l'équilibre (ne produit pas de revenu, ni de déficit) au mieux.
- soit l'activité rémunératrice (principale ou unique) est l'élevage, et là pas de secret : tu as affaire dans les méthodes à un marchand de chiens.

Il n'y a pas d'alternative : les contraintes économiques d'une part, et celles liées au respect du bien être animal d'autre part, sont rigoureusement contradictoires.

Les seules exceptions que j'ai pu voir : des chiots vendus à des prix ahurissants, par des éleveurs avec une réputation internationale. En y réfléchissant j'en ai vu UN comme ça.

Source = les nombreux rapports de stages de bac pro canin félin que je me coltine depuis 5 ans. J'en ai une pile de 24 qui m'attend là, si je trouve une compta pas complètement en faillite chez un éleveur digne de ce nom, je viendrais m'excuser sur ce topic (assez déprimant aussi, c'est les bilans dans les tréfonds du négatif + les méthodes garanties 100% marchands de chiens - ou chats d'ailleurs).
Ne retiens pas ta respiration hein u !
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 21:09

Ptit'LU a écrit:
Tu peux déjà passer ton CETAC, la formation ne dure que 3 jours et ça permet d'avoir les bases Smile
le CETAC est compris dans la formation proposé par cynopsy? parce que je voit a la fin de leur programme il y as " preparation au QCM du certificat de capaité"
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   Mar 4 Juin 2013 - 21:10

Non, le QCM du certificat de Capacité et le CETAC sont 2 choses différentes.
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MessageSujet: Re: Reconversion cynologiste et éleveur   

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