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 Passer au harnais?

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GC-Obérythmée
 
 


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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Sam 17 Aoû 2013 - 17:12

Bon nous sommes rentrés à la maison, tout le trajet en voiture Graffiti posait sa tête sur mes genoux et s'endormait, là j'ai vraiment ressenti que ce chien je l'aime plus que tout ...   

Bref passons, même si j'ai pas travaillé à fond hier, il y a déjà des retours positifs : il vient me voir pour une caresse de lui-même de temps en temps maintenant ! Very Happy

Sinon je téléphone à la compo' demain pour savoir à propos du contre-conditionnement Smile
Merci pour vos conseils supers en tout cas ! o 
Schmoutzis, a+
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Sam 17 Aoû 2013 - 19:26

thumright jessie j ai un conseil a te donner demande a murusso elle va te donner des billes moi elle m a bien aider pour le contact comme toi elle se barrait en concours et depuis c est bcp mieux a force d ignorer c est ma chienne qui est revenue vers moi je l ignorais et a force de travail elle est plus avec moi bon courage avec graffie
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GC-Obérythmée
 
 
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Dim 18 Aoû 2013 - 12:27

Merci Smile
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 12:19

J'ai cru voir quelque chose qui pourrait m'être utile, et qui fait partie de la méthode d'André Escafre Wink

Il s'agit de résoudre le problème suivant : quand Graffiti va à la rencontre de promeneurs ou de leur chien.
Avec un travail à la longe, j'ai vu qu'on pouvait apprendre (voir conditionné ? ) le chien pour qu'il aille chez son maître pour savoir s'il a la permission ou non d'aller à la rencontre de l'autre chien/humain;
>>>quand il veut y aller
OU
>>>qu'il veuille y aller ou pas
JE NE SAIS PAS EXACTEMENT, si vous pouviez m'éclairer, mais ça m'intéresse dans les deux cas! Very Happy

Voici le lien :
http://chienlibre.forumsactifs.com/t956-ne-pas-aller-au-contact

Et donc j'aimerais savoir comment lui apprendre celà, et comme Chance2 sur cet autre forum, avoir "un max de détail sur le travail, les situations importantes à travailler" et aussi "Le simple fait de rameer la chienne à soi via la longe est bon, en le faisant systématiquement??" ?

Merci d'avance mes petits hihi!  
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 12:50

Encore un bon truc de trouvé ! Smile
http://chienlibre.forumsactifs.com/t590-tu-viens-me-voir

Ici, pour le rappel, les conseils donnés sont de partir en perpendiculaire, de ne pas appeler le chien de face mais plutôt de profil (sûrement parce que c'est un signa d'apaisement ?), et de plutôt se pencher en avant au lieu de s'accroupir (je pensais que si on se penche sur un chien ça le met mal à l'aise voir lui fait peur...?).
Mais aussi de donner une caresse gratuite à son loulou quand il passe près de soi...J'aimerais mettre ça en oeuvre, Euh mais pour notre relation, je ne dois le caresser et lui donner de l'attention que quand il vient me voir, or s'il passe à côté c'est juste pour aller voir ce qu'il y a plus loin, alors je caresse ou pas ?
Dans tous les cas faut que j'arrête de l'appeler juste pour le rattacher ! :S

Sinon des nouvelles de la partie de jeu "cache croquettes" dans le jardin : tout s'est bien passé, mais Graffiti a quand même abandonné au bout de 10 minutes pour aller chercher son ballon.... Aller on y croit n y croit ! Very Happy
Ce qui m'a aussi permis de découvrir que Lou, une croisée samoyède que je garde pendant l'absence de ses maîtres, qui ne mange pas ses croquettes, et un tout petit peu de restes, mange quand même un peu si je les cache dans le jardin justement ! Smile

Niveau progrès : Graffiti a plus tendance à passer à côté des passants plutôt que d'aller les attaquer, et quand il commence à poursuivre un chevreuil déjà loin, ou un chat déjà loin, il revient presque immédiatement après mon appel ! Alleluja !!!

Niveau passants devant la maison, il n'est plus lâché seul dehors, soit attaché, soit e train de jouer avec moi, soit en balade Smile

Des conseils en plus ? N'hésitez pas ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 12:58

Ca me semble deja un super progres !
Qu'il vienne te voir des qu'il y a quelqu'un, c'est bien à travailler (pas forcement en longe mais aussi à la recompense... ) Wink 
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 14:04

Oui moi aussi je trouve que c'est un super progrès Smile
Okok mais du coup il y a un dilemne non ? Entre travailler le rappel ou bien sa venue en présence d'inconnus ...?

Ah et aussi il revient plus vite après une attaque sur un humain Very Happy ca c'est génial, pas besoin de lui courir après ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 14:33

Je compte travailler le "tu laisse " aussi et reprendre le "touch" que certains connaissent sous le nom de " main cible" Wink ca pourrait me servir ! Smile
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 16:29

GC-Obérythmée a écrit:
J'ai cru voir quelque chose qui pourrait m'être utile, et qui fait partie de la méthode d'André Escafre Wink

Il s'agit de résoudre le problème suivant : quand Graffiti va à la rencontre de promeneurs ou de leur chien.
Avec un travail à la longe, j'ai vu qu'on pouvait apprendre (voir conditionné ? ) le chien pour qu'il aille chez son maître pour savoir s'il a la permission ou non d'aller à la rencontre de l'autre chien/humain;
>>>quand il veut y aller
OU
>>>qu'il veuille y aller ou pas
JE NE SAIS PAS EXACTEMENT, si vous pouviez m'éclairer, mais ça m'intéresse dans les deux cas! Very Happy

Voici le lien :
http://chienlibre.forumsactifs.com/t956-ne-pas-aller-au-contact

Et donc j'aimerais savoir comment lui apprendre celà, et comme Chance2 sur cet autre forum, avoir "un max de détail sur le travail, les situations importantes à travailler" et aussi "Le simple fait de rameer la chienne à soi via la longe est bon, en le faisant systématiquement??" ?

Merci d'avance mes petits hihi!  
meme réponse que sur chien libre : tu veux mettre la charrue avant les boeufs !

fais déja les exercice pour croiser des gens en longe sans qu'il n'aboie...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 16:46

Citation :
J'aimerais mettre ça en oeuvre, Euh mais pour notre relation, je ne dois le caresser et lui donner de l'attention que quand il vient me voir, or s'il passe à côté c'est juste pour aller voir ce qu'il y a plus loin, alors je caresse ou pas ?
arf là c'est selon la situation car en voulant le caresser tu risque de lui "dire" c'est bien va voir de l'autre coté ce qui se passe là bas...

essaie toi a la "caresse" aux moments calmes, avant ou apres manger, dedans pour commencer. mais sans en faire une obsession non plus Wink

et pour les jeux de réfléxion ca ne doit pas durer trop longtemps parce que ca fatigue bien Wink 10 min c'est deja énorme. et vaut mieux pas a pas

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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 18:08

mitee a écrit:
GC-Obérythmée a écrit:
J'ai cru voir quelque chose qui pourrait m'être utile, et qui fait partie de la méthode d'André Escafre Wink

Il s'agit de résoudre le problème suivant : quand Graffiti va à la rencontre de promeneurs ou de leur chien.
Avec un travail à la longe, j'ai vu qu'on pouvait apprendre (voir conditionné ? ) le chien pour qu'il aille chez son maître pour savoir s'il a la permission ou non d'aller à la rencontre de l'autre chien/humain;
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OU
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Merci d'avance mes petits hihi!  
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fais déja les exercice pour croiser des gens en longe sans qu'il n'aboie...
Ok merci beaucoup Mitee !  
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 18:09

mitee a écrit:
Citation :
J'aimerais mettre ça en oeuvre, Euh mais pour notre relation, je ne dois le caresser et lui donner de l'attention que quand il vient me voir, or s'il passe à côté c'est juste pour aller voir ce qu'il y a plus loin, alors je caresse ou pas ?
arf là c'est selon la situation car en voulant le caresser tu risque de lui "dire" c'est bien va voir de l'autre coté ce qui se passe là bas...

essaie toi a la "caresse" aux moments calmes, avant ou apres manger, dedans pour commencer. mais sans en faire une obsession non plus Wink

et pour les jeux de réfléxion ca ne doit pas durer trop longtemps parce que ca fatigue bien ;)10 min c'est deja énorme. et vaut mieux pas a pas
Ok d'acc Smile Je fais ça Wink
Oui, je vais profiter la fin des vacances pour faire pleiiinnns de minis-séances ! u  

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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 20:48

attention de ne pas en faire trop non plus Wink ton chien est déja un "su excité" il a besoin d'apprendre a prendre son temps Wink

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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mar 20 Aoû 2013 - 23:03

Ouki Smile Merci Mitee !
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mer 18 Sep 2013 - 22:13

Des news Smile

Alors alors, niveau agression au niveau des balades : presque plus aucune,peut-être aussi car je prends mes précautions Wink
Autre soucis : Graff' lâché en forêts, il se taille tout le temps renifler des odeurs mais pas sur le chemin, loin, très loin, INVISIBLE xD (ou devrais-je mettre "xS")... Aucun rappel (bouuuuuuh il m'énerve celui-là!!), il revient un peu plus tard, perso je continue ma route, je l'appelle même pas, mais à peine il est revenu qu'il repart. PS : il avait jamais fait ça -.- .

Sinon niveau marche en laisse : de mieux en mieux même si on avance moins vite que ces petites limaces oranges de la forêt..
Help mes amis !
Jevous aime fort :3 ♥♥
A+
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mer 18 Sep 2013 - 22:21

longe longe, pour lui éviter d'apprendre a s'amuser loin, derrière le gibier peut etre ?

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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Jeu 19 Sep 2013 - 22:10

Mais et quand je lui enlèverai la longe ?
Et puis il fait ça depuis qu'il a capté qu'on lui enverrai plus de bâtons... u Dilemne...
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Ven 20 Sep 2013 - 8:13

Ne lui enleve pas en promenade.
S'il se taille, fini la liberté.
Par contre recompense beaucoup le fait qu'il soit pres de toi, pour qu'il ne prenne pas ça pour une punition mais qu'il voit le coté chouette de la longe.
Surprised 
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Ven 20 Sep 2013 - 9:38

quand il aura "compris" que le but n'est pas de se trouver une autre activité que le lancé de baton LOIN de toi.

là il remplace une activité pleine d'adrénaline, le baton par une autre : la chasse...

moi avec DOra j'avais commencé a la travailler sur ce point en février 2010, en avril je commencais a voir les progres et donc a pouvoir la lacher sur certains troncons de la promenade. en septembre j'ai pu enfin enlever la longe. que j'ai gardé tout de meme pour me rassurer et lui mettre si je la sentais "interessée"

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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Ven 20 Sep 2013 - 9:52

Je vois les "bienfaits" de la longe avec ma louloute. Elle est tout le temps en longe, et hier, promenade à la plage, sans longe, bah nickel, elle reste pas loin, est très attentive à moi lorsqu'elle s'éloigne. Et si je la sens trop intéressée par un piste, ou que je vois un chien pas loin, je la rattache.

Après ce que tu peux faire au bout d'un moment, c'est laisser la longe traîner, comme ça si y a un soucis, tu peux vite choper la longe.
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Dim 22 Sep 2013 - 17:57

Ok, donc on va dire que pendant un moment, tout le temps longe : +féliciter quand il vient près de moi, ensuite quand il commencera à venir près de moi assez souvent et d'y rester, j'essayerais de la lâcher avec la longe derrière de temps en temps... C'est ok pour le début ? Smile

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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Dim 22 Sep 2013 - 20:42

Ok pour moi ! thumright 
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mer 25 Sep 2013 - 13:06

Cool merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Mer 25 Sep 2013 - 13:50

Tiens nous au courant des progrès du loulou Wink
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Ven 18 Oct 2013 - 22:07

Alors les progrès : aucun... :/

Niveau promenades, il tire toujours autant que la dernière fois, disons qu'il est au niveau chiant : il sait que pour avancer il faut s'arrêter, mais le conditionnement n'a pas vraiment marché : au lieu de comprendre "je veux avancer je ne tire pas" il a compris "quand elle s'arrête je recule" ... :S
Pourtant je le fait tout le temps, partout, je prends le temps de m'arrêter etc ... mais non plus d'améliorations ! Idées ? Marre d'attendre, ça a marché pour la moitié du travail, maintenant ça fait des mois qu'il n'y a plus aucun progrès, il me faut d'autres idées Smile

Ensuite niveau lnge : je ne le lâche plus que très très rarement, tout le temps longe, ce qui me désespère d'ailleurs... :(Et pour ce qui est de récompenser quand il est près de moi : il n'est jamais près de moi sauf obligation (laisse courte [que je ne lui mets jamais] par ex) donc comment féliciter ? Si je l'appelle et que je marche, il ne vient pas, au max il ralentit un peu, au pire il accélère car il se dit que je suis contente et qu'il a la permission du coup --'
Donc comment faire pour travailler ça qui est à la base pour que quand il n'aura plus la laisse il ne se taille plus en forêt ?

Merci d'avance ! Very Happy
A+

PS : Voilà un sujet à propos d'un nouveau problème (encooooore!) :
http://educationcanine.forumactif.com/t15084-grognements-quand-graffiti-est-excite-mais-seulement-sur-moi-pas-sur-d-autres-chiens#290365

Oui je pense que si on comptait tous les prob's à régler avec Graffiti on serait dans la centaine, c'est désespérant mon Dieu ! >.<
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Sam 19 Oct 2013 - 8:07

Pour la laisse si au lieu de t'arrêter tu changeais de direction ? Pour Kiddo, qui tirait vraiment bcp bcp bcp je changeais tout le temps de direction quand je la mettais en laisse, pour devenir imprévisible et l'obliger donc à garder un oeil sur moi. ça m'a aussi aidé dans son travail de rappel quand j'y repense car elle avait appris à me regarder.

En balade je demande (je le travaille au click/récompense mais peut importe la méthode) à tous mes chiens de me jeter un coup d'oeil régulier, tout en restant dans un certain rayon d'action (je n'utilise pas la longe, mais c'est le même principe). Je rappele bcp et récompense bcp (nourriture, jeu, tricks qu'ils aiment) et surtout je renvoie "jouer" immédiatement après la récompense, du coup double "peine" mais dans le bon sens.
Donc je serais toi, je récompenserais +++++ tout coup d'oeil en ta direction. Si le chien est habitué à te regarder, il va apprendre à revenir aussi

J'essaye aussi de me mettre dans une situation facile pour le chien. Si je sais que le chien va tirer (genre terrain où il sait qu'il va s'amuser), ben je n'y vais pas, je m'en approche petit à petit, séance par séance. Bon j'avoue, ça fait trèèès longtemps que je n'ai pas eu de chien tireur, 7 ans en fait, vu que mes 2 derniers chiens ne tendent jamais la laisse.
Même principe pour le rappel/le regard (là j'y bosse encore, surtout avec le petiot), j'augmente la difficulté petit à petit pour obtenir ce que je veux et mettre le chien en échec le moins souvent possible (si possible jamais mais hummm j'y arrive pas)
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MessageSujet: Re: Passer au harnais?   Sam 19 Oct 2013 - 9:23

Je suis d'accord avec ce que dit Nikaïa Smile
Click+ bonbon tout coup d'oeil vers toi (en longe ça le fait aussi), du coup, il va venir chercher sa récompense. Pour le rappel, appelle le seulement quand il te regarde au début, pour avoir plus de chances qu'il revienne et de pas le mettre en échec. Prends des friandises spéciale ballade, un reste de viande par ex, un truc hyper alléchant et qu'il n'a que pour les rappels/coup d'oeil vers toi.
Ca va venir, même si ça semble long Smile
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