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 Troupeau: apprentissage du "Stop!"

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MessageSujet: Travailler le "stop"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 10:25

Bon si je veux mettre Uno au troupeau ...il faudra que je sache stopper ses actions....mais bon je sais pas trop comment lui enseigner le "stop"....auriez-vous une idée de la méthode à suivre ? Neutral
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 11:42

Si tu veux, sans bien connaître du tout le troupeau, je bosserai le stop en dehors des brebis avec le jeu. Sachant que quand il y aura la motivation des moutons tu perdras en qualité de stop.
Et puis je sais pas : est ce qu'il vaut mieux un stop debout, assis ou couché?et ce en fonction de la race ?
Il y a des forums sur le troupeau où on te répond sympa, même si tu n'as pas un border.
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 12:15

Uno est joueur (balle ...)?

si oui j'ai une technique mais difficile a expliquée a l'ecrit (enfin je peux tjr essayer lol)

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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 12:55

Oui Aline Uno est super joueur.....si tu veux essayer de décrire la méthode Basketball je suis preneuse....


Gildas, je veux bien en M.P le nom du forum sympa où on te répond même si tu n'as pas un border Mr. Green
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 13:49

ok j'essaie de t'expliquer, il faut que tu prenne 2 jouets un de plus forte valeur pour ton chien que l'autre.

le but est tout d'abord de le faire partir en avant en lançant (assez loin) le jouet qui a le moin de valeur pour lui une fois que le chien part sur le jouet a mi chemin dit lui uno "stop"

2 options
-le chien s'arrete et tourne la tete vers toi aussitot tu sort l'autre jouet et le lance derriere toi (donc en sens inverse)

-le chien ne tourne pas la tête (la se serai un peu long a expliquer pour l'instant)

c'est la 1 ere etape de l'apprentissage, si tu teste dit moi comment ca marche

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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 13:57

Merci Aline, je teste et te redis.....en espérant qu'il tourne la tête si j'ai bien compris...sinon ça va être plus compliqué...LOL .
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 17:33

Tu peux le mettre en longe ( ou une grande laisse d'environ 5m) et tu le laisse courir mais pas trop loin pour pas que tu pars avec lol et ensuite tu lui dis STOP et tire un coup sec dessus mais il ne faut pas qu'il s'approche de toi !

Bonne chance \ merde ( il parrait que ca porte chance)
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 17:36

roxie19 a écrit:
Tu peux le mettre en longe ( ou une grande laisse d'environ 5m) et tu le laisse courir mais pas trop loin pour pas que tu pars avec lol et ensuite tu lui dis STOP et tire un coup sec dessus mais il ne faut pas qu'il s'approche de toi !

Bonne chance \ merde ( il parrait que ca porte chance)


J'aimerais autant éviter ceci Confused
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 18:45

Mais pas fort, pas au moins de le projete !!! Mais un petit coup genre quand il tire ! tu comprends?
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 18:49

alors moi j'ai fait encore différemment!

Je reculais en attirant Sherkahn en face de moi avec la balle!
Elle venait vite pour prendre le jouet, je disais STOP et de suite lançais la balle DERRIERE elle afin de l'attirer plus en arrière que de faire encore un pas vers moi.
Ensuite j'ai augmenté tout doucement le temps entre le STOP et la récompense.

Ensuite j'ai appliqué en marche au pied et aux ordres à distances
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 18:53

Je vais essayer ces 2 méthodes (Aline et Sherkahn) pour la naine car il va falloir aussi maîtriser le stop avant de lâcher la bête sur des moutons...
J'espère juste qu'elle va aimer les moutons : verdict le 7 et 8 avril lors de la NE du berger australien : la naine est engagée en classe puppy et pour le CANT.
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 19:01

je vous mets en lien de TRES mauvaises vidéos faites avec mon tel portable.

https://www.dailymotion.com/video/x12yh6_sherkahn-assis
début pour le assis
https://www.dailymotion.com/video/x12yf9_sherkahn-debout
Ce que celà donne au debout
et au couché pis assis à distance
https://www.dailymotion.com/video/x12yin_sherkahn-terre-et-ordres-a-distance


ps: désolée pour l'horrible qualité
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 20:42

waouh...même si la qualité d'image est mauvaise.....ç'est super ce que tu fais avec ta grisette......quand elle s'arrête et se couche...tu lui dis quoi ? "stop- couché" ?
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 20:47

Je vais essayer moi aussi, ne serait-ce que pour montrer à certaines personnes de mon club qui vocifèrent les ordres à leurs chiens que l'on peut aussi avoir des résultats en douceur !

je vous tiendrai au courant, il faut que j'arrive à leur apprendre quelques exercices d'obéissance pure avant début mai, date de la fête de notre club.
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyDim 28 Jan 2007, 21:32

Alors pour le stop je dis DEBOUT
pour le Assis je dis ASSIS
Pour le stop-couché, je dis TERRE

si on dit stop-couché ça fait un double ordre!
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyLun 29 Jan 2007, 07:16

sherkahn a écrit:
Alors pour le stop je dis DEBOUT
pour le Assis je dis ASSIS
Pour le stop-couché, je dis TERRE

si on dit stop-couché ça fait un double ordre!


Il ne faut jamais dire de double-ordre ?
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyLun 29 Jan 2007, 13:15

Aline a écrit:
ok j'essaie de t'expliquer, il faut que tu prenne 2 jouets un de plus forte valeur pour ton chien que l'autre.

le but est tout d'abord de le faire partir en avant en lançant (assez loin) le jouet qui a le moin de valeur pour lui une fois que le chien part sur le jouet a mi chemin dit lui uno "stop"

2 options
-le chien s'arrete et tourne la tete vers toi aussitot tu sort l'autre jouet et le lance derriere toi (donc en sens inverse)

-le chien ne tourne pas la tête (la se serai un peu long a expliquer pour l'instant)

c'est la 1 ere etape de l'apprentissage, si tu teste dit moi comment ca marche


Bon alors j'ai fait comme tu as dit Aline...enfin je crois..
2 jouets...je lance le premier...UNO part, à mi-chemin je dis "Uno stop"....il ne me regarde pas mais fait demi-tour en courant , là il voir l'autre jouet, je lance et il part donc dans le sens voulu.....




J'ai aussi essayé les ordres à distance.....UNo part devant moi, à un moment je lui "assis" ou "couché"....mais y'a rien à faire il revient au galop vers moi pour s'exécuter à mes pieds Neutral


Bref, je suis un peu perdue Confused
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyLun 29 Jan 2007, 13:24

ok donc maintenant qu'il a compris continue mais quand tu dit uno stop montre lui le jouet que tu a en main (mais vraiment le bras en l'air attends une sec d'arret puis lance le 2eme jouet mais cette fois dans la meme direction que le 1er jouet.

le but sera d'ttendre petit a petit un arret de + en + long avant de lancer le 2me jouet

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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyLun 29 Jan 2007, 13:39

Euh en fait il ne s'arrête pas...il court toujours...il fait juste demi-tour...donc du coup y'a pas de stop .....je sais pas si je me fais bien comprendre....
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyLun 29 Jan 2007, 13:54

ok donc au moment ou tu dit uno stop en fait tu obtient un rapel c'est ca ?

si oui decompose 1er jouet lancé, uno stop , des la demi tour 2eme jouet lancé mais cette fois ci non plus derriere toi mais dans la meme direction que le 1er.

tu essaiera avec de lui montrer le jouet plus tard

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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyLun 29 Jan 2007, 21:23

comment Arizona a pris (facon julien Robert) tu commence deja en laisse avec un stop et le stop c'est couché en troupeaux.
après tu lache la laisse et tu avance et pour finir tu laise evolué le chien et tu donne l'ordre et evidement tu augmente le difficulté.

chrystelle
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyJeu 01 Jan 2009, 13:42

Je vais essayer la méthode de sherkahn pour apprendre le stop à candy vu qu'elle n'est pas trop jouet et qu'il n'y en a qu'un qui marche dehors avec elle. Par contre j'ai aussi peur d'obtenir un rappel.

Dois-je essayer de commencer à la maison?
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Nani
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptySam 03 Jan 2009, 10:18

Moi j'ai fait autrement (sachant que de toute façon dans la plupart des cas dès qu'il y a le troupeau, le chien "oublie" qu'il connait le stop mdr)

Balle a la main, je cours avec le chien et je m'arrête brusquement en disant stop. Le chien s'arrête pile, je lance la balle. Après je commence a le demander quand le chien court seul (genre si je vais semblant de lancer la balle, ou s'il court vers mon autre chien)

Bip à un très chouette stop... hors troupeau. Avec le troupeau, on y travaille encore MDR

Pour le reste le stop peut être debout ou couché (voir même assis, mais c'est plus rare) au troupeau, tout dépend de la race du chien, et de son caractère. Un stop debout permet au chien de garder plus d'impact sur le troupeau, sur un chien un peu léger en puissance par exemple ça peut être bien. Et puis y'a des races qui travaillent plus facilement au stop debout (tout le monde n'a pas un Border qui se scotche par terre)
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptyJeu 29 Jan 2009, 06:57

coucou ( oui une revenante!!Troupeau: apprentissage du "Stop!" 3901196560)

alors perso pas de methode miracle, j'ai demandé des stop des 2 mois en balade avec récompense a la clé....
pour le couché, Djinn ne le maitrisait pas jusqu'a ce qu'on aille au troupeau!!!
1ere seance 6 mois: naturellement le chien s'est stoppé a mon ordre et m'a fait un couché ( en meme temps ca fatigue)
par contre avec de l'assurance au troupeau, il me fait de plus en plus de gros bras d'honneur!!!
la seule chose que j'ai gardé c'est le stop...

et ca me sert pour l'arreter qd il joue avec d'autres chiens, pour le récupérer a la laisse en balade... pour pleins de choses!

les methodes citées plus haut sont nickel, et fonctionnent comme tu as pu le voir, mais ce sont des methodes d'obé
au troupeau l'instinct reprend le dessus et je pense que plus le chien a d'obé plus les premieres seances sont dures...
soit le chien decolle pas de toi car il est au pied!!
soit le chien se déclenche et là plus il y'avait d'obé plus le bras d'honneur qu'il te fait est long!!!

mais quand le chien fait bien qu'est ce que ca fait plaisir!!!
alors bon courage!!!
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MessageSujet: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" EmptySam 06 Avr 2013, 17:47

Comment peut-on apprendre un bon stop au troupeau, en utilisant uniquement des méthodes positives?

Cerydwen est extrêmement motivée,  elle travaille très près des brebis et je voudrais pouvoir la stopper facilement... La seule méthode préconisée (lancer d'un stick sur le chien) ne me convient pas du tout, encore moins à Cery qui a l'habitude d'une  relation amicale et jamais dans la menace.

Et donc, on ne progresse pas sur ces stops... c'est dommage et frustrant.

Quelqu'un peut-il m'aider?
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MessageSujet: Re: Troupeau: apprentissage du "Stop!"   Troupeau: apprentissage du "Stop!" Empty

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