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 Le rappel et instinct de chasse / prédation

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slater
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 16:42

django a écrit:
tu te déguises en chevreuil lol
dur dur django idem il oublie parfois son nom enfin avant maintenant c'est mieux et j'avoue que dans ces cas j'utilse pas au pied mais stop le mot de blocage qui marche bien avec lui. Moi aussi j'ai toujours des friandises dans la poche mais elle ne font pas le poid face au chevreuil!

Ben mets un chevreuil dans ta poche.... pardon je sors !!

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nantia
 
 


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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 16:58

j'ai des chasseurs, et les premiers "ordres" sont "tu laisses ?" et "tu viens ?", je sais je vous bassines un peu ici avec mes "tu laisses ?" mais je vous assure que pour moi c'est l'ordre promordial !

ensuite ça marche même sur un chevreuil ... s'il faut on peut renforcer avec une friandise exceptionnel pendant l'adolescence, sinon la belle caresse à 2 mains est je vous assure d'une redoutable efficacité (pour certain chien la friandise aussi bonne soit elle ne fera jamais le poids face à un chevreuil, la belle caresse et une gentille voix qui demande "tu laisses ?" puis qui dis "tu viens me voir ?" pas du tout avec un ton impératif fonctionne superbement).

ici même les grands chasseurs ont cédé, même ceux qui avaient l'habitude avec leur ancien maître de partir chasser des heures, aujourd'hui ils restent avec nous en balade.

allez courage ... mais on peut pas bosser 3 chiens qui chassent ensemble, l'un finit toujours par entrainer les autres, il faut avoir le bon timing pour que le chien reponde au début.
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Miss Sunshine
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 17:15

Ici on n'a pas de chevreuil!
mais nous avons un truc qui rend dingue le chien!
Le chat!!!
et par ici, le chat est roi!!!!

faut que je travaille le rappel au chat moi!!! le "tu laisses " est un cour d'acquisition mais face au chat, il ne fait pas le poid
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Electro
 
 
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 18:29

@Nantia : je vais t'envoyer mon chien en stage ! LOL

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Mon Chien et Moi
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 18:44

Citation :
j'ai des chasseurs, et les premiers "ordres" sont "tu laisses ?" et "tu viens ?", je sais je vous bassines un peu ici avec mes "tu laisses ?" mais je vous assure que pour moi c'est l'ordre primordial !

Oh que non tu nous bassines pas, je commence à l'utiliser avec mes clients qui sont surpris, mais quand on demande gentillement, on obtient sûrement !
Allez merci mille fois pour ce "tu laisses ?"
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 18:59

Sunshine a écrit:
Ici on n'a pas de chevreuil!
mais nous avons un truc qui rend dingue le chien!
Le chat!!!
et par ici, le chat est roi!!!!

faut que je travaille le rappel au chat moi!!! le "tu laisses " est un cour d'acquisition mais face au chat, il ne fait pas le poid

PAREIL!

Ici, les chats, c'est la plaie! Y en a partout et j'ai donc renoncé à promener ma Bostonnette sans laisse.

Je fais gaffe aussi avec le jeune, j'ouvre grands mes yeux d'astigmate-myope lol!

Cela dit, aujourd'hui, j'étais fière d'Oscar.

On se promenait dans les collines, puis, on passe dans un sous-bois et on arrive à un croisement. Les chiens étant sans laisse, je leur demande de s'asseoir et de rester. Je vais à la croisée, je regarde à droite, puis à gauche, OK, personne que je pourrais déranger avec mes chiens détachés. Allez, hop, on repart. Et là, sur le chemin, un chat! Shocked Majoritairement blanc en plus, du coup, on ne voyait que lui! Alors, la miss ne l'a pas vu (OUF! c'est une grande chasseuse de chats) mais le jeune, lui, il ne l'a pas loupé!!! Et qu'il s'avance, et qu'il accélère le pas et pouf! Il décampe!! Bon, je n'ai pas eu trop d'appréhension, il n'allait pas tomber tout de suite sur une bagnole Mr. Green Après avoir prononcé un "Laisses!" qui a parfaitement... raté... en une fraction de seconde, je me suis dis que ce n'était probablement pas la peine d'essayer d'aller le récupérer ni de l'appeler en criant, du coup, j'ai juste dis: "Allez gamin, on y va!" et vous savez quoi? Il est revenu! Tout guilleret Ah la la, ben dis donc, j'étais contente comme tout!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 20:05

poweruse c'est parce que tu as dis "tu laisses !" et non "tu laisses ? ", tout est dans la nuance Laughing mais au final l'essentiel c'est qu'il était super à ton écoute quand même puisqu'il est bien revenu, comme quoi tu es bien en train de construire une belle relation avec lui !
et peut être aussi que le tu laisses n'est pas encore bien aquis.

Electro a écrit:
@Nantia : je vais t'envoyer mon chien en stage ! LOL


tient je te mets mon histoire avec des chiens chasseur, c'ets un petit historique que j'avais fait sur un autre forum :

la première, ma première biche noir, une berger savoyard, chienne de 2 ans, élevée pendant 2 ans sur une immense propriété de dordogne ou le gibier était en grand nombre. les chiens (plus d'une 50ène chassaient en meute pour leur compte comme ils voulaient quand ils voulaient, le soir dodo au chateau devant la grande cheminée). une chienne obéissante qui s'est bien adaptée à ma vie de prolétaire, avec petite balade en forêt. rappel correct sauf en gros une fois par mois où l'appel de la forêt était vraiment trop fort, elle filait et disparaissait pendant des heures. mais pas bête la nenette, elle l'a toujours fait dans les grands bois autour de la maison. jamais lors de balade loin du domicile. donc moi je rentrais sans elle, elle aboyait au portail quand elle était de retour. j'ai abandonné de résoudre ce problème avec elle ...

la seconde était une belle petite biche blanche venue de belgique (une parson), dès le début résolution, celle là ne chassera pas ! loupée après son TAN, elle était déclarée et la passion de la chasse au renard et au blaireau fut plus fort que tout. problème réglé à l'époque en 1 mois grace à une éducation au jouet, finalement son pouic était encore plus fort. jamais eu de souci de retour même face à un renard qui lui file sous le neez, à condition d'avoir mini-pouic dans la poche !

la troisième était une superbe biche grise, une chienne bouvier des flandres de 2 ans, son premier maître la lachait tous les soirs et la laissait chasser à sa guise dans le grand bois derrière chez lui. quand il se baladait, elle n'était jamais avec lui, on la suivait grace au bruit des feuilles au loin au fin fond du bois. quand elle est arrivée chez moi, pas question qu'elle agisse ainsi, à chaque fois elle amenait avec elle mes autres chiens qui eux ne partaient pas chasser avant son arrivée. problème régler en moins de 3 semaines grace au clicker/friandise/longe (c'était ma période clicker à fond ! ça a un côté magique ce petit boitier ). en gros, dès qu'elle s'apprétait à partir je la rappelais, dès qu'elle tournait la tête click/friandise, si elle se barrait et bien j'attendais qu'elle daigne revenir, et là grosses caresses puis longe pendant 2-3 jours. elle a vite compris que liberté = pas partir chasser et récompenses. je me suis baladée avec des récompenses dans les poches pour elle pendant environ 3 mois, ensuite plus besoin de rien, elle restait avec moi, plus eu de souci de chasse depuis, elle a 8 ans passé maintenant.

ensuite une ribambelle de petite biche blanche éduquée avec diverses méthodes mais mon approche du chien avait changé, plus eu de souci de chasse intempestive.

puis une belle biche fauve nous a rejoins, une chienne petit épagneul hollandais ou kooïker, avec un piff peut être plus develloppé , ou alors un autre plaisir pour la poursuite des pistes, c'est les pistes qui la branche pas vraiment le gibier à vue. volonté de ne pas utiliser de friandise, juste la caresse et le verbal, et bien sur la longe quand les escapades de la demoiselle ont commencé à s'éloigner de trop, en gros vers ses 9 mois. la longe, la longe, encore la longe ... et aucun changement perceptible de comportement chasseur ... et soyons honnète je n'ai pas beaucoup de patience et cette longe de 15 m à trainer partout m'a gonflée ! j'ai quand même tenu 2 mois sans faillir, car j'y croyais vraiment. donc retour aux petites friandises, et problème régler en maxi 3 semaines, mais sans clicker. cela fait plus de 2 mois qu'elle n'a qu'une belle caresse en échange et pour l'instant (touchons du bois), ça marche sans souci, j'ai même totalement repris confiance en elle, je n'ai plus besoin de voir ce qu'elle fait quand je l'entend s'éloigner rapidement, je sais qu'elle ne filera pas trop loin.

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mazard
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Ven 18 Fév 2011 - 21:06

moi aussi moi aussi veux venir en stage avec mon gros !
je ferrai un stage de "tu laisses" en alti en soprano en basse en motus et bouche cousue la tête à l'envers , je reviendrai chez moi que lorsque je saurai le dire en langage canin , en zhom aussi en araignée ça intéresserai aussi .
allez nantia allez
et si tu nous mettez le son , une petite vidéo? hein ?

mon gros ne laisse pas les chiens puisqu'il s'est fritté cet après midi mais quand je vois les progrés faits avec tout le reste je sais que j'ai avancé dans ma compréhension de ce loulou

et j'adore ce que tu dis nantia , donc bassine nous !
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Sam 19 Fév 2011 - 10:03

J'utilise naturellement le "tu laisses " et encore plus "tu supportes" hihihihihihihi

Coyot Boy, je dis toujours qu'il est "né vieux" dans le sens il fait "vieux garçon" Laughing Il a SES affaires, SES habitudes, il a horreur d'être bousculé, senti, envahi par les autres chiens Laughing

Parfois quand nous croisons des gens avec des chiots, qui viennent nous dire "bonjour", je vois d'un coup son expression changer, ça l'agace, le coup de dent n'est pas loin .... "tu supportes" fait qu'il me regarde et qu'il arrête de se fixer sur le chiot, jeune chien ou autre, je demande au maître d'éloigner son animal et ensuite grosses caresses au mien " c'est bieeeen tu supportes" ...
Je l'utilise aussi quand il faut travailler en groupe, les jours où il est grognon Wink
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Sam 19 Fév 2011 - 12:08

tout comme Nantia, je me suis rendue compte que donner des "ordres" sur un ton interrogatif était beaucoup plus efficace que sur un ton péremptoire tongue

Du coup maintenant je n'utilise quasiment plus que cette manière de communiquer, avec le harnais d'éducation à la marche on va en faire un chien (presque) parfait !
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Sam 19 Fév 2011 - 13:19

@Nantia : Je ne suis pas découragée par mon Loup (loin de là) et ce que tu écris me laisse penser qu'il est tout à fait possible de canaliser un chien et de vivre en harmonie avec lui.
Cependant, je pense que tu as des relations exceptionnelles avec nos amis à 4 pattes !
Et comme Mazard, j'aime bien quand tu nous bassines (alors n'hésite pas)

Je m'en vais de ce pas reprendre/renforcer l'apprentissage du "tu laisses ???" et le rappel...
"BBN' au boulot !!!"
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Sam 19 Fév 2011 - 22:37

narcose a écrit:
tout comme Nantia, je me suis rendue compte que donner des "ordres" sur un ton interrogatif était beaucoup plus efficace que sur un ton péremptoire tongue

Du coup maintenant je n'utilise quasiment plus que cette manière de communiquer, avec le harnais d'éducation à la marche on va en faire un chien (presque) parfait !

Vraiment? Pour n'importe quel ordre?
Et vous expliquez ça comment?
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 7:05

qui aime recevoir un ordre ? je préfère que mon patron me demande "vous me faites un café, svp ?", plutôt que "CAFE !", le résultat est le même, j'irais lui faire un café, mais dans la première demande j'ai le sentiment d'être respecter.

en fait on sait que le chien est très sensible à l'intonation, à la mélodie de la demande, alors peut être qu'il aime mieux quand c'est agréable, en plus en faisant une phrase plutôt qu'un ordre, c'est plus long, à l'oreille cela donne envie.

tu vois mon monseigneur zébulon était très difficile à promener en liberté à l'automne et en hiver, c'est un grand chasseur et en plus il va régulièrement soit déterrer soit chasser le gros gibier, ça lui procure beaucoup de plaisir, alors moi quand je le rappelais lors de ma petite balade et bien mon dé de jambon, mon bout de bidoche et bien ça faisait jamais le poids, surtout qu'il a du carafond le loulou, et puis "AVEL au PIEDS !", et bien ça ne devait pas trop lui donner envie même si j'essayais d'être assez agréable.
je lui ai appris à aimer la caresse (c'est un chien qui n'aime pas le contact physique), la caresse à 2 mains, et je lui ai demandé "avel tu viens ? ", depuis même face à une meute de chasse qui passe dans le bois d'à côté, il s'arrête, écoute, regarde mais finit par venir me voir, avec plaisir en remuant la queue. je ne lui demande pas une réponse instentanée, je lui laisse le temps de s'informer, et de venir me voir ensuite, dès qu'il est près. je ne lui donnes plus d'ordre, que des demandes, et la vie est presque devenu un long fleuve tranquille, je ne suis plus en conflit régulier. lui il est toujours le même, mais moi j'ai changé, j'ai le sentiment aussi de mieux respecter sa personne, ça doit donc être uun tout.
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 9:17

Très intéressant nantia! Merci.
Je vais essayer... Je me disais que ce n'est pas facile de lever la voix à la fin d'un mot mais à la fin d'une petite phrase ça doit être possible.
Je n'ai pas de soucis de rappel avec mes 2 BP mais Aldo le plus âgé est parfois un peu dur d'oreilles !
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mazard
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 10:13

nantiaje ne suis plus en conflit régulier. lui il est toujours le même, mais moi j'ai changé, j'ai le sentiment aussi de mieux respecter sa personne, ça doit donc être un tout.
bien d'accord avec toi , mais j'en remets une couche


CC dit bien que le chien peut passer son temps entre les moyens qu'il va mettre en œuvre pour obtenir ce qu'il veut et la gestion du conflit avec son maitre ( en général éviter ce conflit)

et en effet ce n'est pas changer l'intonation de la voix, mais changer son regard sur le chien qui lui reste ce qu'il est mais a le sentiment d'être entendu et donc n'a plus à gérer du conflit.
c'est considérer que le chien peut réfléchir et faire un choix qu'il a donc le droit de faire ce choix et qu'on accorde à sa réflexion de la valeur. en somme on accorde au chien de la considération.
parce que lorsque tu parles à quelqu'un qui n'en a rien à faire même si il te répond gentillement tu sens bien qu'il n'a pas pris en considération ce que tu disais voir ta personne et donc t'as pas forcement envie d'être avec lui ou d'obtempérer
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 10:25

Mazard

Que le chien réfléchisse et fasse des choix je n'ai aucun doute la dessus mais nous en tant qu'humain et maitres des chiens on ne leur laisse pas ce choix en tout cas on le veut pas puisque dans le cas présent on ne veut pas que le chien fasse le "choix" de courir après le chevreuil ou autre on lui demande de rester près de nous.
donc que devons nous faire: nous considérons notre compagnon, mais on ne lui donne pas de choix, comment lui interprète t'il cela, n'est ce pas de la frustration quelque part ???
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 10:27

babylone a écrit:
narcose a écrit:
tout comme Nantia, je me suis rendue compte que donner des "ordres" sur un ton interrogatif était beaucoup plus efficace que sur un ton péremptoire tongue

Du coup maintenant je n'utilise quasiment plus que cette manière de communiquer, avec le harnais d'éducation à la marche on va en faire un chien (presque) parfait !

Vraiment? Pour n'importe quel ordre?
Et vous expliquez ça comment?

personnellement je pense que le fait de demander quelque chose sur un ton "courtois" ça permet de le faire de manière détendue --> donc le chien ne nous sent pas en stress --> c'est plus facile d'éviter un comportement d'apaisement (éloignement, reniflage)..

Dans ma tête quand je demande quelque chose à mon chien je rajoute un "?" à la fin de ma demande :
tu viens ?
à gauche ?
à droite ?
on y va ?
assis ?

et comme fatalement quand on fait une phrase interrogative on n'utilise pas de ton "dur", ça passe beaucoup mieux avec les chiens !
(je mets au défi qqn de faire une phrase sous forme de question en ayant un ton sévère :pirat: )
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 11:01

Richy08 a écrit:
Mazard

Que le chien réfléchisse et fasse des choix je n'ai aucun doute la dessus mais nous en tant qu'humain et maitres des chiens on ne leur laisse pas ce choix en tout cas on le veut pas puisque dans le cas présent on ne veut pas que le chien fasse le "choix" de courir après le chevreuil ou autre on lui demande de rester près de nous.
donc que devons nous faire: nous considérons notre compagnon, mais on ne lui donne pas de choix, comment lui interprète t'il cela, n'est ce pas de la frustration quelque part ???

bien sur qu'il y a frustration, mais la vie n'est qu'une énumération de frustration pour nous comme pour le chien, hors éduquer c'est apprendre à gérer cette frustration, donc faire le choix" d'obéir" plutôt que de satisfaire son envie.
d'une certaine façon on lui laisse le choix, puisque l'on fait une demande puis on part, parfois en croisans les doigts pour que le chien fasse le bon choix (voir expérience de balade de poweruse dans humeur du jour de hier), mais le chien il peut choisir d'une certaine façon, mais on a aussi fait tout un travail préalable pour lui indiquer que nous sommes des individus intéressants (comme avec avel l'apprentissage du plaisir de la douce caresse à 2 mains).

et tu sais quand tu dis "médor au pieds !", médor il a aussi le choix, il reviendra que s'il a vraiment envie à moins d'avoir en permanence une longe ou un zappeur en main. sauf que médor il trouvera drôlement plus sympa d'être appelé avec plaisir que d'un ton autoritaire, et en plus la frustration de ne pas avoir ton attention sera bien plus forte que la frustration de louper son chevreuil, il fera donc le bon choix le chien ayant pour principal besoin d'éviter les conflits ... c'est la cause de beaucoup de non rappel, le chien cherche à éviter le conflit avec maître.
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 11:09

nantia a écrit:

et tu sais quand tu dis "médor au pieds !", médor il a aussi le choix, il reviendra que s'il a vraiment envie à moins d'avoir en permanence une longe ou un zappeur en main. sauf que médor il trouvera drôlement plus sympa d'être appelé avec plaisir que d'un ton autoritaire, et en plus la frustration de ne pas avoir ton attention sera bien plus forte que la frustration de louper son chevreuil, il fera donc le bon choix le chien ayant pour principal besoin d'éviter les conflits ... c'est la cause de beaucoup de non rappel, le chien cherche à éviter le conflit avec maître.

tout à fait d'accord avec toi Nantia, j'ai constaté exactement la même chose... un tu viens ? demandé sur un ton "gentil" a beaucoup plus d'impact qu'un Eros AU PIED ! ...
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 11:22

Merci Nantia j'aime beaucoup ta perception et tes explications
il est clair qu'il est plus intéressant pour un chien de venir vers nous si on a su lui donner du plaisir et de l'interet a être avec nous.
et comme tu le disait plus haut un: "puis je avoir un café SVP ??" passe beaucoup mieux que "un cafe !!!"
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mazard
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 14:09

la différence entre un ordre et une demande à mon chien ,même si il y a frustration c'est que je fais en sorte que mon chien comprenne ce que je dis et qu'il y ait une véritable interaction et donc un accord de sa part à être frustré .
exemple du jeu avec elliott: au début il y avait conflit , mise en compétition dans le jeu de la balle , il avait donc du mal à me la laisser et n'avait qu'en tête de la récupérer. les rares fois où je joue avec lui maintenant à la balle :je lui présente la balle je lui demande un attend et je la lance avec félicitation , "bon chien ". quand il revient avec , je lui demande un" tu prêtes la balle ?" et il me la prête, mon mouvement ne rapte pas la balle je la lui laisse à disposition dans ma main , et là je sais qu'il me la prête vraiment.
en longe quand il regarde avec tension ce qu'il y a à l'extérieur, ou qu'il se met à gratter frénétiquement pour laisser sa trace , je lui dit "doucement " et il arrive de plus en plus à se calmer, mais mon intonation lui laisse le choix de sa décision , comme si je donnais juste mon avis, "d'une place extérieure à la situation " sans être moi même impliquée , et là je sens bien qu'on est en phase et ça procure du plaisir .
depuis quelque temps à force de me remuer les méninges et depuis le stage clicker , j'apprends à communiquer avec mes chiens , je compare ça à une danse , quand je vois qu'ils me regardent qu'ils m'écoutent et qu'ils réfléchissent , il y a une harmonie un fil ténu qui peut se rompre vite mais qui peut aussi nous emmener loin , comme si l'on se donnait la main , c'est un effort important de leur part et de la mienne aussi , parce que j'en suis aux balbutiements , mais quand ça fonctionne , il n'y a vraiment plus de lutte , de conflit à se faire entendre ou obéir ,et là ils s'éclatent et moi ça me remplit de bonheur. ça se voit aussi au shaping .

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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 17:59

Ca fait super envie ce que vous racontez mais moi avec mon gros beagle je ne sais plus quoi faire quand on est en balade et qu'il est devient fou à la vue de tel ou tel chien, je dois le tenir au niveau du harnais pour éviter qu'il ne se jette sur le chien en question et qu'il m'arrache les bras, je me mets à sa hauteur pour vraiment le maintenir. Et quand il s'échappe, là c'est l'horreur. Je peux avoir des friandises, lui demander s'il veut bien rentrer, il n'y a rien à faire. Il ne rentre qu'au bout d'un nombre incalculable d'heures quand je ne "l'attend" plus avec la hantise qu'il passe sous une voiture ou qu'il attaque un chien (chose qu'il a fait la dernière fois). Bref je vais vous l'envoyer aussi en stage et moi avec:-)
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mazard
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 19:03

si tu suis mes déboires au travers des posts tu verras que je suis parfois démoralisée.
pour mon gros , je retravaille sa socialisation en longe et en respectant le plus possible sa distance de sécurité , là où il peut essayer d'analyser son environnement avant de monter en charge; ce n'est pas toujours possible , et parfois je rentre plus tôt que prévu quand je le sens trop en difficulté ou alors déjà parti dans l'excitation style "où ils sont que je les bouffe tous " ou "viens là toi que je t'étripe"
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Dim 20 Fév 2011 - 19:52

lilou50 a écrit:
Ca fait super envie ce que vous racontez mais moi avec mon gros beagle je ne sais plus quoi faire quand on est en balade et qu'il est devient fou à la vue de tel ou tel chien, je dois le tenir au niveau du harnais pour éviter qu'il ne se jette sur le chien en question et qu'il m'arrache les bras, je me mets à sa hauteur pour vraiment le maintenir. Et quand il s'échappe, là c'est l'horreur. Je peux avoir des friandises, lui demander s'il veut bien rentrer, il n'y a rien à faire. Il ne rentre qu'au bout d'un nombre incalculable d'heures quand je ne "l'attend" plus avec la hantise qu'il passe sous une voiture ou qu'il attaque un chien (chose qu'il a fait la dernière fois). Bref je vais vous l'envoyer aussi en stage et moi avec:-)

je pense qu'avec ce type de chien il est nécessaire de faire un travail pour apprendre à ne pas laisser son chien se fixer, car une fois que le chien est fixé et monte en exciation on ne peut plus rien contrôler.
donc d'abord un travail de contrôle de soi pour le chien, apprendre nous les maitres a bien connaitre et maitriser la distance critique de notre chien.
seulement ensuite peut commencer le travail de communication.
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Lun 21 Fév 2011 - 6:15

Pour ma part je rejoin Mazard sur le "tu prete?". Mon loulou a vite changébde comportement avec le rapport d'objet quand je suis passé de "donne!" a "tu prete?" , je lui demande souvent "tu prete?" quand il est loin et un "merci" quand il me depose le jouet dans la main. Plus de conflit pour recuperer le jouet avant de lui lancer. Et ca change tout! On s'amuse vraiment ensemble maintenent au lieux de se "batre" pour le "lancer-rapporter"
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Lun 21 Fév 2011 - 17:54

En effet, je confirme que le ton de "proposition" plutôt que "d'obligation", quelle que soit la raison de cela, marche mieux.

Dernièrement, je promenais ma pépette en liberté à la montagne, au fond du parking désert de notre résidence en station, on jouait à "rapporte le bâton". Concentrées toutes les deux, je n'ai pas vu surgir un chien errant, Xlabrador, qui traîne souvent dans le coin (pour la petite histoire, il s'était mesuré - et avait perdu l'affrontement - avec le barzoï que j'ai eu en accueil 4 mois : deux mâles en pleine force de l'âge !).

Horreur ! Voilà ma gamine qui se précipite vers le gars sans un regard en arrière ! Je l'appelle, aussi guillerette que possible, rien. Je guette, pas de trace de hérissement de poil, il n'a pas l'intention de lui faire du mal. Mais pas envie de jouer non plus... Et il commence à s'éloigner, pas intéressé pour deux ronds par ma merdeuse. Seulement, la merdeuse en question le suivait... J'ai multiplé les appels enjoués, fait tournoyer mon bâton avec un air engageant, égrené les "Pawnee ! Tu viens ma chérie ?" "Viensviteviensviteviensvite !" (utilisé depuis qu'elle est bébé pour des trucs sympa), couru dans l'autre sens, enfin bref tout mon répertoire pour l'encourager à venir... Elle me regardait, puis repartait... Et finalement, finalement, alors que le chien commençait à disparaître au bout du parking, la voilà qui revient toute joyeuse ! Je ne vous dis pas les manifestations de joie !!!

Nous sommes rentrées tranquillou, je ne l'ai pas rattachée de peur de lui donner une mauvaise impression, mais je vous assure qu'elle était plus zen que moi (les jambes en coton, vous connaissez ?)...

Je reste persuadée que si je lui avais balancé des "AU PIED" péremptoires, le résultat n'aurait pas été le même.
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MessageSujet: Re: Le rappel et instinct de chasse / prédation   Mar 22 Fév 2011 - 17:51

Il va falloir que j'essaye avec ma pépette cette technique car quand elle veut jouer,elle ne veut pas donner donc finalement on arrête rapidement et elle reste avec son jouet sans jouer...un peu frustrant pour nous deux du coup.
Mazard, c'est exactement ça que je ressens avec mon loup quand il veut se jeter sur tout ce qui bouge...
Merci pour les conseils Nantia.
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Le rappel et instinct de chasse / prédation
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