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 Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?

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sparker
 
 


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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 0:32

"Les enfants faciles", "les chiens faciles" !! Il y a des personnes qui ont vraiment de la chance par rapport à ceux qui ont des "enfants sauvages" et des "chiens dominants" !! 
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sparker
 
 


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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 0:34

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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 1:19

Ouah en effet !
Merci pour le lien Wink
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nono30
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 8:45

Oui, c'est bien ça
Sauf pour le tableau que je prefere gardez dans un coin de ma tete, car on est pas à l'école quand meme à distribuer des points rouges ou verts... Et puis meme si la "mission" n'est pas remplie, l'enfant a toujours evolué sur quelque chose autre que nos attentes "scolaires" à nous (etre gentil avec son frere ou sa soeur, nous parler poliment sans grogner etc...) 
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nono30
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 8:49

sparker a écrit:
"Les enfants faciles", "les chiens faciles" !! Il y a des personnes qui ont vraiment de la chance par rapport à ceux qui ont des "enfants sauvages" et des "chiens dominants" !! 

Pour les gens c'est plutot "enfants dominants" et "chiens méchants" u
Et pourtant quand mes enfants etaient petits, les autres me les qualifiaient de capricieux, coleriques et casse bonbon ! :117:
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 9:15

tu sais les enfants des autres sont toujours insupportables u

j'ai croisé beaucoup de forme d'éducation très différentes, et au final j'ai presque toujours vu de jeunes adultes fabuleux.
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GC-Obérythmée
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 9:27

Perso je me rends compte que d'éduquer mon chien comme ceci (méthode positive) a modifié mon comportement avec mon petit frère ! Very Happy 

Souvent je lui demandais des petits conseils/services (il a 8 ans), et après quand il me demandait de regarder une partie de son jeu je lui sortais "Rooh j'ai pas que ça à faire". Maintenant je suis plus "OK, j'arrive !" Smile .

Idem si mon tit frère fait quelque chose de moyennement correct (la dernière fois il est parti chez le voisin sans me le dire), je ne le gronde pas, je lui explique juste que si il me le disait, il resterait plus longtemps Maintenant quand il va quelque part il me demande toujours avant ! u

Aussi j'avais aperçu dans un magasine la méthode positive, mais avec les enfants! Smile
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 9:42

Citation :
je lui explique juste que si il me le disait, il resterait plus longtemps

o j'aime ! j'aurais pas pensé a le tourner comme ca ! j'ai encore bien du boulot dans ma communication aux autres des fois

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 11:09

Ca va venir ! Fais comme avec les chiens, tu restes calme et posée, tu réfléchis à ce qui le mautive (l'enfant ! Very Happy ) et tu essayes de trouver un compromis Smile

Ca viendra petit à petit Wink
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 11:32

J'avoue que pour moi (qui n'aie pas encore d'enfants) l'éducation positive (canine) ça a été l'ouverture vers la découverte de la communication ouverte, sans violence, l'éducation/l'enseignement participatif (j'ai enseigné l'anglais pendant 6 mois -1 an avant d'être en arrêt maladie)
Je trouve qu'au delà du côté "rigolo" (je ne donne pas de bonbons à mes élèves humains... u ) il y a quand même les mêmes processus: humains et animaux veulent apprendre dans le plaisir (et il n'y a que ça qui marche efficacement), ont des peurs, des oppositions... Quand on passe au delà de ça on peut enseigner et communiquer au mieux.
J'avais déjà prévu de materner mon/mes enfant(s) (allaitement, école à la maison, pas de punition positive) mais maintenant je comprends encore mieux comment marche l'apprentissage et je me sens plus "prête" o
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narcose
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 11:53

l'éducation positive c'est (pour les animaux comme les enfants) une manière différente de les considérer et communiquer.

C'est pour ça que dans les grandes lignes (récompenser le positif et ignorer le négatif) ça fonctionne super bien !
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la carlinière
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 12:14

c'est drôle oui les parallèles que l'on peut faire, pour ma part ma sœur et moi en faisons régulièrement entre son fils de 5 ans et mon tout jeune Figolu Surprised

A chaque fois que l'une parle du comportement de l'un, on rebondit sur Fig ou sur son fils pour dire "ah ben moi avec lui c'est pareil !"
Exemple l'autre jour chez moi j'avais beaucoup de mal à ce que Figolu laisse ma sœur tranquille, il cherchait à obtenir son/notre attention en venant gratter sa jambe etc...(et comme ça fonctionne un peu...Embarassed)
Et je dis à ma sœur "mais jte jure il est pas comme ça en +, là on a l'impression qu'il est insupportable alors qu'il est mignon comme tout normalement^^ quand je fais mes affaires il vaque à ses occupations etc..."

Et de là ma sœur me répond "ah ben m'en parle pas moi c'est pareil avec S... quand on a des invités...alors que d'habitude il reste volontiers de lui même à jouer tranquillement dans sa chambre, sage comme une image....là il se met à sauter partout et crier dans tous les sens pour attirer l'attention !"

J'ai rigolé car finalement on se comprenait avec nos "bambins" respectifs lol!

Et pour répondre du coup au sujet : je me suis effectivement dit que la solution étaient la même dans les 2 cas...A savoir "ignorer", ce qui n'est pas facile dans ces cas de figures...
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 13:10

Je confirme, le clicker ça marche super avec les enfants ! Laughing

Il y a un petit de 6 ans que je garde de temps en temps, et le clicker c'est nickel u

Je lui ai même appris à faire la vaisselle au clicker, du coup maintenant il fait des caprice POUR faire la vaisselle 

Pour ses devoirs de mathématiques par exemple, dès qu'il se rapproche de la solution, clique / récompense u

Du coup il est tout content de faire ses devoirs parce que il sait qu'il aura des click/bonbons 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 13:17

Mdr Jess tu m'as litéralement tuée là xD Les devoirs de maths xD
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 13:23

Alors ? C'est qui quina trouvé la solution ultime pour l'éducation des enfants ? 

C'est bibi ! u
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 13:27

u Merci Bibi, j'applique avec mon petit frère et voilà ce que ça donne :
- en 5 minutes : un petit frère obéissant qui s'occupe de vous trouver de bonnes excuses si vous avez la flemme de faire vos devois;
- qui nettoie tout sur demande en échange d'un seul et unique bonbon;
- qui se portera toujours volontaire pour aller se promener avec vous ou pour faire en sorte que vous soyez dans un confort plus que parfait ! thumright

Vraiment, clicker + enfant = très pratique au quotidien ! N'hésitez plus, utilisez la méthode positive ; la méthode BIBI*!

* Bipède Bien
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 13:34

Si c'était pas génial ! u

Tiens je pourrais me faire une petite fortune avec cette méthode ... 

La nouvelle super Nany version Clicker ! 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 13:36

Eh tu partageras ta fortune avec moi hein ! LaughingLaughing

Aller, c'est , alors stop le .
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CiNQ-UN-KATH
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 14:12

Je crois tout à fait que le fait d'avoir élevé mon chien en positif à changer ma façon de communiquer avec, non seulement les enfants, mais bien toute créature!

J'ai une approche différente, une réaction différente, et honnêtement le positif je crois que ca devient un mode de vie!.. Very Happy
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jessy06
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 14:37

Totalement d'accord avec toi CiNQ-UN-KATH , je dirais même que c'est une sorte de religion, de philosophie, de mode de vie quoi Smile
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 14:48

Oui je suis aussi tout à fait d'acc avec vous ! Very Happy
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Hermès
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 14:53

Je n'avais même pas vu les réponses du 30 mars Sad
Donc pour répondre à Pycashu, le livre existe en anglais et en français : "le concept du continuum - à la recherche du bonheur perdu -" de Jean Liedloff aux éditions Ambre. Et effectivement, il est très gros coup de pied aux fesses sur nos principes d'éducation, notre société occidentale, notre vision de l'enfant.
On peut comparer l'enfant et le chien mais dans les 2 sens ; les différences, les ressemblances.
Les différences, ce serait par exemple, autant on ne rassure pas un chien qui a peur au risque de le conforter dans sa peur, autant au contraire on ne laisse pas pleurer un enfant, et ce dès la naissance, au risque de créer un futur adulte anxieux, peu confiant en lui et/ou agressif.

Nantia, tu as de la chance car moi je vois autour de moi de nombreux jeunes adultes incapables de se passer de leur(s) addiction(s) ; cigarettes, café multi-quotidien, parfois alcool, achats compulsifs, alimentation sucrée/salée, etc, sans compter les problèmes dont personne n'ose parler, comme une sexualité posant problème par exemple. Et dans le Cher, c'est le pompon, les gens sont particulièrement agressifs et ... snobs (???? ), mais bon, là je sors du sujet.
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GC-Obérythmée
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 15:00

Oui, il est important aussi de voir les différences tu as raison Hermès !
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Vazaha
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 15:02

C'est "rigolo" Hermès, moi j'observe l'inverse, je trouve que les gens recommencent à faire attention à eux, à prendre plus le temps de "vivre" et de profiter...
Personnellement j'apprends beaucoup grâce aux mamans de ce forum et d'un autre, j'aime beaucoup ce que j'y lis ^^ Ca donnerait presque envie (presque )
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Hermès
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 15:19

Vazaha a écrit:
C'est "rigolo" Hermès, moi j'observe l'inverse, je trouve que les gens recommencent à faire attention à eux, à prendre plus le temps de "vivre" et de profiter...
C'est parce-que je ne suis pas très indulgente, je suis trèèèèès sévère, je ne vois que le maaaaaal !!  
Citation :
Personnellement j'apprends beaucoup grâce aux mamans de ce forum et d'un autre, j'aime beaucoup ce que j'y lis ^^ Ca donnerait presque envie (presque )

La moyenne d'âge pour le 1er bébé en France, ce ne serait pas 27 ans, il me semble ?? je dis ça, je dis rien hein ...  

u
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mer 26 Juin 2013 - 15:21

Hermès, concernant les différences, je trouve qu'elles sont très ténues, et c'est dans notre façon de "voir" les chiens (et les autres animaux) qu'on les crée.
Par exemple pour la peur: on rassure ouvertement un enfant qui a peur, parce qu'on peut lui PARLER de sa peur. "Je comprends que tu aies peur..." Un chien, malheureusement, on ne peut pas lui parler aussi ouvertement... pour moi "rassurer" un chien qui a peur, c'est l'aider à gérer sa peur (pour éviter qu'il ne panique plus, et ne retienne rien) mais aussi lui montrer (puisqu'on ne peut pas expliquer) qu'il n'a pas de raison d'avoir peur. Au final on ferait pareil à un humain qui ne parle pas notre langue.
Chouquette a peur des étrangers (enfin peur modérée, mais elle observe tous les humains comme des bêtes étranges) Je pourrais la punir, l'ignorer totalement, ou l'encourager (et de plein de façons différentes)... je pourrais avoir plein de comportements différents pour essayer de modifier ce qu'elle ressent. Pour moi le contre-conditionnement et l'habituation, c'est un peu ce qu'on fait avec des humains, sauf qu'avec les humains on peut parler. Chouquette, on l'emmène en ville sans la forcer à prendre contact, on la laisse observer, et quand elle va voir des gens (qui l'appellent pour la caresser) on l'appuie et on la félicite (et parfois on donne une friandise à la personne pour que Chouq comprenne que gens = sympas)
Moi je suis assez sensible au bruit (je n'aime pas les aspirateurs, les avions...) MAIS j'aime énormément le tir sportif. Je me suis tellement auto-encouragée/habituée que j'ai DORMI pendant des épreuves de tir, alors que des gars défouraillaient au 44 magnum à moins de 20m de moi.
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Analucia
 
 
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   Mar 7 Jan 2014 - 22:57

Je cherchais un post sur le mordillements/les enfants et voilà que j etombe sur ce sujet!! Ca me fait un bien fou, je découvre que je ne suis pas seule! Wink)

Ce sont mes enfants qui m'ont amenée au positif avec les chiens...
Comme hermès, lorsque j'étais enceinte du premier (qui est une surprise, je ne voulas pas d'enfants à la base... Maintenant, je suis super heureuse de les avoir), j'ai lu Le concept du continuum et c'est le livre qui m'a le plus marquée... Et ensuite tous ceux d'isabelle Filliozat.

Mes enfants ne vont pas à l'école non plus (je ne dis pas qu'ils sont instruits en famille pour le moment vu qu'ils n'ont pas encore l'âge de l'instruction obligatoire mais ils le seront très certainement)

Et bien, je suis contente d'avoir trouvé ce post Smile
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MessageSujet: Re: Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?   

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Chien et enfant: un parallèle relationnel et éducationnel?
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