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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?

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mlkgiosn
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMar 26 Mar 2013 - 20:38

Perso au bout de 3 jours à la maison, mon chien n'aimait pas grand chose non plus, donc je dirais moi aussi de lui laisser le temps Wink.
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMar 26 Mar 2013 - 20:50

Une question, le jambon je peux lui en donner c'est pas mauvais pour nos chéris?
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sparker
 
 
sparker

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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMar 26 Mar 2013 - 20:56

Il faut faire attention au sel.
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 5:49

Essayez le foie séché, lien pour recette ci dessous
http://www.babines.com/Foie-seche-pour-chien_a53.html
Pas compliqué à préparer et très appétant pour les chiens habituellement.
Foie de boeuf, foie de porc, peu importe.
Ne pas en abuser quand même, il faut faire attention, notamment, à l'excès de vitamines A.
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dage
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 7:27

il parait qu'il faut surtout faire attention a ne pas trop donner de foie car il stockerai toutes les merdes que l'animal a pu ingerer (toxines?) moi je m'en sert pour amorcer et aprés comme le foie s'emiette je melange parfois des petits dés de jambon ,ca passe a l'as nickel
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 8:03

Oui, le foie et les reins sont des filtres pour tout organisme.
Ceci dit les humains mangent du foie, et il y a des contrôles sanitaires importants sur les abats.
De mémoire, par exemple, les foies et reins de chevaux, d'anes, ne sont pas autorisés à la vente pour cause de toxines, je ne sais plus laquelle.
Donc dans les abattoirs il y a des tris pour définir ce qui est consommable ou non pour l'alimentation humaine.
Donc pas de peur irraisonnée non plus, surtout si on regarde le niveau de contrôle sanitaire pour les friandises pour chiens, les croquettes etc.. Inexistant à ma connaissance.
Ce que l'on peut faire pour le foie, les rognons, c'est les blanchir, c'est à dire les plonger dans l'eau bouillante, les retirer, puis les faire bouillir comme indiqué dans la recette jointe.
Après on coupe en morceaux, on fait sécher au four, et s'il reste encore des toxines, ne pas exclure, alors comparer avec les friandises pour chiens en matière de toxines.....
Il faut apprendre à gérer le risque, le risque zéro n'existe pas, le risque est toujours relatif notamment en comparaison d'autres solutions.
En terme de conservateur, d'anti oxydant etc... que trouve t on dans le jambon?
Après bien sûr, comme pour toute chose, ne pas abuser du foie, mais c'est un "amorçage" intéressant, assez irrésistible habituellement.
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 9:23

et puis là tu donnes du jambon (dès de taille grainde maïs ca suffit Wink ) on va dire " à volonté" pour qu'elle comprenne qu'avec toi (et ton compagnon si j'ai bien lu) c'est super chouette !
petit a petit tu vas diminuer la quantité, integrer d'autres récompenses, qu'elle prendra car elle aura compris que ce que tu donnes est bon (fromage, knacki et autres et le jeu si si ca viendra)

et pour la balade je dirai dans un premier temps faire le meme tour. d'ici une semaine tu rajoutera quelques metres de plus, un détour dans cette ruelle ... bref que du progressif Wink

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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 12:44

Ma Niny change à une vitesse folle et je pense grace à la ballade. Aujourd'hui elle est venu nous voir dans la chambre en glissant ses fesses lol puis plus tard dans la matiné est venu vers nous en remuant la queue, elle commence a s'épanouir c'est trop beau!!!
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 13:01

C'est super !! Smile
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dage
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 13:13

Citation :
Ce que l'on peut faire pour le foie, les rognons, c'est les blanchir, c'est à dire les plonger dans l'eau bouillante, les retirer, puis les faire bouillir comme indiqué dans la recette jointe.
Après on coupe en morceaux, on fait sécher au four, et s'il reste encore des toxines, ne pas exclure, alors comparer avec les friandises pour chiens en matière de toxines.....
j'utilise le foie et je le fait bouillir aussi, je le fait congeler par tranche et je m'en sert pour certains chiens c 'est pour moi une des recompenses qui fonctionne avec le plus grand nombre de chien et qu'ils aiment enormement
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Majorque
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 14:30

badgone8802 a écrit:
Ma Niny change à une vitesse folle et je pense grace à la ballade. Aujourd'hui elle est venu nous voir dans la chambre en glissant ses fesses lol puis plus tard dans la matiné est venu vers nous en remuant la queue, elle commence a s'épanouir c'est trop beau!!!

Génial! Vous êtes sur la bonne voie ;D
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 15:04

Tant sur la bonne voie que quand je suis parti 2min de l'appart, elle a pleuré. J'ai fai comme conseillé ne pas m'en occuper un peu avant mon départ, partir sans lui dire au revoire des bisous etc et ducou elle m'a fai grosse fete quand je suis rentré mais je ne l 'ai pas caliné tout de suite j'ai attendu 1min. J'espere que sa ne sera pas récurant sachant que pour le moment je suis au chomage mais j'espere bien trouvé un emploi à un moment ou un autre!
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 15:30

nouvel essai a l 'instant, verdict: un pipi sur le lit. J'ai ignorer et pas gronder, je me suis enfermer dans la chambre pour netoyer non pas en sa précense elle pleurait derriere la porte du cou je l'ignore pour le moment elle pleure pour venir me voir. C'est super dur de l'ignorer alors que je revai encore se matin qu'elle vienne vers moi lol
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 16:40


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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 27 Mar 2013 - 19:26

J'ai vu merci, ce forum est vraiment génial, une mine d'info
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Marghotte
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMar 2 Avr 2013 - 21:54

badgone8802 a écrit:
Aujourd'hui elle est venu nous voir dans la chambre en glissant ses fesses
Je suis très contente pour les progrès de ta louloute, mais juste un truc : quand un chien "glisse sur les fesses", ça peut être le signe d'un parasite type vers :s
Si ça se trouve, ça ne veut rien dire pour ta chienne, mais je sais que la mienne, dès qu'elle faisait ça, c'était qu'elle avait des vers ...
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 24 Juil 2013 - 9:05

Coucou a tous, je vien juste vous donnez quelques nouvelles de ma pépette. Elle va beauccoup mieu et est très caline elle commence un petit peu à jouer mais ce n'est pas encore de grande éclate ça viendra avec le temps je pense. Nous avons découvert qu'elle venait très probablement du cursinu, deplus la description du caractère du chien est assez similaire. Voila voila j'espere que vos loulous a vous vont bien.
ps/ niny avait effectivement des vers merci a Marghotte pour m'avoir mis la puce à l'oreille
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 24 Juil 2013 - 10:01

Des photos de la bêêêêêête? Very Happy

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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyDim 21 Aoû 2016 - 21:47


http://chiensdesvilles.blog.free.fr/index.php?post%2F2016%2F05%2F09%2FM%C3%A9ritons-nous-vraiment-le-chien

Citation :
Le contrôle, toujours le contrôle.

Bon mais après ça je devrais être plus détendue, mais je suis toujours fâchée...

En effet, c'est bien, on s'insurge contre les méthodes coercitives, qui agissent par contrainte, mais (parce qu'il y a un "mais"), est-ce justifié de se réjouir d'une approche utilisant des "bonbons" mais qui aurait le même but? Celui de façonner, utiliser, contrôler...
La place du chien est toujours la même, relégué au rang d'outils (chien de travail, chien antidépresseur, faire valoir ou booster d'égo...), de robot conditionné pour rentrer dans nos habitats bétonnés sans déborder, d'animal volontaire et tolérant auquel on ment, que l'on leurre (suit le bonbon, et paf je t'enferme dans ta cage! Viens viens, je te donne un bonbon, et paf je t'attache).
De nos jours, l'humain veut éduquer "son" chien (on pourrait aussi s'étaler sur la question d'appartenance d'un être vivant par un autre être vivant, moi ça me rappelle l'esclavage) pour des raisons sécuritaires plutôt saines; en effet, l'éducation canine a plus pour but de protéger le chien des dangers des milieux urbanisés que de le dresser à des tâches spécifiques (oui il y en a encore trop c'est sur, mais les robots les remplaceront bientôt, j'espère).
Mettre une laisse pour que le chien ne se fasse pas écraser ( Est-il idiot au point de ne pas être capable d'apprendre que la route est dangereuse, non pas par essai erreur mais avec un apprentissage? Le chien des rues, lui, sait que les grosses carcasses de métal vrombissantes qui sentent mauvais sont dangereuses.)
Mettre une laisse pour qu'il ne se sauve pas (Pourquoi a-t-il envie de se sauver? Manquons nous tant que ça à notre obligation de combler ses besoins qu'il soit obligé de les combler seul?).
Marcher au pied pour ne pas gêner les gens ou pour qu'il ne se jette pas sur tous les passants pour leur faire "la fête" ou pire (Le chien des rues sait qu'il y a des humains menaçants qu'il faut donc les éviter le plus souvent, ils apprennent à reconnaitre les humains bienveillants, par leur postures, leurs mimiques et leurs vocalises qu'ils appellent "langage" en pensant que le leur est unique et donc universel).
Le retenir pour qu'il n'aille pas voir les autres chiens (j'aimerai nous y voir nous humains, attachés au bout d'une laisse, tirés par le cou chaque fois que l'on aperçoit un autre humain parce que la girafe qui nous a adopté n'a pas le temps ou a peur que nous discutions avec nos congénères...).
Les chiens des rues, eux, aucun bipède ne leur a appris, ils apprennent de leurs propres expériences avec leurs petits neurones, et jusqu'à preuve du contraire, nos chiens à nous sont livrés avec les même neurones. Apprenons à nos chiens ce qui peut leur être utile dans leur vie d'animaux captifs, mais sans en abuser, ou au moins, cesser donc de dire haut et fort que vous les aimez et les respectez, ils savent que c'est faux, ils font semblant d'être seulement des estomacs pour que vous puissiez vous divertir ou vous déculpabiliser : assis, debout, couché, tourne, touche, fais ci, fais ça, blablablabla...
Mon chien aime se rouler dans les charognes, je l'aime alors j'aime qu'il prenne du plaisir en faisant ce qu'il aime. J'aime moins l'odeur qu'il véhicule par la suite, je me permet de le laver. Ce comportement n'étant pas canin, c'est là que le "bonbon" trouve un minimum d'intérêt (et ça m'ennuie de ne pas avoir le temps et/ou la patience de faire autrement, parce que c'est possible) : il me sert à payer mon chien. Il n'est pas dupe, il n'aime toujours pas la douche mais il accepte cette lubie d'humain qu'est la douche (avec savon qui sent moins bon que la charogne pour une truffe de connaisseur) parce que je le paye bien, qu'il est tolérant avec moi et habitué à subir les mœurs des humain.

Les besoins du chien sont:

L'exploration et les interactions avec ses congénères, point.
Oui, le chien aime parfois se parer d'odeurs de charognes ou d'excréments, il peut également les manger.
Il se fout bien d'être plein de boue et de souiller nos voitures, canapés ou tapis! Il aime et a besoin de renifler, même ce qui nous répugne ou le derrière des congénères même si cela vous parait inconvenant.
Il a le droit de ne pas aimer tout le monde, congénères compris, il a le droit de s'exprimer. Il a aussi le droit de se tromper, de recommencer, de réussir, de comprendre ce qu’il a le droit de faire et ce qui lui est interdit dans notre monde de fous. Il a aussi le droit d'aimer le confort, dans ce monde de bruts!
[/quote]
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 16:35

Euh, je remonte ce post parce que finalement, on n'a pas donné de conseils qui visait le sujet ou j'ai pu sauter quelques commentaires.

Donc peut-on récompenser sans caresses, jouets/jeux ou friandises?

La réponse est OUI!  Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 1467900100

Car il reste les félicitations verbales (sans hystérie, please!) et les sourires (mais bon, ça, ça pèse peut-être pas très lourd Very Happy ).

Par contre, là où je serais bien embêtée c'est si on me demandait "Peut-on récompenser sans caresses, jouets/jeux, sans friandises ou félicitations verbales?".

Là, j'avoue, je sèche!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 16:40

hum je dirais oui en mettant tellement d'inconfort avant que "lever" cet inconfort devient une récompense. mais ce n'est pas ce qu'on est censé prôner ici.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 16:41

mitee a écrit:
mais ce n'est pas ce qu'on est censé prôner ici.

A moins de vouloir être banni! u

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 16:51

MuzaRegne a écrit:
A moins d'avoir un chien très bien socialisé qui recherche le contact avec l'homme en général, la caresse n'a de valeur comme récompense que si elle est donnée par une personne avec laquelle le chien a une vraie relation

Ça veut dire qu'apprécier une caresse est un apprentissage (un conditionnement?) ou que du moment que la relation établie avec le chien est bonne, la caresse a d'emblée une valeur?

En tout état de cause, en attendant, kèkonfè si on peut pas utiliser la caresse, qu'on veut pas utiliser les jeux/jouets ou donner des friandises?

Ben il reste les félicitations verbales (sans hystérie, please)!

Tu te répètes ma pauvre PowerUser!

u

C'est bien la félicitation verbale! Ça coûte pas cher, tu peux pas l'oublier à la maison et ça salit pas les mains! Very Happy

Par contre, question sérieuse, si on est muet, on fait comment?

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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 16:59

on fait éduquer le chien = hop un chien tout parfait qui va bien...

un apprentissage ? oui je pense qu'un chien qu'un humain n'a jamais touché, va vraiment avoir du mal avec cette sensation.
mais si il vit avec d'autres chiens "tactiles" il peut plus vite en prendre la pleine mesure.

sinon on en revient au syndrome du chien séparé trop tôt.

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MessageSujet: Re: Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils?   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 17:03

mitee a écrit:
sinon on en revient au syndrome du chien séparé trop tôt.

Ça, je vois pas ce que c'est, j'ai jamais eu un chien dans ce cas-là! JAMAIS! N'insiste pas, je vois pas! Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 4224397256

Et pour les muets (qui ne veulent pas utiliser les jouets/jeux, friandises, caresses)? Je sais qu'il reste la gestuelle mais pour apprendre que tel geste équivaut à une récompense, il faut que ce geste ait une valeur, non?

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Il y a aussi Premack Wink

Donc tout ce que le chien veut sur le moment donné.
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MessageSujet: récompense récompenses friandise friandises gateau gateaux bonbon bonbons   Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 EmptyMer 29 Nov 2017 - 17:44

Aaaaaaah, voilà une réponse qu'elle est bonne! Merci Isulu! Récompenser un chien sans caresses, friandises ou jeux: conseils? - Page 2 2176152401

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