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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets

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Ptit'LU
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyMer 17 Avr 2013 - 13:30

Esquisse a écrit:
J'ai une question, je ne juge absolument pas les méthodes, je veux juste m'informer Smile

En admettant que le chien aboie par peur/malaise vis-à-vis du bruit, le fait de l'envoyer dans sa niche à chaque aboiement supprime la réponse oui, mais le malaise de fond disparaît-il vraiment ? Je veux dire, peut-être qu'il n'aboie plus parce qu'il préfère rester dehors mais n'est-il pas tout de même anxieux/méfiant par rapport au bruit, même s'il ne vocalise plus ? Est-ce qu'en observant sa posture au moment des bruits, on est bien face à un chien détendu, qui peut rester couché sans stress ou vaquer à ses occupations habituelles sereinement ?

Merci Smile

En fait, lorsqu'il est dans sa niche, il voit / entend toujours le stimulus qui déclenche les aboiements, mais cela lui permet de prendre de la distance et de se retrouver dans un endroit "sécurisant" pour lui... Tout en pouvant toujours observer tout ce qui se passe autour. Cela lui permet de "déccrocher" et prendre du recul physiquement mais aussi dans sa tête. De plus, le but est aussi d'éviter les "aboiements" car c'est auto-renforcant.

Par exemple, Guinness va me voir au loin, il va se mettre à aboyer non stop jusqu'à ce qu'il ait capté que c'était moi (il me connait bien pourtant). Malheureusement il n'est pas toujours possible d'aller au contact de la "chose" qui déclenche (exemple : avion qui passe).

J'espère que je suis claire dans mes explications... N'hésites pas à poser des question ! Smile
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 15:36

Avez vous pensez a faire du mordant? ou du pistage? cela pourrait permettre de le canaliser!
Attention quand je parle de mordant, je parle de club en positif pas traditionnel.
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 17:07

stephiie a écrit:
Avez vous pensez a faire du mordant? ou du pistage? cela pourrait permettre de le canaliser!
Attention quand je parle de mordant, je parle de club en positif pas traditionnel.

vu l'evolution en quelques semaines, pourquoi aller faire du mordant (et il faut d'abbord en trouver en positif et ce n'est pas gagné du tout) ?

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 17:11

Qui plus ai, faire du mordant avec du croiser c'est législativement interdit ( loi 1999 ), a oublier.
Et un club de mordant en positif, bon courage, j'en cherche encors :p
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyJeu 18 Avr 2013 - 20:38

Guinness est un croisé Malinois (donc non LOF, donc non autorisé à pratiquer le mordant). De plus, des clubs en positif dans le coin (qui plus est pour le mordant lol)... Il n'y en a malheureusement pas !
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyDim 21 Avr 2013 - 16:48

Je viens de tomber sur ce post, c'est génial cette évolution ! Félicitations !
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyMer 22 Mai 2013 - 18:51

Génial bon boulot en tout cas Wink
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyDim 17 Nov 2013 - 12:15



Guinness se met au canivtt... Car quand on tire, pas le temps d'aboyer ^^
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyDim 17 Nov 2013 - 15:54

La thalasso après l'effort... Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 197944051  Surprised 
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyDim 17 Nov 2013 - 18:45

Oh la la, vous étiez bien courageuses par ce temps et ce chien qui fait de l'ombre à miss Gaïa la Cocker niveau bain de boue! Surprised

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Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 Grumpy-cat-01Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpRéactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsRéactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: invité invités gens personnes personne visiteur humain humains enfants passants   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyJeu 19 Fév 2015 - 12:52


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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyVen 9 Oct 2015 - 10:01

Citation :
Vif , intelligent , sportif ,obéissant, très interactif , très attaché à son maître... toutes ces qualités expliquent que des personnes d’attentes très différentes puissent être intéressées par ce type de chien.

Cependant, il s’avère que les refuges accueillent un nombre croissant de border collie. Cet article va tenter d’expliquer les raisons de cette évolution en vous informant le plus objectivement possible sur ce chien si particulier afin d'éviter les abandons et/ou les troubles du comportement …

En tant qu’éducateur canin , je reçois régulièrement des propriétaires de border en détresse qui ont développé des tocs, des comportements agressifs pour palier un quotidien hypo ou hyper stimulant.

Think border , live border = Pense border , vit border ...

Le border collie est LE chien de troupeau par excellence. En effet c'est la seule race sur les 342 référencées, pour qui la confirmation (LOF) passe uniquement par une épreuve de travail.

Il montre très jeune un comportement caractéristique de prédation sur les jouets, les congénères, les autres animaux , les voitures , les vélos , les joggers, …. tout type « d’objets » en mouvement dans le seul but de les contrôler. Si le chien ne fait pas preuve de cet atavisme, ce n’est pas un border collie . Il est vrai qu’il existe une lignée beauté dépourvue d’instinct, mais elle ne peut pas véritablement être rattachée au border collie (C’est comme le canadry dry : ça ressemble à l’alcool , c’est doré comme l’alcool … mais ce n’est pas de l’alcool).

Il n’est possible de satisfaire aux instincts d’un véritable border collie que par le troupeau, pour la simple raison qu'il a été sélectionné depuis plus de cent ans pour cette utilisation.

Je vous vois déjà venir : « c'est faux, un border peut très bien être heureux sans troupeau avec une dépense mentale et physique quotidienne suffisante ». Pour répondre à cela j’emprunterai une citation de Jean Piacentino :

« S’il n’est pas exact de prétendre que le besoin de travail du Border ne peut être satisfait qu’au troupeau, en revanche il est indéniable que pour un chien qui dispose d’aptitudes génétiques en la matière, seul le troupeau permet le plein épanouissement…. On peut « soûler » un Border de promenades, de courses, de sauts, etc. : selon le cas et la manière dont cela est fait, on le détend, on le fatigue ou on le stresse, mais c’est véritablement par le troupeau qu’il trouve la plénitude de son équilibre ».

Le border , cet hyper-actif !

Souvent j'entends des remarques de ce genre « Un border collie ? Tu dois passer ta vie à le défouler ! » Euh… non, pas vraiment. Mes chiens font partie de mon quotidien, je leur demande donc avant tout de s'adapter à mes activités. Selon mon emploi du temps ils peuvent tout aussi bien être en concours troupeau, en démonstration , en chenil , en cage dans la voiture , que sur le canapé les quatre fers en l'air.

En fait c’est un faux hyperactif (pour rappel l'hyperactivité est une maladie). C’est la surstimulation qui le rend très demandeur! Plus vous sollicitez vos chiens, pensant les fatiguer ou les occuper, plus ils auront besoin d’être sollicités, c’est un cercle vicieux.

ATTENTION il n'est cependant PAS un chien de compagnie pour autant. Bien sûr cela ne signifie en aucun cas qu'il n'est pas en capacité de s'adapter à la vie en maison, aux enfants…… Cela implique simplement que l’on ne peut pas le cantonner à ce rôle. S'il ne peut pas exercer ses talents en troupeau, il va trouver un exutoire, c'est inscrit en lui vous n'y pouvez rien … et lui non plus. Combattre cela serait une hérésie.

Pourquoi cet engouement ? « Brain before beauty » [Les lignées travail]

Pourquoi ce chien est-il devenu le chien de sport par excellence ?

Force est de constater que, en plus de sa polyvalence, c'est un chien de travail qui a un réel « will to please » (envie de plaire , travailler) donc très facile à entraîner .

A l'instar du border collie on retrouve ces traits de caractère dans de nombreuses races qui comprennent également des lignées travail comme les goldens , les labradors , les bergers allemands , les cockers , les bergers australiens… Ces lignées se distinguent des lignées beautés par un physique et mental adapté à leur utilisation.

Leur confirmation n’étant basée que sur des critères morphologiques , la plupart des chiens issus de lignée de travail sont ajournés donc méconnus du grand public.

Les leçons à en tirer

De plus en plus de personnes sont attirées par des chiens de sports. Ne trouvant pas ce qu’elles recherchent chez la plupart des races sélectionnées sur des critères esthétiques , elles se retournent vers le border collie.

Malheureusement, même si ce dernier excelle dans la plupart des disciplines sportives , s’il ne peut exercer ce pour quoi il a été sélectionné initialement , le troupeau, il a tendance à développer des troubles comportementaux .

Ils sont sans conséquence aux yeux de la plupart des propriétaires puisque acceptés comme la norme .Pour eux un border collie est naturellement un chien , surexcité , craintif, obsessionnel , toujours demandeur …Il faut bien être conscient qu’en fait le chien développe une stratégie pour tromper son manque et que cela traduit un réel mal être.

Il pourrait être intéressant de transposer le mode de sélection et de confirmation du border à d’autres races en tenant compte des aptitudes propres à chaque chien ou de créer une race apparentée au border sans l'instinct au troupeau. Ceci permettrait de contenter un plus grand nombre de personnes : celles désirant uniquement des chiens de compagnie, celles voulant travailler au troupeau, celles voulant pratiquer des sports canins , celles voulant chasser ….

Caninement votre,

Fanny Walther

http://regexcel.ek.la/le-border-collie-cet-athlete-incompris-a118884568

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyVen 9 Oct 2015 - 11:30

Ippy est un bearded ......chien de troupeau aussi

Perso j'ai à peu près réglé et ceci pas sans difficultés son envie d'aller vers les gens ( C'est un chien jovial qui aime les humains ) , les vélos , les voitures quand elles ne roulent pas vite

Cependant j'ai toujours des gros soucis quand les voitures sont en mouvement et passent à coté de nous sur une route , car il essaie de leur courir après et se jetterait dessus si il n'était pas en laisse  , il me semble que c'est  plus de la peur que de la prédation
Votre avis ?


Dernière édition par Ippy le Ven 9 Oct 2015 - 11:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyVen 9 Oct 2015 - 11:38


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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyMer 16 Déc 2015 - 14:37

Pour préciser l'importance de l'utilisation de la longe en rééducation...

PowerUser a écrit:
Juste un mot pour dire (ou redire) que le travail en longe sur un chien réactif est E-SSEN-TIEL!!!!

Je le vois CLAIREMENT sur le mien!

Il fait tout à fait la différence entre la laisse (env. 2m), la petite longe (env. 4m) et la grande longe (env. 15m).

Ces réactions ne sont ABSOLUMENT pas les même selon qu'il porte l'une ou l'autre.

Alors s'il vous plaît, UTILISEZ UNE LONGE!!!!!!

Le maniement de celle-ci est aussi gage de réussite, je vous encourage donc à suivre un stage sur le sujet ou consulter un pro QUI SAIT s'en servir (bon courage!).

Thomas Omalley a écrit:
Tu nous expliques la différence de comportement entre les trois longes ? Il est beaucoup plus serein avec la 15 metres c'est ça ?

PowerUser a écrit:
Complètement!

Avec la laisse, il s'appuie plus sur moi et la distance de fuite est inexistante (alors imagine les chiens promenés avec une laisse de 1m-1m20).

La petite longe me sert pour les promenade en ville. Si le chien n'est pas trop près, cela suffit. Par contre, en cas de rencontre ou d'un chien trop près, idem, Oscar peut se déclencher. Avec la longe de 15m, le chien a plus de possibilités! Déjà, le maître le pollue moins (puisqu'il est peut se mettre à distance), le chien ne peut plus s'appuyer (autant) sur son maître vu la longueur de la longe et il a la possibilité de s'en aller sur un rayon de 15m, ce qui est déjà très bien!

Après, je ne vais pas faire un cours sur le maniement de la longe mais clairement, 15m ou laisse, pas le même chien!

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyMer 3 Mai 2017 - 21:47

P'tit Lu tu as eu des nouvelles de guiness depuis ?

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MessageSujet: Re: Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets   Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets - Page 3 EmptyVen 15 Juin 2018 - 9:29

parce que créatchon fait de super dossards personnalisables

https://www.creatchon.fr/

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