Réactivité: aboie sur les gens, animaux et objets

j'ai un soucis avec mon border collie , il devient "agressif" envers les gens .

Voila hier j’étais sur le bassin et nous avons fait un tour avec bb (du forum) et son lab en ville!
velkro était assez tendu, il a essayé de bouffer un caniche et était très tendu avec les gens

ex : il a eut un mouvement en avant vers le serveur et le pire a été dans une boutique avec le vendeur, j'ai commencé à discuter avec lui et la velkro a commencé à se tendre et le "fixer" comme il sait bien faire avec son regard mauvais et la quand le mec a approché la main il a juste eut le temps de la sortir car vel lui a sauté au niveau du ventre (heureusement reflexe de tirer sur la laisse ) le mec n'avait pas du tout peur et disait ne jamais avoir eut de problèmes avec les chiens!

Le pire c'est que ce jour la tout le monde voulait le caresser et me faisait des compliments dessus.
Quand les gens me demandaient à le caresser je leur disait carrément non car je ne prévoyais pas du tout se réaction et je ne voulais pas avoir de soucis...
je ne l'avais jamais vu dans cet état de nerf, le pire c'est qu'avant on était à la plage et ca s'est bien passé ( alors c'est vrai qu'il faisait super chaud mais je ne veux pas chercher de circonstances atténuantes... )

Je l'ai amené en ville aussi la semaine dernière, à Bordeaux, ca se passait très bien..jusqu'au moment ou un gars est arrivé avec un démarche chelou bien défoncé et il a vu que velkro "bloquait " sur lui du coup il s'est approché du chien et a fait des grands gestes devant lui et aboyant!! quel idiot! du coup vel  était tendu sur la laisse en aboyant et grognant!
le problème c'est qu'il a pas mal de mémoire et du coup maintenant il est méfiant sur les gens .et puis à la base il l’était mais sans agressivité!

des fois je me dis que qu'il fait ca aussi pour me défendre...mais c'est pas bon du tout!

ma mère va le prendre en ville pour voir s'il réagît pareil!
je ne sais pas trop quoi faire car franchement hier c’était ingérable et je ne veux pas que ca se reproduise, je sais que mon chien est gentil , il est juste un peu spécial des fois!

aussi il n'a pas eut de sociabilisation jusqu'à ses 3 mois et c'est bien la dernière fois que je prend un chien chez un particulier comme ca mais la j'avais craqué sur lui!

qu'en pensez vous?

aussi il est evident que la "peur" aussi est un facteur important; j'ai peur donc je reagis...

pas d'avis????

désolée je ne saurais pas trop quoi te dire, j'espère que tu auras d'autres avis...

ça se passe plutot quand il y a beaucoup de monde ou même dans une rue calme il peut avoir ce comportement?
l'idéal serait d'avoir des amis cobayes qui accepteraient de travailler dans le but de lui redonner confiance envers les étrangers (ou du moins des personnes qu'il connait pas trop).

Et sinon dès que tu vois qu'il se sent mal à l'aise essaie de le détourner de là où il est pour pas trop qu'il stresse..

désolée je t'aide pas beaucoup

Ton chien a peut-être eu un traumatisme que tu n'as pas forcément vu....
Mais c'est vrai que la chaleur n'est pas étrangère ça rend même les gens plus agressifs, en plus en ville sur les trottoirs il fait encore plus chaud à la hauteur du chien. Mets toi près du sol et tu vas sentir comme cela peut devenir intenable alors pour un chien...!
Désolée de ne pas pouvoir t'aider plus.

quel est l'âge de ce chien ?

que faites-vous quand il essaye d'attaquer les gens (avec la laisse, vos paroles au chien...) ?

votre mère va le prendre... est-elle capable de le gérer s'il essaye encore d'attaquer une personne ?

Mon chien a 20 mois, je le fais coucher desuite et le remet au pied...et "non"!
quand au fait que ma mère le prenne je ne pense pas que ca servirait à quelque chose...le problème vient aussi du fait qu'il est assez "possesif "envers moi ( les personnes de l'asso ou je vais m'entrainer au troupeau me l'ont aussi dit )et ce n'est pas une bonne chose..le border n'etant pas non plus d'un caractère tres "enjoué" envers les gens!

Freedom, je pense aussi qu'il a été assez agacé et appeuré aussi la dernière fois que j'ai été en ville avec le gars qui nous a fait sa demonstartion d'aboiement!!!

je pense que la il s'agit d'une mauvaise association aux inconnu , resocialise le avec l'humain, il faut que tous les humains qu'il puisse croiser soit source de quelque chose d'agreable pour lui et non pas de quelque chose de stressant.

a chaque personne croisée donne lui une recompense pour qu'il fasse l'association "etrangé"= recompense, le mieux pourai etre que les etrangés lui donne eux meme quelque chose qu'il aime (jeu, friandise)

je suis repartie en ville 3 fois( le soir à la fraîche et lorsque ce n'etait pas bondé de monde ) et tout s'est bien passé !cepandant je reste vigilante !
merci pour vos conseils!

J'ai déja vécu le même genre de situation et je pense que ce que je vais te dire ne va pas te plaire, mais sans en savoir plus avec le peu que tu explique, je pense simplement que ton chien arrive à son âge adulte, qu'il est dominant et apparément la relation que vous avez tous les deux étant très forte, il devient surprotecteur à ton égard, ça n'a rien à voir avec le fait de le resocialiser avec les humains, c'est bien plus chiant et compliqué que ça !
Meme si toi tu peu en faire ce que tu veux, vérifie que dans ton quotidien il n'a pas des prérogatives de dominant qui lui permettraient donc de prendre ces initiatives de défense à ton égard qu'il ne prendrait pas si il te considérait comme le chef, c'est à toi de décider si il a danger ou non et pas à ton chien de le faire et d'agir en conséquences ...Si tu veux me contacter par mp je pourrais peut être t'aider davantage, meme si tu as eu l'impression que le problème s'atténuait, le risuqe est présent c'est juste parceque pour ton chien il n'y avait pas de risques ces fois là !

Moi je pense comme Aline. resocialise le a fond et quand tu sens qu'il stress trop ou qu'il a peur ne l'oblige pas a s'approcher eloigne toi de la source du probleme. Associe chaque etranger a quelque chose d'agreable. Il n'aura plus de raisons d'etre sur la defensive (que se soit pour te defendre ou non) puisque l'etranger quel qu'il soit sera devenu attractif.

suis d'accord avec pouny ... j'ai longtemps attribué à la crainte les réactions d'agressivité de ma chienne, jusqu'à ce que je me rende compte qu'elle pensait que ct son job ... mais on ne peut pas laisser ce role au jugement d'un chien d'autant plus s'il devient agressif alors qu'avant ça allait

Bien sur qu'il croit que c'est son role. Mais si il ne prend plus les etranger pour un "danger" il n'aura plus a jouer ce role. Le fait qu'il mange en premier ou pas n'y changera absolument rien... Enfin c'est ce que je crois.

qui a parlé de manger en premier ????

ça me parait difficile de donner un conseil avisé avec aussi peu de détails :

depuis combien de temps son comportement a-t-il changé ?
comment agissait-il avant vis-à vis des étrangers ?
comment réagis-tu dans ces moments là ? fait-il pareil avec ta maman ?
fait-il ça aussi à la maison ? est-il très "gardien" ?

il peut y avoir de multiples causes, et les conseils donnés doivent coller à son cas à lui en particulier

pour repondre à tes questions Orus,

mon chien est de plus en plus gardien
ma reaction face à ces situations, je l'ai expliqué un peu plus haut;je le fais couché et lui dis "non"!c'est difficile car je ne peux pas le fâcher car la plupart du temps c'est de la peur mais je ne peux pas non plus le conforter...
il n'y a pratiquement que moi qui le promene, ma mère le prend juste dans les bois!

"depuis combien de temps son comportement a-t-il changé ?"!
je l'ai dis aussi plus haut, lol, depuis l'"agression verbale" du mec en ville!

envers les etranger, c'est assez aléatoire mais la plupart du temps il es sympa mais assez reservé cependant.je veux dire par la qu'il n'ira pas vers un etranger en lui fesant la fête!
Par contre lorqu"il connait bien la peronne c'est une creme!

il a beaucoup de memoire, exemple;
il y a quelques mois je l'ai amené chez une amie qui a un lab de 2 ans et ca s'est pas bien passé , velkro etait agressif envers lui et ils se sont battus( sans raison valable car l'autre etait adorable )
la semaine dernière je suis repartie la voir et des qi'il l' a vu il s'est a grogné...et de nouveau ils se sont battus!

désolé mentinne j'avais pas vu ta reponse. Je disais cela par rapport "aux prerogatives de dominant" dont parlait pouny. Il me semble me souvenir que manger en premier en est une.
Pour moi le fait qu'il se soit battu avec le lab n'a rien avoir. Les chiens differencient tres bien les humains des chiens. Donc le probleme avec le lab vient d'ailleur.
Pour moi tu dois trouver la distance de securite c'est a dire la ou ton chien ne se declanche pas. ensuite tu la diminu un peu en lui donnant une recompense a chaque fois que quelqu'un passe. au debut il ne faut pas qu'il y est trop de monde. Puis tu diminue cette distance en le recompensant beaucoup et pour finir un etranger lui donne la recompense. ensuite tu le recommence la ou il y a plus de monde. Bref tu le resocialise...
Il faut qu'il associe etranger avec bonheur et non plus avec peur.
En tout cas c'est ce que je pense.

Encore faut il que ce soit par peur qu'il agresse et d'après ce qui était décrit , je n'en suis pas sure !

C'est sur sans voir le chien c'est pas simple. Mais bon elle le dit reserver alors y'a des chances quand meme qu'il ne soit pas super rassurer et que le mec qui les a insulter ai declenché sa,peur. apres je crois que par le net c'est pas simple de regler ce genre de probleme. Il faut voir le chien et voir comment il reagit aux reactions de la maitresse bref l'ensemble quoi...

Avec les chiens réactifs je pratique le ''Jeu du refus''.

Dès qu'il y a quelque chose ou quelqu'un qui peut faire réagir mon chien ,j'arrête , j'appelle mon chien, le ramène vers moi avec douceur et quand il me porte attention je renforce (récompense).
Le contact visuel a aussi un effet calmant chez le chien.

Ses exercises viennent de la méthode : The Third Way ,de Madame Chris Bach.

Voici l'explication du Jeu du refus
(copier/coller du forum Aecep) écrit par Andréanne
Dans la première étape du jeu du refus, le chien apprendra à se détourner de quelque chose qui est dans son environnement. Pour l’introduction à ce jeu, le « quelque chose » sera de la nourriture.

1. Le chien doit être en laisse. Avoir plusieurs morceaux
de nourriture dans les mains.
2. Faire sentir un morceau de nourriture au chien.
3. Lancer le morceau de nourriture vers la gauche et un peu vers l’avant du chien.
4. Le chien montrera de l’intérêt vers la nourriture. Ne pas
le laisser atteindre celle-ci.
5. Reculer et, quand le chien fera le mouvement vers
le guide, indiquer et renforcer.

Il est utile d’avoir une deuxième personne pour ramasser la nourriture par terre la première étape du Jeu du refus.

Tu peut aussi pratiquer avec des personnes ,des animaux, des enfants ou tout objet qui fait réagir ton chien.Danielle

Ce qu'il faut faire est créeer une association entre les chiens et étrangers et quelque chose d'agréable (biscuit ou autre). Le jeu du refus permet au chien à apprendre à déférer face à son environnement. Quand le chien a bien appris l'exercice, on tire sur la laisse et celui-ci vient automatiquement devant nous.

Pour la punition verbale (Non!), je ne la conseille pas car ça crée une association négative avec le stimuli négatif.

fara a écrit:

je suis repartie en ville 3 fois( le soir à la fraîche et lorsque ce n'etait pas bondé de monde ) et tout s'est bien passé !cepandant je reste vigilante !
merci pour vos conseils!

tant que tu sera vigilante ton chien restera sur ses garde ( tu lui transmet ton stresse )
reste zen ignore les gens de toute façon il aura l'instin de defense en cas de danger

Bonjour à tous,

J'aimerai connaître votre avis, j'ai vu un Border Collie il y a quelques jours agé de 1 ans, son soucis ou plutôt celui de ses propriétaires c'est qu'il a "chopé" une 15 ene de personnes depuis ses 5 mois. Il se promène dans la rue ou à l'arrêt, il voit arrivé quelqu'un (donc en mouvement) il se met en position basse (comme au troupeau) et paf le mollet. Pas sur les scooter ou voitures etc... juste sur les humains afin "juste"....
Il l'a fait dernièrement sur une dame qui était descendue du trottoir pour remonter un peu plus loin, il est allé la choper et la rediriger sur le trottoir et à un homme qui est passé très près de sa propriétaire, elle étant à l'arrêt.
Autant vous prévenir tout de suite c'est un Border qui s'ennuie, aucune activité mentale jusqu'à maintenant. Nous avons chargé le clicker, il s'éclate, un chien vif, heureux de travailler, qui ne demande qu'à tout donner, ses propriétaires ne l'avait jamais vu aussi heureux qu'au clicker! Un vrai bonheur ce chien!
Augmenter largement son quota d'activité mentale c'est inévitable bien entendu. Pour ce comportement "de Border" en extérieur, pensez-vous que son manque d'activité en soit la source ?... comment agir sur ce patron moteur pour un chien ne faisant pas du troupeau ? C'est un cas qui m'intéresse beaucoup! Qu'en pensez-vous ?

Et bien je pense qu'en effet le manque d'activité est un des déclencheurs, mais aussi la prédisposition de la race : chez le border collie le patron moteur de prédation a été volontairement modelé par l’humain tel que le chien en question le produit pour rassembler le bétail.
Dans un premier temps pour combler cette motivation de poursuite et d’activité, réaliser des promenades quotidiennes où il pourra effectuer une activité sportive et des jeux de poursuite comme la balle, frisbee, bâton ou autre. Une fois ces activités quotidienne réalisées, votre chien se sentira comblé et donc sera plus calme.