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 Choix d'un club canin: conseils?

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Miss Sunshine
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MessageSujet: Le choix d'un club   Jeu 28 Oct 2010 - 22:19

Voilà
J'aimerai qu'Edgy rencontre un peu plus de chiens parce que je pense finalement qu'elle a peur de certains d'entre eux
je voudrais donc allez dans un club d'éducation, et pourquoi pas d'agility, si ça lui plait, on en ferait

sauf que j'ai trouvé deux club , sur le site du cneac, dans le 78, je vais aller voir (ils n'ont pas site internet)
mais que doit on regarder pour savoir si c'est un "bon" club?
la méthode d'éducation c'est sur, mais quoi d'autre?

Merci
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mihakeeper1
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Jeu 28 Oct 2010 - 23:03

Sunshine,

c'est très personnel comme question mais voilà comment Zhom et moi on a procédé.

1) Le bouche à oreilles : c'est indémodable. Que tu demandes à ton éleveur, à des amis (qui partagent les mêmes idéologies que toi ou a peu près), des connaissances, etc

2) La première visite : dans l'idéal, sans ton loulou. Pourquoi je dis ça ? Car cela permet d'observer attentivement sans avoir son focus dérangé par son loulou.

3) Tu observes l'ambiance générale. Puis, les éducs (sont-ils à l'écoute ? Gèrent-ils les débordements ou se marrent-ils quand un chien dérape ?). Attention que dans la plupart des clubs, tu en auras bien un qui te plaira moins (de par son attitude ou quoique ce soit d'autre) donc, observe les tous.

4) Regarde bien les binômes hommes-chiens aussi. Les sourires, les voies enjouées, les chiens bien motivés sont des choses très agréables à voir (même si pas toujours facile, surtout en obé ^^)

5) Si tu as la possibilité de voir une "détente" entre chiots, n'hésites pas. Y a t'il un adulte régulateur ou pas ? De nouveau, l'éduc (et pas le maître qui est censé apprendre) intervient-il en cas de débordements si pas le cas ? Etc

6) Ensuite, fais la papote. En discutant, et en partageant tes expériences avec ton loulou, tu verras assez vite à qui tu as à faire. Du gourou persuadé d'avoir la science infuse au type plus modeste qui est conscient de ses limites et qui propose des pistes de solution, sans tenter de les imposer.

Et pour terminer, n'hésites pas à visiter plusieurs clubs et à laisser ton feeling avoir son mot à dire. Le principal, en club, est certes d'apprendre quelque chose (j'estime que finalement, c'est nous Deux-Pattes qui devont en apprendre le plus) mais aussi, et surtout, de t'amuser avec ton chien (aller au club avec les pieds de plomb est bien pire que de ne pas y aller du tout).

Bonne recherche !
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Alpha
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 7:01

Oui il faut visiter sans le chien. Le club canin est en principe un lieu ouvert, on peut y entrer sans devoir montrer sa carte d'identité mais il suffit de te présenter et on pourrait t'accompagner avec des explications.
Tu regardes les cours: chiots, éducation adulte, agility etc...
Chez les chiots, on devrait ne marcher qu'en méthode naturelle donc les maitres devraient avoir sur eux des récompenses (friandises, jouets etc...)
Fait un tour dans le cours des adultes, regardes si on utilise la sanction, le coup de sonnettes, pose la question: méthode naturelle ou tradi? Et cette méthode est-elle obligatoire? Dans mon club, on utilise les 2 méthodes donc je préviens toujours les nouveaux: faites vous une idée sur plusieurs cours.
En plus on préfère certains moniteurs qui seront parfois pas dans la méthode de notre gout.
Ensuite tu peux revenir avec ton chien, essayer un cours est gratuit dans mon coin mais il faut poser la question.
Va faire un tour en agility, demande comment ça se passe: bcp d'attente? On passe comme on veut sur un parcours ou y a-t-il des petits ateliers posés qu'on découvre en fonction de son niveau? Cela se fait-il en laisse ou chien détaché? Pour ma pat l'idéal serait chien sans laisse sur des ateliers de son niveau mais ce n'est pas toujours possible selon le nombre de chiens... par contre la laisse est une aberration pour moi: le terrain doit être clos donc inutile de garder le chien attaché.
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Miss Sunshine
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 9:40

Merci les filles pour vos réponses
le bouche a oreilles, je vais avoir du mal, je ne connais personne qui emmène son chien en club moi
faudrait que je vous demande mais nous ne sommes pas vraiment de la même région
cependant j'ai trouvé un forum qui ne parle que des clubs du cneac, je vais m'inscrire et voir un peu
malheureusement, je ne vais pas me faire d'illusion, mais a mon avis, ils fonctionnent en méthode tradi.. a voir avec le moniteur si j'ai le choix
en plus, parce que je le vaux bien, j'aimerai bien des cours en semaine.. j'en ai trouvé un vachement bien mais quand on regarde les photos, tous les chiens ont des colliers avec des piques qui rentrent dans le cou.... Sad
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Electro
 
 
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 9:47

Et d'un point de vu financier ...
vous trouvez ça onéreux comme activité ?
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Lorita
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 10:15

Je crois que tout a été dit en ce qui concerne les critères de choix. Concernant le tarif, chez nous c'est 170 € l'année, avec possibilité d'assister à tous les cours pour lesquels on est dispo (cours le mercredi après-midi et le samedi matin, compétitions agility le mercredi matin et le samedi après-midi). Je ne connais pas le tarif dans les autres régions, mais, pour la Côte d'Azur, une activité qui coûte 170 € par an, c'est bon marché !
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mihakeeper1
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 10:18

Sunshine a écrit:
Merci les filles pour vos réponses
le bouche a oreilles, je vais avoir du mal, je ne connais personne qui emmène son chien en club moi
faudrait que je vous demande mais nous ne sommes pas vraiment de la même région
cependant j'ai trouvé un forum qui ne parle que des clubs du cneac, je vais m'inscrire et voir un peu
malheureusement, je ne vais pas me faire d'illusion, mais a mon avis, ils fonctionnent en méthode tradi.. a voir avec le moniteur si j'ai le choix
en plus, parce que je le vaux bien, j'aimerai bien des cours en semaine.. j'en ai trouvé un vachement bien mais quand on regarde les photos, tous les chiens ont des colliers avec des piques qui rentrent dans le cou.... Sad

Coucou Sunshine,

certains clubs en méthode tradi sont corrects, il ne faut pas tout voir en blanc ou en noir. Maintenant, s'ils utilisent colliers à piques (il y en a encore ???) tu oublies de suite !

Personnellement, nous avons opté pour un club méthode tradi et, même si on cherche pour le moment à en changer, cela n'a rien à voir avec les méthodes qu'ils emploient (les raisons sont un peu plus compliquées que ça). Les éducs qui y travaillent y sont très bien (sauf 1 que je ne peux plus piffer depuis une petite altercation concernant la marche au pied) et en pleine évolution. Ils conseillent (mais n'exigent pas) le collier étrangleur mais te laisse utiliser leurre et récompenses sans problèmes.

Je pense que le plus important dans un club est :

- d'avoir une bonne ambiance (primordial et c'est là où le bât blesse quelque peu pour nous... Trop de copinages chez eux...)
- d'avoir des éducs de bons conseils mais (très important) qui te laisse prendre TES décisions. Ils doivent t'expliquer pourquoi ils ne sont pas d'accord mais c'est quand même toi qui gère ton chien et accepte, ou pas, certaines choses.
- de voir une évolution, même minime, dans le comportement de son chien, son propre comportement et surtout, la relation du binôme. Il y a bien entendu des hauts et des bas (rien n'est toujours "parfait") !

Electro,

cela dépend de ce que tu entends par onéreux. Personnellement, je préfère débourser quelques dizaines d'euro pour avoir un chien qui s'éclate deux fois par semaine avec des congénères bien éduqués et sociabilisés que de ne rien payer et ne pouvoir lui laisser rencontrer que des chiens rencontrés en rue où tu ne peux toujours juger leur réaction. Surtout que, par chez moi, sont souvent à l'attache les loulous et les promenades sont rares. Du coup, quand ils peuvent sortir et s'"éclater", ils en profitent (ouhouhou, le maître qui fait du surf derrière son chien).
Perso, on a payé 40 euros pour la cotisation et on paie 60 euros pour 6 mois de cours (abonnement). 160 euro l'année, c'est encore très raisonnable je trouve...
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Miss Sunshine
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 10:58

Dites moi ce que vous en pensez
http://clubcanin92.com/index.html

je n'y ai pas encore mis les pieds mais j'aimerai bien voir
certains m'ont dit, sauve toi!!!!, d'autres m'ont dit: c'est le top!!
et vous a première vue, vous diriez quoi?
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slater
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 11:04

des anciens militaires, je sais pas quelle est la méthode utilisée à l'armée.... Vois avec euxsi ils utilisent une méthode positive et laisse les gens faire comme bon leur semble... apparement ils n'exigent pas le collier étrangleur, y en a, mais y a aussi des harnais j'ai vu et des colliers simples.

Le cadre a l'air super sympa par contre.....

Appelle les déjà ou va voir un cours sans le chien...

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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 11:13

Je les ai déjà appelé, ce sont les seul qui existent encore (la liste des clubs de la cneac n'est pas vraiment mise a jour)
ils sont plutot sympa de prime abord

pour la méthode utilisée... elle n'est pas positive je pense mais commet tu as dit, ils laissent le choix
je suis invité par le gars a venir voir de moi même

les autres clubs que j'ai contacté ne répondent pas, n'existent plus, et n'ont pas de site internet....
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 11:26

alors le mieux est que tu ailles voir, discutes ave ceux en leur expliquant que toi tu n'utilises qu'une méthode naturelle (je crois que c'est bien le cas... lol) et tu vois... Je pense que c'est le mieux...

Par contre, j'adore vraiment la forteresse, le cadre est vraiment super sympa! C'est un plus ...lool
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Lorita
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 12:30

Il est clair que de nombreux éducateurs viennent de la méthode traditionnelle. A mon club, c'est le cas, mais l'équipe a évolué et tend autant que faire se peut vers la méthode positive (usage de la récompense, interdiction de frapper, école du chiot avec agrès qui vont bien, etc) même s'il y a des restes de méthode traditionnelle (on m'a suggéré le collier étrangleur, que j'ai poliment refusé, et on en est restés là sans qu'il m'ait été fait aucun reproche). Dans l'ensemble, je trouve bien que des gens cherchent à évoluer en se remettant en question. Il faut donc leur donner une chance.

Après, pour le club dont tu mets le lien, Sunshine, il est vrai que sur les images ils ont l'air plutôt axés méthode traditionnelle, voire militaire (c'est un club militaire au départ on dirait ?). Mais rien ne remplace le "de visu"...

Et sinon, tu es sûre que c'est le seul club par chez toi ? La région parisienne, ce n'est pas exactement le désert... Cela semble bizarre qu'il y ait si peu de structures. Ou alors c'est encore pire que chez nous !
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 12:40

Je reviens sur le sujet. Je serais toi, Sunshine, j'éplucherais la liste des éducateurs estampillés MFEC (lien sur ce forum) et je verrais s'ils ne proposent pas des formules de type club (cours collectifs, forfaits, etc). Ca ne mange pas de pain d'essayer !
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 12:58

Lorita, j'ai déjà regardé. soit ce ne sont que des cours a domicile, avec l'éducateur et toi. soit il n'y a rein de stipuler.
ensuite, il y a plusieurs club canin dans ma région, le truc est qu'ici, si tu veux faire 10 km tu en as facile pour 45mn voir une heure, alors 20kms....
encore un truc et ça!! ça me plait, c'est l'un des seuls pour ne pas dire LE seul a proposer des cours en semaine. du coup les inscrits viennent quand ils veulent, et pas seulement le samedi (jours que je redoute car, un parisien en week end, sauve qui peu lol)
je suis invité a regarder et visiter les lieux, faire connaissance
ils n'imposent pas le collier etrangleur

et enfin, comme tu le dis Slater, j'adore le cadre
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:20

faut voir pq en premier lieu tu vas en club, obé/éduc, agi, pistage, ring ?

pour l'obe j'en sais rien je n'aime pas ça.

Pour l'agi ce que tu dois regarder (enfin ce à quoi je fais attention) c'est :

- le nombre de couple maître-chien lors d'un cours (pour moi pas plus de 6)

- comment ils font s'ils font direct des parcours (et ça existe) de 15-20 obstacles tu fuis, l'idéal ce sont des ateliers de 3-4 sauts de suite puis à la fin quand tu as ton brevet, un gros parcours de concours à la fin.

- l'état du terrain, si c'est que de la boue...bof

- les compétences réelles du moniteur

- si il laisse les chiens en laisse moi j'aime pas trop pour moi l'agi c'est jamais de laisse, faire des parcours en laisse je ne vois pas l'intérêt.

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Charlotte
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:29

Hihi moi je serai bientôt dans le 78, et je vais donc déménager, et mon activité avec !
Mais ce sera pas avant décembre ou janvier !

Et puis pour les cours collectifs, qui sont ce que je préfère, il me faudra trouver un terrain, et ça je vais avoir du mal !

Mais bon, je ne proposerai pas de choses comme dans un club, pa sdagility pour concours, juste pour le plaisir, etc etc

Par contre, tout au clicker, je me spécialise dans l'éducation et la rééducation comportementale au clicker.

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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:30

m'enfin faut arrêter c'est pcq tu vois un collier étrangleur qu'il faut fuir et des gens qui ne feront pas comme toi en club t'en verras toujours, j'ai déjà tout vu en club, c'est dommage pour le chien, mais je n'irai jamais faire la leçon à qqn. Et je n'ai jamais vu de club qui refusait le leurre ou le jouet.

En agi j'ai une laisse étrangleur pcq plus facile à ôter et quoi si tu me voyais quitter le club avec cette laisse tu te dirais "oh pauvre bibou il a un étrangleur"....

...............................!!!!!!
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:36

Citation :
Par contre, tout au clicker, je me spécialise dans l'éducation et la rééducation comportementale au clicker.

Je tends de plus en plus vers cette voie également, et je me rends compte que ca fonctionne extrêmement bien !

Bientot dans le 78 ? Super, c'est pas encore la Normandie mais ca sera plus si loin ^^
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:38

Charlotte a écrit:
Hihi moi je serai bientôt dans le 78, et je vais donc déménager, et mon activité avec !
Mais ce sera pas avant décembre ou janvier !

Et puis pour les cours collectifs, qui sont ce que je préfère, il me faudra trouver un terrain, et ça je vais avoir du mal !

Mais bon, je ne proposerai pas de choses comme dans un club, pa sdagility pour concours, juste pour le plaisir, etc etc

Par contre, tout au clicker, je me spécialise dans l'éducation et la rééducation comportementale au clicker.


C'est vrai??!! tu montes sur panames!!
trop bien!!!!
et tu serai où dans le 78 parce qu'il n'est pas tout petit ce département :S
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:40

Helwann, ce qui me ferai le plus fuir, c'est le collier avec les pic qui rentrent dans la peau du cou et si tu bottait le cul de ton chien a coup de botte...
oui là je dirais "pov toutou"

sinon les colliers et les méthodes sont ce qu'ils sont mais ce que je ne veux pas sur mon chien, c'est qu'on lui hurle dessus, en le frappant et lui ecrasant la trachée, pour qu'il comprenne qui est le chef et ça malheureusement ça existe en club
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Charlotte
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 13:50

Pour vous répondre, je minstlle probablement vers St. Germin en laye.
Mais pour mon terrain, je ne sais pas encore si j'en trouverais un sans ce coin la, jespere !
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 14:25

Le sud ouest est si beau Charlotte ..... :'( lool

De toute façon Helwan rare sont les clubs où tu ne vois pas de collier étrangleur, après perso j'aime pas ça donc je l'utilise pas, mais au club où je suis pleins de personnes l'utilisent sous les conseils de certains des moniteurs...

Par contre, dans certain club, il est obligatoire, ma soeur avait essayé un club où la monitrice obligeait le collier étrangleur avec grand coup de sonnette, du coup elle est venu dans mon club. lol
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 14:31

Je suis d accord slater, je suis triste de quitter le sud ouest !

Mais je suis mon chéri qui a du travail la bas !
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 15:02

Je comprend bien, quand on a pas le choix...

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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   Ven 29 Oct 2010 - 18:25

Ah mais si tu viens a St Germain je serai une de tes clientes!! ce serait vraiment top!!
y a des bois dans cette région

ett diiiis tu fais des prix spéciaux pour les gens du forum
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MessageSujet: Re: Choix d'un club canin: conseils?   

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Choix d'un club canin: conseils?
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