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 La vaccination annuelle

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nantia
 
 


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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 7:10

téquila a écrit:
je signale en passant que si les chiens sont vacciné seulement tout les 3 ans pour la rage, et qu'ils ont été en contact avec le virus, ils sont eutha tout de suite ... pas très prudent hein

le scalibor est un répulsif, il ne soigne ni ne protege de la maladie

quant aux véto qui ne savent pas ce qu'ils font ??? 7 ans d'études après le bac, tout de même ... et il y a aussi les formations continu, plusieurs fois par an

comparé les humains aux chiens euh ??

es tu certaines que le chien est euthansié ? il y a eu plusieurs de chien avec la rage importé d'afrique dnrd, il n'y a pas eu d'euhansie massive, les chiens ont été mis sous surveillance pendant 2-3 semaines et c'est tout il me semble .

quand à dire que les vétos savent ce qu'ils font, oui certains ... mais beaucoup suivent la mode, ou les conseils des commerciaux ou de je sais pas qui.
mon véto sait très bien comment je fonctionne, il est le premier à dire qu'il n'est absolument pas nécessaire de faire le vaccin de la rage tous les ans, que c'est juste une décision "institutionnelle" qui n'est basée sur rien de médicale. de toue façon il ne peut dire l'inverse, j'ai importer plusieurs chiens d'allemagne ou de suède et bizarrement leur vaccin contre la rage valable 3 ans là-bas, est passé à une durée de 1 an en passant la frontière.

concernant le reste du cocktail de vaccin annuel, il reconnait que plusieurs ne devrait être fait que 1 an sur 2 voir tous les 3 ans. et quand je lui ai parlé du fait que les vaccins "duraient" 7 ans, il ne m'a pas contredit, il a sourri. il sait qu'une grande partie d emes chiens n'ont plus de vaccin après leur 2-3 ans, jamais il ne m'a assuré que je les mettais en danger ... au contraire.

qq textes de réflexions sur l'utilisation des vaccins fait par nos amis canadien qui s eposent plus de questions que nous :
http://amateurdechien.ning.com/forum/topics/leptospirosis-vaccine-protection-and-dogs-what-you-need-to-know?xg_source=facebookshare

http://amateurdechien.ning.com/forum/topics/pourquoi-ce-vaccin-ne-sert-a-rien-toux-de-chenil-bordetella-4-e

http://amateurdechien.ning.com/forum/topics/vaccines-nutrition-and-your-pet-s-immune-system-vaccin-nutrition

n'hésitez pas aller fouiller ce site. beaucoup de chose intéressante et surtout des réflexions sur la santé de nos chiens que l'on trouvé peu en France, normale c'est le site d'une auberge animalière holistique, courrant peu présent en France encore.
on peut être d'accord ou pas, mais les écrits à prendre sa propre décision.
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Dominique
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 8:57


J'ai habité près d'une forêt concerné par la rage. A une époque, on a même retrouvé des renards morts porteurs de la rage à moins de 500 mètres de chez moi dont un dans le jardin du voisin ! Les renards venaient de toute façon régulièrement dans les jardins.
Nos chiens étaient vaccinés et même comme cela il faut avoir conscience que nous ne sommes pas forcément protégés. Car il suffit que le chien soit porteur de sécrétion d'un animal porteur de la rage pour nous le transmettre.

Mais celui-là de toutes façons dès qu'on bouge un peu avec les chiens (même en camping) il est obligatoire.

Apparemment, un vaccin pour chat ET un vaccin pour chien de trois ans de validité est et va être mis sur le marché.

Les vétos comme les médecins suivent les recommandations globales, largement influencées par les labos pharmaceutiques.

Pour la lepto par contre, c'est quand même fort, j'hésitais à poursuivre mais là c'est tout vu !

Pour la toux du chenil, à chaque fois c'est presque toujours le chien le plus jeune qui a été touché, les plus vieux n'ayant pas ou peu de symptômes. Et en général tous les chiens ont été sur le même lieu, et de toutes façons étaient en contact les uns avec les autres après le déclenchement des premiers symptômes. Je me demande s'ils s'immunisent pas quand même un peu au fur et à mesure des contacts.
Il y a quelques mois, j'en ai eu un qui l'a eu dont les symptômes ont été sans équivoque et peu de possibilité de l'isoler complètement. Les deux autres "vieux" ne l'ont pas attrappés et ne sont pas vaccinés.

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 9:50

Dominique a écrit:
J'ai habité près d'une forêt concerné par la rage. A une époque, on a même retrouvé des renards morts porteurs de la rage à moins de 500 mètres de chez moi dont un dans le jardin du voisin ! Les renards venaient de toute façon régulièrement dans les jardins.
C'est ancien non? Depuis quelques années il me semble que le territoire français n'est plus considéré comme à risque pour la rage. Le dernier cas de rage médiatisé montrait que l'origine c'était un chien importé non vacciné. Grosse panique, la maladie en question a peu d'humour il est vrai.
A signaler aussi que dans ce cas précis, les autorités sanitaires, préfecture du département, voulaient euthanasier tous les chiens errants, sans discernement, vaccinés ou pas, ce qui avait provoqué un tollé.
Même la vaccination ne protégeait pas de l'affolement. Sous la pression retour en arrière et quarantaine.
Dominique a écrit:
Mais celui-là de toutes façons dès qu'on bouge un peu avec les chiens (même en camping) il est obligatoire.
Pourquoi pas des règlements locaux, mais sur la base d'un vaccin tous les ans ou tous les 3 ans?
Comment font ils pour la validité des vaccins pour des chiens venant de belgique par exemple? Le vaccin est censé être efficace 3 ans là bas. Même vaccin, même labo.
Survaccination évidente en France, ce qui ne signifie pas bien sûr qu'il ne faut pas vacciner si on voyage.
Dominique a écrit:
Apparemment, un vaccin pour chat ET un vaccin pour chien de trois ans de validité est et va être mis sur le marché.
Je doute un peu de l'innovation annoncée. J'ai l'impression d'être pris pour un gogo.
Ce qui m'amène à cela c'est que dans d'autres pays européens (suisse, belgique, allemagne...), la vaccination actuelle contre la rage est valable pendant 3 ans. Tous des inconscients ou des incompétents ailleurs en Europe? Il faut attendre l'innovation technologique? Ce sont les mêmes labos qui produisent les mêmes vaccins partout en Europe, et ailleurs les vaccins actuels sont censés être déjà efficaces 3 ans.
Alors l'innovation technologique annoncée me semble être un alibi pour vendre plus cher la même chose.
Les labos n'ont guère de crédibilité médicale à mes yeux.
Labos 1 - vétos français 0.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 10:43

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 11:40

téquila a écrit:
si ton chien n'est pas vacciné contre la rage, ils ne prennent meme pas la peine de faire un test c'est eutha tout de suite
oui certaines, je le répète assez souvent dans mon boulot. ce n'est valable que pour les chiens non vacciné contre la rage.
Bien que tu le répètes tout le temps je pense que c'est faux.
Il n'y a aucune obligation de vaccination contre la rage dans la loi.
Aucune.
Il y a en revanche des règlements spécifiques, pour un club, une expo, un camping.. maic c'est une réglementation locale, particulière.
Si tu prends les SPA qui trouvent des chiens non identifiés, donc impossible de savoir l'état des vaccinations, ils ont obligés d'euthanasier tous les chiens trouvés? Et non.
Vérifie tes sources documentaires, actualise, surtout si tu répètes cela toute la journée. C'est faux.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 11:46

..


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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:07

Pour vous départager ... et faire avance le schimilibilik

Abrogation de l’obligation de vaccination antirabique pour les chiens, chats, furets demeurant en France, y compris lors des vacances en campings
Arrêté de mai 2007

http://www.veterinaire.fr/textes_officiels/news00010a3e.asp

Donc en 2007 ce n'était plus toujours obligatoire, après il y a peut etre eu de nouveaux textes mais la flemme de chercher, vu que c'est en premier résultat dans google.


Dernière édition par Noméo le Dim 17 Fév 2013 - 12:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:08

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:27

Il y a des situations dans lequelles c'est obligatoire (non ?)


Un autre article
http://www.30millionsdamis.fr/acces-special/lois/la-divagation/la-fourriere.html


Citation :

Dans les département officiellement déclarés infectés par la rage, seuls les animaux vaccinés contre la rage peuvent être rendus à leurs propriétaires.

Citation :
III.- Dans les départements officiellement déclarés infectés de rage, il est procédé à l ‘euthanasie des animaux non remis à leur propriétaire à l’issue du délai de garde.

Citation :
II. – Dans les département officiellement déclarés infectés de rage, il est procédé à l’euthanasie des chiens et des chats non identifiés admis à la fourrière.


Il me semble qu'il n'y aucun département infesté par la rage en ce moment donc en France, si on perd son animal et qu'il est retrouvé par la fourrière il n'est pas euthanasié même s'il n'a pas de vaccination.

Il n'empêche qu'on a suffisamment de recul pour ce vaccin et personnellement je préfère le faire car j'habite près de l'Allemagne et je n'y connais pas la réglementation.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:33

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:36

Oui en effet tu n'as pas dit ça.
Le problème c'est que dans la majorité des cas on ne peut pas prouver si l'animal a été en contact, je veux dire que ça doit etre très très rare comme cas, non ?

Je pense qu'il y a plus de chances que son chien se fasse accidenter par une voiture plutot que ce cas de figure : "chien non vacciné + contact vérifié avec preuves avec un animal porteur de la rage".

Mais je sais qu'en France on a du mal à accepter qu'il y a des risques et on ne tolère pas bien l'idée que le risque 0 est impossible, alors souvent en matière de prévention en santé humaine on prend des mesures extrêmes (acheter trois tonnes de vaccins contre la grippe A), ou d'autres mesures que je n'ai pas envie de discuter ici tellement elles m'énervent.



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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:37

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 12:40

ça arrive, il faut vivre avec ce risque ... qui est très très faible je pense (on peut peut etre avoir des chiffres ?)

il y a des risques dans la vie

Par exemple le risque que ton chien meurt avec toi dans un accident de voiture est j'imagine bien supérieur, pourtant tu dois bien prendre la voiture ?

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 13:07

J'ai la même analyse que Noméo, merci pour les précisions, je ne savais pas pour les campings.
Même info; aucun département n'est affecté par la rage, et a priori sur ce sujet, grave, il y a une veille sanitaire.
A ma connaissance le dernier cas de rage canine vient d'un chien importé. Suite à cela affolement général et décision d'euthanasier tous les chiens errants. Gros tollé bien sûr et donc changement de décision avec décision de quarantaine.
Le principe de précaution appliqué alors, mise en quarantaine des chiens errants, me semble juste. C'est une maladie grave, avec un risque sanitaire majeur. Mais le dispositif est proportionné, juste, admissible, compréhensible.
Ce qui est intéressant c'est que l'administration a mis en quarantaine tous les chiens, vaccinés ou pas. Cela montre quand même le degré de confiance de l'administration par rapport au vaccin.
L'administration en question s'appuie quand même sur des services vétérinaires....
Serait il inefficace le vaccin, ou pas à 100%? On peut quand même se poser des questions je trouve.
Surtout qu'à ma connaissance pour entrer un chien en Grande Bretagne il ne suffit pas que le chien soit vacciné, il faut également montrer que les anti corps produits sous impulsion du vaccin sont présents en nombre suffisant.
De là à dire que l'effet de la vaccination est aléatoire dans ses effets et que les labos et vétos s'en foutent une fois que le produit est vendu, il y a un pas que je n'ose pas franchir, enfin, presque pas franchir.
téquila a écrit:
et merci de m'apprendre mon boulot ...
Je t'en prie, au besoin ne pas hésiter à me demander pour toute mise à jour de ta documentation.
Je constate, malheureusement trop souvent, que les infos diffusées par les assistantes vétos ont tendance à dramatiser la situation, pas forcément volontairement, souvent par défaut de documentation.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 13:21

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 13:28

Il faut se documenter sur ce qui s'est passé en Gironde.
De mémoire c'est dans ce département qu'il y a eu cette alerte sanitaire avec la rage du fait d'un chien venant du maroc.
Pas de prise de tête non plus.
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Eliko
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 14:19

rhola les prises de tête ^^

le problème avec la rage, c'est que c'est une zoonose
et que le chien n'est pas l'unique sujet de la chose....
et que dès que ça peut toucher l'homme, peu importe si on est d'accord ou pas avec les protocole de vaccination ou son efficacité, il faut se plier au réglementation...
ou alors déménager

quelques liens :
l'Etat FR ^^ : légifrance
la SCC : Passeport Europeen
l'Institut national de prévention et d'éducation pour la santé : guide 2012
l'institut de veille sanitaire : dossier rage
l'institut Pasteur (tout de même ^^) : rapports de l'institut pasteur

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 19:02

Eliko a écrit:
rhola les prises de tête ^^
le problème avec la rage, c'est que c'est une zoonose
et que le chien n'est pas l'unique sujet de la chose....
et que dès que ça peut toucher l'homme, peu importe si on est d'accord ou pas avec les protocole de vaccination ou son efficacité, il faut se plier au réglementation...
ou alors déménager
Ton raisonnement n'est pas bon puisqu'il n'y a pas d'obligation légale, réglementaire si tu préfères, en France de faire vacciner son chien contre la rage. Noméo a cité l'arrêté de 2007 qui l'établit.
Donc déjà ce n'est pas nécessaire de déménager, et ensuite comme c'est un choix il est judicieux de pouvoir faire une évaluation risque/ bénéfice pour cette vaccination comme pour d'autres.
Et donc d'en faire un sujet d'échanges.
Pour les prises de tête, oui, pas vraiment utile, mais en parler oui.
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Eliko
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 20:09

si si, c'est une obligation légale
mais il y a des SI....

si tu sors du territoire, si tu veux y entrer
si tu es dans un département, dont le préfet décide qu'il est nécessaire d'augmenter le niveau de prévention
si tu veux faire des activités canines
si.
si..
si...
...
la loi se fait locale des fois, en fonction des évènements

le notion de danger n'est peut être pas la même pour chacun d'entre nous...

après que l'on soit d'accord ou pas avec le protocole de vaccination, c'est autre chose
d'accord ou pas avec les lois, aussi


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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 20:23

Parlons peu, parlons bien :

Bon alors en club canin il faut quoi comme vaccins et à quelle fréquence ?








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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 20:30

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 20:37

pour info

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 20:49

Merci pour l'image o

Tékila : merci pour l'information. d


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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 20:54

Voilà la provenance de l'image

http://www.vetguru.com/2011/06/18/dog-vaccinations-dont-over-vaccinate/

D'après cette image, pour

Maladie de carré (Distemper) la durée minimale de l'immunité est de 3 ans et plus

Parvovirus : 7 ans et plus, cependant il y a une autre version du vaccin (pas tout compris, pour lequel il n'y a pas d'études sur la durée).

Leptospirose : 3 mois pour seulement la leptospirose canicola (et cela varie selon les chiens).

Toux du chenil -parainfluenza virus : 3 ans

Toux du chenil, Bordetella Bronchiseptica : moins d'un an, et de plus il y a d'autres bactéries qui peuvent être responsables.

Rage : 3 ans et plus.


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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 21:13

et pourquoi demander ici ?

Citation :

Parlons peu, parlons bien :

Bon alors en club canin il faut quoi comme vaccins et à quelle fréquence ?

vois direct avec ton club en question, ce qu'il y a dans leur règlement intérieur
et avec ton véto pour les règlements en rigueur dans ta région
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Dim 17 Fév 2013 - 21:20

Eliko a écrit:
et pourquoi demander ici ?
vois direct avec ton club en question, ce qu'il y a dans leur règlement intérieur
et avec ton véto pour les règlements en rigueur dans ta région

Pourquoi demander ici ? Parce qu'on peut s'informer sur "ce qui se fait", et discuter des différentes demandes de clubs, il y a peut etre des clubs qui ont des exigences différentes, ça peut etre intéressant à savoir...


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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   Lun 18 Fév 2013 - 6:32

Eliko a écrit:
si si, c'est une obligation légale
Ne pas confondre loi et règlement, ce n'est pas la même chose.
La loi s'applique à tout citoyen vivant sur le territoire national. Un règlement c'est autre chose. Pour un club canin il y a un règlement car c'est une association, mais chacun choisit de participer ou pas à cette association. Pareil pour une exposition, c'est un choix. Vous signez, ou pas, donc vous choisissez.
La loi n'offre pas ce choix.
Donc quand c'est un règlement on a le choix, quand c'est la loi on n'a pas de choix.

Autre question posée; existe t il une règlementation particulière sur un département ou une commune par rapport à la rage?
Soyons logique: si la France est exempte de rage, officiellement, est il possible qu'une partie de son territoire ne le soit pas? Non bien sûr, sauf peut être pour les DOM, c'est un statut juridique particulier extra territorial en quelque sorte, ce qui se comprend, et aussi pour la Corse, insularité oblige. Dans ces cas là il n'y a pas de continuité territoriale bien sûr, donc il peut y avoir une réglementation sanitaire particulière.
En revanche sur l'hexagone comme on dit, il peut y avoir un état d'alerte particulier, pour un département frontalier par exemple, et des recommandations de vaccination. Mais recommandation ce n'est pas obligation. u

Donc oui ça se discute les vaccins, que oui, c'est un sujet, et pour un club, un salon d'exposition.. demander le règlement.
A signaler: un club qui mettrait son règlement à l'heure européenne, à savoir 3 ans de validité pour les vaccins actuels, serait il dans l'illégalité? Je ne pense pas a priori, mais là on est sur le terrain juridique pur et je ne suis pas juriste.
Un grand merci pour le tableau
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La vaccination annuelle
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