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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Chien surexcité en permanence

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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 7:37

Noméo a écrit:
En réponse à Audrey : merci pour ta réponse très intéressante, j'aimerais trouver un livre qui parle de ce que tu dis ?

Cela montre surtout que certaines observations simplistes que l'on peut lire parfois "mon chien dort pendant que je suis absent, tout va bien" c'est pas forcément vrai, c'est beaucoup plus compliqué. Hélas.

Qu'il chouine systématiquement quand il est en cage signifie soit qu'il n'y est pas habitué, n'a pas associé cela comme positif, soit qu'il y a effectivement un problème, mais de là à dire lequel ... cela peut aller du manque d'activité, à de l'anxiété de séparation, en passant par de l'hyperactivité ..

Mes notes de son séminaire, ça compte ? Wink
Non plus sérieusement, je n ai pas et c est bien dommage...
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 7:43

Voilà ce que j ai pu trouver vite fait sur le net et qui correspond a ce que je citais plus haut http://www.coherentdog.org/arc2006/byothers.htm
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 16:42

Citation :
Pour en revenir au comportement de mon loulou, non, il n'y a strictement aucun signe d’agressivité quand il est excité/énervé.
Sinon, j'aurais peut-être pensé, après tout ceux qui pensent à tort que leur chien l'est, à un véritable HS-HA, mais sans agressivité, j'en doute fortement.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 16:48

surtout si il sait se poser quand il est seul ...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 19:23

Attention à ne pas généraliser les écrits des spécialistes à des éléments semblables du quotidien de votre chien.

Certes un chien très discret et sage peut être dépressif, mais avant d'affirmer cela il faut une vue complète du déroulement de sa journée. Le chien est un animal qui dort beaucoup et ses périodes d'activités dans la journée ne sont pas forcément les mêmes que les nôtres.

Par ailleurs chaque chien a son tempérament et son caractère. Son relationnel avec sa famille humaine influe énormément son potentiel de jeu par exemple.

Gwendid, si le comportement de ton chien te stresse, il est évident qu'il le ressent, cela le stresse en retour et renforce sans aucun doute son besoin d'activité pour "décompresser"

Ne laisse pas pourrir les choses, fais venir un comportementaliste, et fais un bilan.
Si ça se trouve les conseils qui te seront donnés au cours de cette visite seront suffisants pour que tu constates des changements.
Ce n'est pas parce qu'il y a des situations difficiles qu'un chien a forcément un trouble du comportement.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 19:40

Bonjour, il me semble avoir précisé que c'etait juste des hypothèses que je n'en savais rien de la situation, que les situations sont compliquées et pris des précautions en citant. Je n'ai jamais voulu dire que le texte s'appliquait ici , juste citer un texte qui montre qu'il faut voir la situation de manière très détaillée. C'etait pour enrichir la discussion, et non pas dire qu'on pouvait calquer le texte sur le problème . Malgré les précautions que je pense avoir prise j'ai l'impression que mon message a ete compris différemment (c'est dommage la prochaine fois je prendrai encore plus de précautions ), j'en suis désolée !
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 19:49

euh ... les quelques bernois que je connais sont tout sauf calmes d ils seraient plutôt même très très actifs par rapport à leur gabarit ... donc Harry ne me semble pas être un cas isolé.

Ce qui est certain, par contre, c'est que maintenant qu'il a compris qu'en venant s'incruster il obtient l'attention qu'il cherche (même le pousser c'est déjà lui accorder de l'attention) va falloir agir.
Perso je l'habituerai à rester dans la cuisine avec une barrière bébé (qui empêche de passer mais pas de voir) + quelque chose pour l'occuper. Et le faire sortir quand il est calmé.

Sinon t'as pensé à lui faire faire du troupeau éventuellement ?
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 19:53

sinon l'idée du casque audio pour éviter les chouinements c'est pas mal, c'est ce que j'ai fait ici au début.
Et surtout n'oublies pas : il risque d'y avoir quelques jours où, quand tu auras décidé et mis en place la nouvelle organisation, ton chien va empirer son comportement ... il va se dire : tiens d'habitude quand j'aboie/je m'incruste/je la regarde/je fais l'andouille ça marche et j'ai de l'attention ... bizarre bizarre.... aujourd'hui ça marche pas .... essayons plus fort ou plus souvent pour voir si elle comprend mieux !!!

et c'est là qu'il ne faut pas craquer !!
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 20:04

narcose a écrit:

Sinon t'as pensé à lui faire faire du troupeau éventuellement ?

le bernois n'est plus un chien de troupeau depuis qu'il est devenu un nounours ...
plus d'attavisme, trop lourd pour l'effort demandé et tout le reste.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 20:30

Noméo a écrit:
Bonjour, il me semble avoir précisé que c'etait juste des hypothèses que je n'en savais rien de la situation, que les situations sont compliquées et pris des précautions en citant. Je n'ai jamais voulu dire que le texte s'appliquait ici , juste citer un texte qui montre qu'il faut voir la situation de manière très détaillée. C'etait pour enrichir la discussion, et non pas dire qu'on pouvait calquer le texte sur le problème . Malgré les précautions que je pense avoir prise j'ai l'impression que mon message a ete compris différemment (c'est dommage la prochaine fois je prendrai encore plus de précautions ), j'en suis désolée !

Ne sois pas désolée, aucun problème, comme toi tu as émis des hypothèses, j'ai émis une mise en garde.
Nous sommes souvent victimes de la communication écrite qui fait que chacun colle ses émotions, ses humeurs et ses états d'âme sur les messages des autres.
Tout va bien Chien surexcité en permanence - Page 2 2911995982 Chien surexcité en permanence - Page 2 2911995982 Chien surexcité en permanence - Page 2 2911995982

narcose a écrit:
euh ... les quelques bernois que je connais sont tout sauf calmes d ils seraient plutôt même très très actifs par rapport à leur gabarit ... donc Harry ne me semble pas être un cas isolé.

Ce qui est certain, par contre, c'est que maintenant qu'il a compris qu'en venant s'incruster il obtient l'attention qu'il cherche (même le pousser c'est déjà lui accorder de l'attention) va falloir agir.
Perso je l'habituerai à rester dans la cuisine avec une barrière bébé (qui empêche de passer mais pas de voir) + quelque chose pour l'occuper. Et le faire sortir quand il est calmé.

Idem pour moi, non seulement ils ne sont pas calmes, et en plus constamment en test des réactions de leur humain et souvent le comportement vu le gabarit devient difficile à vivre. Mais ceux que je connais, tout comme Harry sont encore de jeunes chiens.
Je l'habituerai aussi à se calmer progressivement derrière une barrière, mais Chien surexcité en permanence - Page 2 2282034001 va falloir un modèle GRAND bébé.

narcose a écrit:
sinon l'idée du casque audio pour éviter les chouinements c'est pas mal, c'est ce que j'ai fait ici au début.
Et surtout n'oublies pas : il risque d'y avoir quelques jours où, quand tu auras décidé et mis en place la nouvelle organisation, ton chien va empirer son comportement ... il va se dire : tiens d'habitude quand j'aboie/je m'incruste/je la regarde/je fais l'andouille ça marche et j'ai de l'attention ... bizarre bizarre.... aujourd'hui ça marche pas .... essayons plus fort ou plus souvent pour voir si elle comprend mieux !!!

et c'est là qu'il ne faut pas craquer !!

Chien surexcité en permanence - Page 2 1903046581 Chien surexcité en permanence - Page 2 1903046581 Chien surexcité en permanence - Page 2 1903046581 Chien surexcité en permanence - Page 2 1903046581

il risque même d'y avoir une période d'amélioration suivi d'une grosse régression, mais courage !!!
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 21:02

nantia a écrit:
narcose a écrit:

Sinon t'as pensé à lui faire faire du troupeau éventuellement ?

le bernois n'est plus un chien de troupeau depuis qu'il est devenu un nounours ...
plus d'attavisme, trop lourd pour l'effort demandé et tout le reste.

certes, mais là je pensais à ça pour canaliser l'instinct de l'animal qui semble ne réagir ainsi que quand les gens ne bougent pas ...
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 22:34

Citation :
surtout si il sait se poser quand il est seul ...
Oui c'est vrai que j'avais oublié Wink, après j'ai jamais connu de chiens réellement HS-HA, donc je peux pas dire.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 23:29

Oh, mon gros crapaud est loin d'être hs-ha... Il dort environ 12/13h par jour, sait être calme quand il est seul, et sait se concentrer (autant que le peut un gros bébé d'un an).

Je ne m'attends pas à ce que la technique de changer de pièce marche du jour au lendemain. Il va falloir être forte ! Mais Harry n'est pas trop testeur, donc ça devrait aller.

Pour le troupeau, je ne pense pas que ça lui plairait. Déjà, il ne peut presque pas courir à cause de la dysplasie. Et puis il n'est absolument pas intéressé par le bétail.
Si mes souvenirs sont bons, le bouvier n'est pas un chien de troupeau dans le même sens qu'un border (par exemple), mais plus un chien qui garde le troupeau et dissuade les intrus de s'en approcher. Ce que Harry fait très bien (c'est moi le troupeau !)
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyVen 8 Fév 2013 - 23:52

Un bouvier, par définition, c'est un chien qui garde et conduit les boeufs.

Donc il te faut acheter des lunettes à Harry.

Le rottweiler est aussi un bouvier, c'est à cause de son travail une fois de plus et non pour des raisons esthétiques qu'on lui coupait la queue, pour éviter qu'il se la fasse écraser par un sabot de boeuf, et donc des blessures graves.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptySam 9 Fév 2013 - 0:20

J'avais eu une situation un peu similaire avec Noméo, bien que sa personnalité soit différente.

J'avais d'ailleurs écrit sur le forum à ce sujet,

Noméo a une période c'était le chien qui gémissait dès que la situation ne lui convenait pas, c'est à dire souvent ... il voulait soit que je joue avec lui, soit que je le regarde jouer, soit que je sois sur le canapé avec lui et sinon c'était très pénible du genre gémissements, saute, aboie, saute sur le canapé, fait plein de bordel avec ses jouets genre "je veux le jouet là que j'arrive pas à prendre". Cela venait en partie de moi (répond trop, genre juste le regarder c'est répondre, ou être tournée vers lui même sans le regarder pouvait être pensé comme une réponse), en partie de la configuration de l'appart (1 pièce et un couloir donc tout le temps ensemble). J'ai partiellement résolu le problème (la partie me concernant) reste le problème de l'appart. Aussi quand il est pénible il suffit de dire "à ta place Noméo" sur un ton contrarié, étant un lévrier il est très très très sensible à la tonalité de la voix, donc en général il est lui aussi immédiatement contrarié d'ailleurs il le fait savoir en faisant un gémissant pas plaintif mais contrarié, et il va à sa place pour un temps variable. A savoir que si, et ce qui suit est super important si la situation ne correspond pas à l'emploi du temps habituel c'est pire, parce qu'il ne sait pas ce qu'il peut attendre.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptySam 9 Fév 2013 - 0:32

Personnellement, une éducatrice pour chien m'a dit que selon le caractère des chiens très actifs ou non fallait choisir des croquettes spéciale pour le chien et que selon ça ça pouvais les calmés après j'ai jamais essayée ( elle trouvais que le mien était trop actif ) .
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptySam 9 Fév 2013 - 0:51

Les croquettes spéciales chien actif ou chien inactif ou yorkshire terrier etc ce sont surtout des arguments marketting.
Un chien actif mange plus en quantité qu'un chien non actif, ça c'est clair, mais le contenu des croquettes, les proportions en nutriments sont les même d'un chien à un autre, je ne sais plus où j'ai lu cela, désolée

il me semble que le besoin d'activité d'un chien est essentiellement inné et non acquis, cela varie selon les races, mais aussi au sein d'une race selon les individus.

Sans parler de pathologie de comportement, certains chiens peuvent avoir besoin de 4h d'activité par jour, d'autres 10h, c'est juste pas de bol si on a pris un chien pour de la compagnie et qu'il a besoin de 10h. On peut essayer dans une certaine mesure de lui offrir plus d'activités mais difficile parfois d'atteindre le "quota" dont ont besoin certains chiens, dans ce cas là les vétérinaires conseillent les médicaments;
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptySam 9 Fév 2013 - 1:07

Tu as tout à fait raison, même si certaines races consomment plus d'énergie parce qu'elles sont plus "speed", c'est une question d'individu.
Un chien stressé brûle plus d'énergie qu'un chien calme, même si le chien calme a plus d'activité physique que le chien stressé.

C'est pour cela que les doses conseillées sur les paquets de croquettes ne peuvent être que purement "indicatives".
J'ai une chienne très nerveuse, si je la nourris à la dose conseillée en 15 jours on lui compte les vertèbres...
Les croquettes que je donne à mes chiens sont justement du spécial "race", mais je choisis le paquet en fonction du tempérament et des besoins réels de mes chiens, en fonction du rapport protéines/lipides. Par exemple, le spécial berger était totalement insuffisant pour mes malinois, même à rations supérieures...
Donc c'est effectivement plus un argument publicitaire qu'autre chose... Ensuite si je reste sur ces croquettes c'est à cause de leur composition (de la vraie viande et pas de céréale).
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptySam 9 Fév 2013 - 8:26

Citation :
il ne peut presque pas courir à cause de la dysplasie. Et puis il n'est absolument pas intéressé par le bétail.
Euh ? il ne peut presque pas courir, mais il peut bondir au moindre mouvement ? (voir premier post), qu'est-ce que tu appelles "bondir" ?

Citation :
c'est à cause de son travail une fois de plus et non pour des raisons esthétiques qu'on lui coupait la queue, pour éviter qu'il se la fasse écraser par un sabot de boeuf, et donc des blessures graves.
Eviter une blessure par une autre blessure, dis comme tu le fais j'ai l'impression que tu es pour, on ne va pas relancer un débat sur la caudectomie ici, mais personnellement, vu qu'on est sur un forum de méthodes positives, douces, etc..., etc..., je trouve anormal qu'il y en ait qui soit pour ce genre de chose (mais peut-être que je me trompe).

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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptySam 9 Fév 2013 - 9:32

mlkgiosn a écrit:
Citation :
il ne peut presque pas courir à cause de la dysplasie. Et puis il n'est absolument pas intéressé par le bétail.
Euh ? il ne peut presque pas courir, mais il peut bondir au moindre mouvement ? (voir premier post), qu'est-ce que tu appelles "bondir" ?


Ce n'est pas incompatible ! Harry qui bondit, c'est quand il passe de couché à debout en un quart de seconde, et qu'il continue en rebondissant. Les pattes arrières ne quittent pas le sol, le reste rebondit. Il "frétille" aussi beaucoup, vu le gabarit ça fait du dégât, mais c'est normal à son âge. Par contre, il ne court que quelques dizaines de mètres. Puis il s'arrête, et repart. Mais ce n'est pas conseillé, il est quand même D/E. Il ne pourrait pas le faire pendant 2h.

Pour les croquettes, je ne pense pas que ça change grand chose. C'est plus du marketing. De toute manière, il passera au cru quand ce sera possible.
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyMer 20 Fév 2013 - 20:55

Je ne sais pas si je peux renchérir sur ce post, on a un peu le même problème avec Houra qu'on a adoptée à la SPA en novembre dernier. C'est une malinoise âgée d'environ 1 à 2 ans, et elle est très speed. Quand je télétravaille elle m'embête en permanence, essaie de monter sur mes genoux, etc etc, elle ne me lâche pas, alors qu'avec mon mari elle st beaucoup plus sage.
Le soir, elle essaie de monter sur le canapé où on est allongés et on est obligés de lui accorder de l'attention en la repoussant...
Alors je viens d'essayer de l'ignorer en lui tournant le dos... et donc elle est montée sur le canapé et s'est couchée en rond dans mon dos !
comment faire pour la repousser sans faire de gestes ?
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyMer 20 Fév 2013 - 21:23

continuer a d’abord le lui montrer clairement en lui tournant le dos. petit a petit tu n'auras qu'a détourner la tete Wink

mais comme pour tout il faut aussi se réserver des moments ou "elle a le droit de te demander" et etre sur qu'elle soit "défoulée"

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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyMer 20 Fév 2013 - 21:32

mais je ne la fais pas descendre du canapé ?
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyMer 20 Fév 2013 - 23:12

elle te gene sur le canapé ?

si oui : encourage la a descendre et récompense la si elle fait bien, et re récompense quand elle est là ou elle doit (le soucis c'est que ca t'oblige a lui porter attention... elle risque donc de recommencer).

sinon : tu peux travailler tranquille Very Happy

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyJeu 21 Fév 2013 - 7:09

Ok, merci !
ben pour le canapé on lui interdit, sinon poipoils et elle mange mes pelotes de laine et grignote mes tricots... et ça c'est INACCEPTABLE !!!

hier j'ai essayé de la décourager à me casser les pieds, c'est à dire qu'on a fait un câlin et après je lui ai appris le tapis... bon, faut pas rêver, elle n'y reste pas, mais elle a bien compris (en mm temps elle comprend tout, mais elle ne veut pas tout en fait !) et après quand elle me sollicitait avec ses pattes ou mettait son jouet sur mon clavier et autres réjouissances, je me levais et l'ignorais... ça a pas mal marché.
Aujourd'hui je télétravaille, on va voir comment se passe la journée ! (double travail pour moi : boulot + dressage !)
merci en tous cas pour ta réponse
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyJeu 21 Fév 2013 - 9:03

premier point essentiel : le coussin est il super confortable ? un linge avec ton odeur peut etre un plus. apres selon si elle laisse tes pelottes tranquilles ou non, ce fameux panier peut ete plus ou moins pres du canapé.

(pour enrayer le coté désagréable des poipoils, perso j'ai trouvé une housse de couette en promo chez i ké aaa, c'est moche mais c'est du super tissu, en double épaisseur et donc ne laisse pas passer les autres saletés contenues dans les poils, lavable a 90°C) Mais si effectivement le canapé est interdit, il doit le rester.
ou plutot ultra in-interessant, contrairement au sol et au "coussin du chien" Wink

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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 EmptyJeu 21 Fév 2013 - 9:17

Je comprends.
Pour le moment elle a ses propres housses de couette qu'elle déchiquette consciencieusement, ça fait un peu penser au gilet de Pierre Mortez, celui qui a des trous plus grands pour les bras, tu sais pour descendre les poubelles...
Alors j'attends un peu pour lui acheter le panier... mais ceci dit, vu sous cet angle, elle apprécierait peut-être d'avoir un petit chez-elle (bien qu'elle ait son vari kennel dans lequel elle dort la nuit mais qui n'est pas dans la salle tv). En fait, ça ne fait que quelques jours qu'elle nous casse les pieds le soir, auparavant elle disparaissait dans sa cage dès la lumière baissée... en gros je dirais que depuis qu'elle ne fait plus de pissettes la nuit, elle nous embête le soir !

Il y a toujours la solution du kong, mais si je la gave à longueur de journée ça n'est pas trop une solution non plus...
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MessageSujet: Re: Chien surexcité en permanence   Chien surexcité en permanence - Page 2 Empty

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