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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 12:38

Va voir l article sur mon site. il est pas à jour mais t as déjà les explications pour commencer simplement.

Perso je charge même pas le.clicker je démarre direct avec du travail de position simple genre assis.. Même si il connait déjà et ainsi il comprend rapideme le fonctionnement...

bon courage
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 12:38

Ah oui et je ne travaille jamais le look... Ça m intéresse pas... le regard se fait au fur et à mesure que la relation se créé...
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 12:40

Perso j'ai jamais travaillé ni le look, ni la cible Very Happy

Une fois que ton chien est chargé au clicker, il n'y a pas de règle, tu fais ce que tu veux ! Le but du clicker c'est essentiellement de gagner en précision donc tu n'as pas d'obligation d'exercices.
Par contre, si tu veux travailler en shaping, un exercice qui est intéressant et utile dans un premier temps est de le faire interagir avec un objet et de cliquer toutes les interactions pour l'encourager à proposer.
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 12:59

Merci!
ça me rassure Very Happy
Maintenant j'ai plus qu'à me décider sur quoi lui apprendre en premier!

Je me suis posé pas mal la question aussi sur le chargement du clicker... parce que le chien peut être entrain de faire n'importe quoi au moment où on clique du coup on renforce tout et n'importe quoi...donc autant l'intégrer à l'apprentissage d'un ordre simple et le chien comprend très vite surtout qu'il peut associer le clic à quelque chose de précis.
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 13:09

Oui genre le assis Wink
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 13:12

Je ne sais plus trop où j'ai lu (sur ce forum quand même) que quelqu'un conseillait de commencer par cliquer pas mal de choses différentes, que le chien comprenne l'idée de "proposer"... (qui n'est pas toujours automatique...)
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 13:14

En fait je commence par leurrer le assis puis je dis rien et j attend qu il le fasse seul plusieurs fois avant de lui dire assis.... puis pareil pour le.coucher comme ça ça le fait réfléchir entre le assis et le couché .... surtout faut être patient et attendre sans dire l ordre... d autant plus si il le.connait déjà....
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 13:23

Moi je leur ai appris le "look" mais sans ordre et plus pour avoir des petits "trucs faciles" a proposer au depart, ca permet aussi avec un chien peu confiant qu'il comprenne que nous regarder est bien vu : augmenter la confiance quoi. Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 15:12

pour inciter le chien à proposer, à se creuser un peu la tête, on peut aussi le leurrer une vingtaine de fois au "assis", jusqu'à ce qu'il l'ait bien compris, donc qu'il s’assoit de lui-même, puis idem au "couché". ensuite on ne dit rien et on attend, le chien propose une des 2 positions, on attend qu'il fasse la 2ème pour clicker.
et là on renforce, donc s'il s'assoit on attend un coucher, s'il se couche on attend un assis, jusqu'à ce qu'il ait bien intégré que c'est qu'il peut faire plusieurs choses pour déclencher le clicker.
perso je fais tour à tour des séances d'apprentissage pur, que ce soit en leurre ou en shapping, avec des séances de propositions où je n'attends rien de particulier si ce n'est qu'il se creuse la tête pour me proposer différentes choses, des fois c'est très drôle d'ailleurs ce qu'il trouve. Débuts au clicker - Page 23 2282034001
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 15:15

J'ai commencé à utiliser le clicker pour des choses qui nécessitaient une capture de comportement précise.. J'ai commencé a faire des choses qui me plaisaient, et pas spécialement des trucs utiles.

Kawaï, je pense que quand tu commenceras à bosser le clicker, tu auras une chienne plus attentive de manière générale et du coup des choses comme le rappel ou autre pourra être plus facile Wink

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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 15:32

Meadow* a écrit:
J'ai commencé à utiliser le clicker pour des choses qui nécessitaient une capture de comportement précise.. J'ai commencé a faire des choses qui me plaisaient, et pas spécialement des trucs utiles.

Kawaï, je pense que quand tu commenceras à bosser le clicker, tu auras une chienne plus attentive de manière générale et du coup des choses comme le rappel ou autre pourra être plus facile Wink


ça c'est tout à fait vrai, bosser au clicker, surtout quand c'est une vraie partie de plaisir -parce que bon, on dit "bosser" parce qu'on apprend un truc au chien, mais si on s'amuse pas c'est pas la peine de le faire-, rapproche le chien et le maître. Débuts au clicker - Page 23 2911995982
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 15:40

hattiekty a écrit:
Meadow* a écrit:
J'ai commencé à utiliser le clicker pour des choses qui nécessitaient une capture de comportement précise.. J'ai commencé a faire des choses qui me plaisaient, et pas spécialement des trucs utiles.

Kawaï, je pense que quand tu commenceras à bosser le clicker, tu auras une chienne plus attentive de manière générale et du coup des choses comme le rappel ou autre pourra être plus facile Wink


ça c'est tout à fait vrai, bosser au clicker, surtout quand c'est une vraie partie de plaisir -parce que bon, on dit "bosser" parce qu'on apprend un truc au chien, mais si on s'amuse pas c'est pas la peine de le faire-, rapproche le chien et le maître. Débuts au clicker - Page 23 2911995982

C'est aussi pour ça que je veux m'y mettre avec elle Smile histoire qu'on partage quelque chose!
Quand j'ai les friandises elle est attentive, on peut lui demander d’enchaîner tout ce qu'elle connait vitesse grand V elle le fera pour avoir du miam!
Je pense qu'elle peut apprendre vite et bien, à moi de bien m'y prendre^^
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 17 Oct 2012 - 15:58

Kawaii a écrit:
hattiekty a écrit:
Meadow* a écrit:
J'ai commencé à utiliser le clicker pour des choses qui nécessitaient une capture de comportement précise.. J'ai commencé a faire des choses qui me plaisaient, et pas spécialement des trucs utiles.

Kawaï, je pense que quand tu commenceras à bosser le clicker, tu auras une chienne plus attentive de manière générale et du coup des choses comme le rappel ou autre pourra être plus facile Wink


ça c'est tout à fait vrai, bosser au clicker, surtout quand c'est une vraie partie de plaisir -parce que bon, on dit "bosser" parce qu'on apprend un truc au chien, mais si on s'amuse pas c'est pas la peine de le faire-, rapproche le chien et le maître. Débuts au clicker - Page 23 2911995982

C'est aussi pour ça que je veux m'y mettre avec elle Smile histoire qu'on partage quelque chose!
Quand j'ai les friandises elle est attentive, on peut lui demander d’enchaîner tout ce qu'elle connait vitesse grand V elle le fera pour avoir du miam!
Je pense qu'elle peut apprendre vite et bien, à moi de bien m'y prendre^^

oui, il faut être bien à l'écoute de son chien, savoir reculer si on demande trop, surtout rester dans l'amusement commun.
quand j'ai eu Hattie, petite bc qui a maintenant 9 mois, j'en ai trop fait et trop vite avec elle, ça l'a complètement dégoûtée du clicker, c'est une chienne qui est très sensible, certainement "trop" pour moi, j'ai tout arrêté avec elle, et c'est ma fille de 9 ans qui a pris le relais, et là nickel, elles forment un très joli duo. moi entre temps j'ai adopté un mâle au tempérament qui me convient mieux. mais avec le recul je ne commettrais pas les mêmes erreurs, je serais plus à l'écoute de mon chien.
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 7 Nov 2012 - 16:52

J'ai tout lu ce post très intéressant et je souhaite me mettre à cette méthode avec ma fifille (6 ans, elle connait le assis-couché et le rappel quoi - ah et le au dodo aussi ^^). adopté à quatre ans personne avant ne s'était soucié de son comportement, mais moi j'aimerai bien que cette mémére de 25 kg tire moins sur la laisse déjà et puis fasse des petites choses sympas.

Donc je compte m'équiper. Mais elle a un estomac fragile, est ce que je peux vraiment remplacer les friandises par des caresses ?

Pour le clicker, y'a un truc particulier à savoir avant d'en choisir un ? D'autre choses sont indispensables ? Je pense notamment à la baguette cible !

Merci de vos réponses, hâte de m'y mettre
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 7 Nov 2012 - 16:59

si tu pense que ca la motive assez ... j'ai un doute, surtout pour le debut

sinon tu peux prendre une partie de sa ration, moi je le fais souvent je retiens juste une poignée de croquettes pour cliker dans la soirée...

d'autre utilisent le jeu : tug, balle...

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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 7 Nov 2012 - 17:03

Le jeu ca marcherai pas mal pour elle mais comment y mettre en place ? Si à chaque fois qu'elle obeit je lui lance un baton, que faire quand elle s'approche du but ? Bref je sais pas trop sinon je vais essayer de trouver des friandises et tester.

Pas bête le truc de prendre une partie de la ration :p
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyJeu 8 Nov 2012 - 8:48

moi je suis nul aux jeux ... donc je n'ai vraiment testé Wink mais d'autres l'on fait j'en suis sur.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyJeu 29 Nov 2012 - 13:04

Bonjour,
je continue sur ce post déjà ouvert car mon titre serait le même "nos débuts au clicker".

J'ai donc commencé par apprendre à Hermès que click=récompense de manière un peu fantaisiste mais ça a marché. Tu me regardes, tu approches, tu reviens spontanément, bref, tout geste dirigé vers moi était récompensé. Il a vite compris le truc, surtout ensuite pour la marche en laisse.

J'ai emmené mon clicker hier soir au club et je clickais pour la marche au pied avec et sans laisse, personne n'a rien remarqué !! (sauf mon loupiot bien sûr qui a super bien réagi).

Ce matin, 1er exercice d'apprentissage du recul avec des chaises en guise de couloir étroit. J'étais plus excitée que le chien u
Un click à chaque pas en arrière, puis pour 2 pas et il a très vite compris ce que j'attendais de lui. Il a même réussi à déjà reculer contre moi le long du mur. J'ai rapidement introduit le mot "recule" (je vous dis, plus excitée que le chien lui-même !!) + click + "c'est biiien !!!". Cette séance n'a duré que quelques minutes mais quel bonheur !! On continuera demain.

J'ai vu qu'il avait commencé à comprendre qu'il lui fallait proposer un mouvement car il se remettait de lui-même entre les chaises et me regardait l'air de dire "je dois faire un truc, c'est ça hein ?!".

Le seul geste que je ne pratique pas est de lui lancer la récompense car je pratique avec lui le refus d'appât lancé et j'ai peur qu'il s'emmêle pour l'instant.

Autant la technique est très abordable, autant le click au bon moment est délicat, j'ai merdé 3 ou 4 fois Débuts au clicker - Page 23 2282034001
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyJeu 29 Nov 2012 - 13:55

Débuts au clicker - Page 23 3839493590 pour le timming ca va venir ! et puis l'avantage c'est que le prochain clik va corriger la donne.


Citation :
J'ai emmené mon clicker hier soir au club et je clickais pour la marche au pied avec et sans laisse, personne n'a rien remarqué !! (sauf mon loupiot bien sûr qui a super bien réagi).
Débuts au clicker - Page 23 2282034001

Citation :
Cette séance n'a duré que quelques minutes mais quel bonheur
rien ne sert de vouloir faire plus long Very Happy

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MessageSujet: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMar 5 Fév 2013 - 16:47

Bonjour,

Cela faisait 4 mois que j'avais mon clicker mais je m'étais jamais lancée, la flemme.
Et cette après midi j'ai décidé de commencer, je me disais "bah qu'est-ce que ça va donner avec mon lévrier il faut quand même 80 répétitions avant qu'il apprenne un truc il est lent pfff" et "de toute façon ça va prendre trois plombes avant de réussir à lui faire refaire plusieurs fois la même chose pour clicker".

Je conditionne avec une vingtaine de friandises l'association et je me dis "si ça se trouve il a même pas associé pff", puis je fais un essai sur un comportement qu'il adopte régulièrement dans la journée mais que je voudrais associer à un mot, c'est la posture d'invitation au jeu.

En même pas une minute j'ai réussi à avoir une suite parfaite de 20 invitations au jeu  Débuts au clicker - Page 23 2351101575  Débuts au clicker - Page 23 2351101575  Débuts au clicker - Page 23 2351101575  
Le clicker c'est le super pouvoir  Débuts au clicker - Page 23 1157332111


Dommage que j'ai pas commencé plus tôt, et comme quoi en fait il a pas besoin de 80 répétitions, c'est juste que je savais pas lui communiquer exactement le comportement que je souhaitais fixer. Débuts au clicker - Page 23 197944051

j'y retourne  u
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMar 5 Fév 2013 - 16:52

Amen !! Débuts au clicker - Page 23 2282034001
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMar 5 Fév 2013 - 17:02

Par contre je sais pas comment m'y prendre je suis censée ne pas montrer que j'ai le clicker mais alors comment je fais pour faire le geste, tenir les friandises, et en même temps le clicker sans montrer le clicker ?
Genre je fais le geste, mais si je cherche le cliker dans ma poche après c'est trop tard, et mon autre main tient les friandises .. donc la seule solution serait que je ne tienne pas les friandises.
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMar 5 Fév 2013 - 17:21

Ton chien peut voir le clicker, je ne vois pas où ça pose un problème (ou alors j'ai loupé un épisode !). Le mien, quand il le voit, il est tout content "chouette, on va bosser et manger des trucs !!".
Le clicker à une main, les friandises dispo dans une poche, pochette, ce qui t'arrange, à portée de main et hop, c'est parti. Tu peux aussi changer de main pour donner les friandises.

Si ton p'tit loup est trop obnubilé par le clicker lui-même, tu peux l'en détourner en ne récompensant que quand il te regarde et/ou s'en détourne. Faut être rapide, il se détourne du clicker et/ou te regarde, hop click+R.
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMar 5 Fév 2013 - 17:23

Perso tout est visible par le chien, ca ne l'empêche pas d’exécuter les ordres sans rien une fois acquis Wink

Pourquoi ne "doit-on pas montrer le clicker?" Pour éviter trop de proposition du chien? A la limite si c'est pour capter un mouvement du quotidien, je comprends, sinon le chien va être trop focus sur le maitre et être moins naturel.

Pour ta situation, donc dans le travail en cours, je dirai: peu importe. Je dirai que le plus important c'est de cliquer au bon moment et de pouvoir placer ton geste. Donc clicker dans la main( qui est dans la poche si tu veux), autre main dispo pour le signe et exit les friandises qui peuvent être posées à coté de toi et données en différé de quelques secondes.

C'est juste mon avis.. sans prétention Wink
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 6 Fév 2013 - 20:42

Hermès a écrit:
Ton chien peut voir le clicker, je ne vois pas où ça pose un problème (ou alors j'ai loupé un épisode !). Le mien, quand il le voit, il est tout content "chouette, on va bosser et manger des trucs !!".
Le clicker à une main, les friandises dispo dans une poche, pochette, ce qui t'arrange, à portée de main et hop, c'est parti. Tu peux aussi changer de main pour donner les friandises.

Si ton p'tit loup est trop obnubilé par le clicker lui-même, tu peux l'en détourner en ne récompensant que quand il te regarde et/ou s'en détourne. Faut être rapide, il se détourne du clicker et/ou te regarde, hop click+R.

Je suis du même avis, pourquoi devrait on cacher le clicker ? Non moi je le lui montre carrément et elle sait que la séance commence et qu'elle peut proposer un max ! Very Happy

Quand la séance se termine, je ne souhaite pas quel propose mais plutôt qu'elle écoute ce que je lui propose de faire, c'est différent ^^ Donc je marque bien la différence entre la séance de clicker et le reste Wink
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptyMer 6 Fév 2013 - 20:47

Noméo a écrit:
Par contre je sais pas comment m'y prendre je suis censée ne pas montrer que j'ai le clicker mais alors comment je fais pour faire le geste, tenir les friandises, et en même temps le clicker sans montrer le clicker ?
Genre je fais le geste, mais si je cherche le cliker dans ma poche après c'est trop tard, et mon autre main tient les friandises .. donc la seule solution serait que je ne tienne pas les friandises.

C'est assez facile de leurrer en cliquant... Le clicker dans une main, les friandises de l'autre. Puis après de toute façon si tu ne leurres plus, les friandises doivent être à une certaine distance de toi histoire que le chien ne travaille pas seulement quand les friandises sont en vues Wink
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MessageSujet: Re: Débuts au clicker   Débuts au clicker - Page 23 EmptySam 9 Fév 2013 - 13:19

Merci pour les réponses, j'ai appliqué et ça marche sans problème.
A la base Noméo est assez concentré lors des entrainements et calme, il se couche ou s'assoit en attendant que je lui demane quelque chose...

Par contre je crois que j'ai fait une gaffe, je voulais apprendre à Nomeo a ne plus aboyer et j'ai lu que comme technique il fallait d'abord lui apprendre à aboyer ...
Donc ce que j'ai fait c'est comme pour les autres comportements

d'abord j'ai récompensé quand il faisait un son (sans demande),
j'ai essayé de récompenser par la suite que quand le son est fort
puis que quand c'était un aboiement,

Remarque : Noméo était donc en état d'excitation important quand il recevait le click plus récompense

ensuite j'ai voulu contrôler de manière à ce qu'il n'aboie qu'à la demande, endisant le mot "parle" et en ne cliquant plus récompense que quand c'était précédé d'une demande. Il était lors des entrainements excité mais couché donc je pensais contrôler un peu son état et éviter que ça ne devienne n'importe quoi...

Et aujourd'hui je me suis assise avec le clicker comme d'hab pour faire l'entrainement et j'ai vu Noméo devenir hyper ultra excité - agité, genre courrir partout sauter en aboyant grogner, essayer de me prendre les friandises dans les mains.
Il n'avait jamais été comme ça, quelle déception ...
J'ai donc décidé de clicker quand il serait couché et silencieux, en disant "chut". Il a retrouvé son calme (à peu près), mais était perturbé peu concentré et me faisait plein de signaux d'apaisement, comme je ne voulais pas terminer sur quelque chose de négatif, donc j'ai travaillé autre chose et là il s'est nouveau concentré à peu près correctement.

sauf que comme il n'avait pas associé le mot "parle" à aboyer, maintenant il est juste complètement perdu.

Ou est-ce que j'ai fait une erreur ?

Boulet
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