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 Le chien fugueur

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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Jeu 1 Mai 2014 - 23:27

"entre les 2" a 15 ans, désolée, non pas possible... surtout avec les soucis rencontrés avec graff, moi ca me choque au possible d'avoir autant de soucis avec son chien et de se permettre de donner des conseils.

a 15 ans on commence tout juste a apprendre, y la passion ca ok, mais y a pas le SAVOIR pour résoudre les soucis, et comme le souligne certaines : c'est une responsabilité qu'on a pas le droit d'assumer a ton age. redirige là ici, sur chien libre, aupres de professionnels. ce que tu veux mais sache lui dire ceci est hors de mes compétences. ce que je trouve bien plus matur que d'essayer le téléphone arabe fonctionner via un forum en plus...
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GC-Obérythmée
 
 


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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Ven 2 Mai 2014 - 0:54

Roooh de nouveau tout un texte de perdu Sad

Bref , j'écrivais donc que je chercherais les raisons des fugues et que je conseillerai le forum à cette dame Wink
Maintenant si on arrêtait de parler de ma capacité à résoudre ce problème et qu'on cherchait plutôt à comprendre pourquoi ce toutou fugue, sachant que pour le moment j'en sais pas plus que vous ^^


En m'adressant juste à mitee : je trouve ça vraiment bête de se dire qu'à 15 ans on est pas apte à assumer ses actes et paroles mais qu'à 18 oui.. aussi ce n'est pas car j'ai fait de graff un chien agressif que ce sera pareil avec tous les autres. .. au contraire j'ai beaucoup appris de mes erreurs avec lui et grâce au forum ey à une remise en question et si j'arrivais à aider ce chiot et sa maîtresse et bien ce serait une petite victoire personnelle et je me disais que maintenant je peux réussir à rendre un chien équilibré ou du moins pas agressif :)en plus, tu dis que l'expérience n'y est pas à cet âge mais ce n'est pas en restant devant mon écran et le fofo que je vais l'acquérir! J'ai bien précisé à cette dame que je n'ai aucun diplôme ni formation,  et qu'à la base je donne des cours d'obr, donc elle sait à qui elle s'adresse. Voilà,  en plus tu devrais être contente au moins dans le sens où ça fera une initiée de plus aux méthodes positives! ^^
Bref bisous tout lz monde !
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GC-Obérythmée
 
 
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Ven 2 Mai 2014 - 1:03

Ceci dit je suis d'accord avec pycashu; comme quoi il ne fautpas que je raconte n'importe quoi ! Mais si je pouvais la conseiller déjà de ne pas aller dans tel club dont je n'ai que des mauvais souvenirs car tradi, ,ca serait déjà cool Smile
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Ven 2 Mai 2014 - 2:15

GC-Obérythmée a écrit:
Roooh de nouveau tout un texte de perdu Sad

Voilà,  en plus tu devrais être contente au moins dans le sens où ça fera une initiée de plus aux méthodes positives! ^^
Bref bisous tout lz monde !

Mieux vaut ne pas être initier du tout, qu'une initiation vite fait.
Comme toute méthode, la méthode positive aussi peut donner de mauvais resultat quand mal faite.

Sinon il y a une grosse différence entre apprendre des tricks à un chien, et apprendre à un chien à se comporter en société sans danger pour lui ni pour son entourage.

les tricks, on est dans le jeu, tu apprends mal le roulé a ton chien, ca sera dommage mais ne creera pas des pbs particuliers, tandis que laisser trainer voire aggravé des situations qui mettent le chien (et/ou le maitre en danger), comme les fugues, les comportements agressifs ect, c'est pas anodin.
Un chien qui fugue peut provoquer un accident et eventuellement donc faire mourrir des gens. On est loin mais trés loin des jeux d'obérythmée.

De plus pour évaluer un chien et ses pbs, faut savoir le "lire".
Tu crois que sur un forum, tu peux trouver des gens qui vont lire le chien en question?
Même le plus compétent des comportementaliste pourra pas t'aider à le lire, la via un forum. Il y a des subtilités des détails qui peut être ne lui echaperait pas s'il voyait le chien faire, mais qui via l'ecrit sont impossible à voir(et en plus l’écrit indirect, tu sais pas tout de ce que vit la dame en question, donc il y a forcement des details qu'elle pourrait donner et toi non).

Tu as déjà eu du mal à lire ton chien si j'ai bien compris, même si tu as fait des progrès et appris plein de chose.
Es tu vraiment capable sur de sur de lire les chiens des autres sur des vrais pb (je parle pas de leur faire un twist), et de questionner correctement la dame pour lui faire dire des choses qu'elle a oublié de dire mais qui sont essentiel pour pouvoir aider cette dame et son chien.
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Derby
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Ven 2 Mai 2014 - 7:44

apprendre des tricks et essayer de résoudre des problèmes qui relèvent surement plus du comportement et de l'émotionnel c'est bien différent et là il faut un professionnel formé, et compétent ......
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Ven 2 Mai 2014 - 8:10

GC-OBR (ça ne te dérange pas que j'abrège ?), je suis d'accord, pour acquérir de l'expérience on doit pratiquer, le soucis c'est que là la dame envisage de se débarrasser de son chien, donc, si tu te trompes et que ça se passe mal, il se passe quoi ? Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux acquérir de l'expérience sur des cas moins risqués pour le chien ?

Pour le reste il y a déjà pas mal de pistes de données, entre les posts qui ont déjà été fait sur ce sujet (avec les questions que l'on posait à chaque fois) + ce qui t'a été donné ici. Fais toi une synthèse de tout ça, honnêtement, même si c'était pour toi et Graff, avec les informations que tu as donné je ne vois pas ce qu'on pourrait te dire de plus...
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GC-Obérythmée
 
 
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Sam 3 Mai 2014 - 14:25

Natachouette : oui mais bon si elle vient sur le fodo elle sera bien initiée Smile
Si elle venait sur le fow + mon aide ça serait bien quand même ! Non? Smile

Et oui, justement si je lui ai dit que a la base j'enseigne l oberythmee ce n'est pas pour rien, j'ai bien compris que c'est différent ^^

Derby : ça rejoint le truc d'au dessus Smile

Vazaha : non vas-y abrège ahah x)

Oui c'est vrai que de tester sur un autre chien.serait mieux, , après je cherche pas forcément à en trouver :3
Oui je vais faire une synthèse des questions à se poser etc pour les lui poser, pour le moment je vais essayer d'en savoir plus sans conseiller en quoi que ce soit Wink
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Jeu 8 Mai 2014 - 12:44

Cet aprem je la vois Smile j'ai préparé un papier pour m'aider ^^'
Bref je vous tiendrais au courant !
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MessageSujet: Mon chien fugue...   Mar 28 Oct 2014 - 13:22

bonjour à tous,
j'ai déménagé d'un appartement avec mon border collie pour allez dans un pavillon à la campagne. mon chien à 2 ans, nous sommes arrivé dans le pavillon le chien n'as pas fugué pendant deux mois... il a commencé une fois en poussant le grillage et est parti chez ma propriétaire qui est notre voisine. il l'as fait pleins de fois. réprimander le chien ce calme ( content nous sommes ). ca recommence deux semaines après bizarre... nous retrouvons du sucre de l'autre coté de la clôture bizarre ... réprimande il ce calme ... quinze jours repasse et il recommence, décision on pose une clôture Electrique basse ... il as essaye il a pris une décharge et il est passé, on relève la clôture et la il passe plus ouf ... une semaine il est reste calme et la ce matin il as fugué le grillage pas touché portail fermé clôture en fonctionnement ... nous travaillons tous les deux depuis notre déménagement, la propriétaire viens nourrir ces pigeons sur notre terrain car elle as une volière avec un accès autorisé dans le bail ... donc hitch est un border qui est joueur aime bien qu'on s'occupe de lui ( balle frezbee ...) . quand nous sommes à la maison le portail est grand ouvert il ne fugue pas ne sort pas quand des voisins passent, le champ a coté il y as des chevaux... )
alors ma question avez vous une idée comment résoudre ce problème ??? de quoi cela peut il venir du fait : appartement à une maison, la propriétaire ??? je me trouve un peux perdu...
à bientôt
clint
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Ptit'LU
 
 
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 13:29

* combien de balade faites-vous avec lui par jour / semaine ? (par balade j'entends sortie en dehors du jardin)
* quelles sont les durées de ces sorties ?
* pratiquez-vous une / des activités avec lui ? (si oui, quelles activités, combien de fois / semaine)
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 13:53

bonjour Ptit'lu,
depuis le déménagement, nous jouons avec lui tous les soir. la journée il est libre dans le terrain avec ces jouets. il rentre le soir et dort dans la maison. ma compagne part le matin à 6 h et rentre le soir à 20h et moi je part 8h et rentre le midi et fini le soir vers 17. les fugues sont souvent le matin.
c'est vrai qu'as l'appartement il sortait en ballade pour les besoins ...
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Ptit'LU
 
 
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 13:59

Vous devriez lire cet article Smile
http://stealthily.wordpress.com/2013/02/05/au-jardin/
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:00

Bienvenu ici.

Il est d'usage sur ce forum que les nouveaux-venus commencent par se présenter dans la rubrique appropriée (http://educationcanine.forumactif.com/f3-presentez-vous) Wink
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:13

Bonjour et désolé mockinggirl,
j'ai pas l'habitude de poster sur quelconque forum...
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:18

Ptit'lu,
merci pour l'article effectivement ça laisse à réfléchir j'avais un doute la dessus..
car hitch est très joueur,car quand on est dans le jardin il viens avec ces jouets pour qu'on s'occupe de lui. je pense qu'il doit retrouver ces repères et ça place dans le nouveau foyer et ne pas ce sentir cantonné dans son jardin.
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:20

Chien qui manque de VRAIS bonne stimulation, si on part du principe qu en plus c est un border + des réprimande les " fugues" ne m étonne pas.

Surtout que ce ne son pas des fugue, un chien qui fugue ne reviens pas! La il fait juste votre travail a votre place Smile il s occupe comme un grand
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:33

bjr pycashu31,

je pense que je suis pas le seul maître à avoir réprimandé son chien quand il à fait une bêtise (il as encore toutes ces dents, ces pattes et son poils)...
maintenant qui ne fait pas d'erreur dans sa vie ... les erreurs faut les faire une fois et pas recommencer.
maintenant effectivement il faut l'occupé comment ??? maintenant pas tjs facile le soir en rentrant tard.
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pycashu31
 
 
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:37

En tous cas ici tu ne trouvera personnes qui réprimandes physiquement son chien Smile
Tu a un border, donc un vrai pur chien de travail Smile il doit être stimule physiquement mais surtout mentalement, sa passe part des jeux de flair, de la distribution de nourriture ludique, d apprentissage de tricks ou le must du must le troupeau!
Surtout pas de jeux de balle style : Je lance tu va chercher je lance tu va chercher etc... Rien de pire pour un berger

On fait tous des erreurs. C est pour ca qu on est ici Smile
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:44

+1 avec Pyca pour tout.

Et une balade tous les jours : matin ou soir, je dirai une heure minimum de mon point de vue, ça peut être moins, mais il faut que ça soit une balade découverte : il ne joue pas pendant ce temps, il découvre son environnement.
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 14:57

pycashu31,
hitch c'est faire:
attraper le fresbe en vol
donner la patte l'une apres l'autre
donner la balle dans les mains
taper la patte dans ma main
aller chercher l'objet souhaite a son annonce
c est un extrait car c'est un chien formidable ...
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Ptit'LU
 
 
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 15:04

pycashu31 a écrit:
En tous cas ici tu ne trouvera personnes qui réprimandes physiquement son chien Smile

+1000

Un chien qui fugue, n'est pas un chien qui fait une bêtise.
De votre point de vue d'humain, ça en est peut être une. Mais du point de vue du chien, il exprime un soucis !

De plus, le réprimander (comme vous avez pu l'expérimenter) ne résout pas le problème. Il faut chercher la cause du comportement (pourquoi le chien fugue ? pour quelle(s) raison(s) ?) pour pouvoir ensuite agir dessus.

Un border est un chien qui a besoin d'énormément de travail physique ET mental Smile... Certains ne peuvent pas vivre sereinement sans pratiquer le troupeau.
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 17:39

Ptit'lu,
Comment faire pour trouver la cause pour laquel il fugue ???
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 18:22

Regarde ce que fait ton chien quand il "fugue" et la réponse sera la d elle même Smile
Il joue, saute, creuse, renifle, "chasse" etc... = il s ennui profondément et s occupe tous seul Smile
Apprendre des tricks c es top, mais ça ne remplacera JAMAIS une activités lier a un besoin physiologique Smile
Cherche ce pour quoi le border existe et tu trouvera comment le stimuler de manière efficace.
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 18:23

Le dernier point a de pas suivre quand on a un bull terrier/ staff/ staffie :p
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 19:04

Tiens... Un poste qui m'intéresse, désolée, je suis dans une situation similaire...

Kiki fugue, n'arrête pas... Et il devient réactif derrière le grillage à cause de ces CO*****ARD de GOSSES !!!! qui restent plantés devant le grillage à faire mumuse "trop drôle le chien qui "attaque" LOLOLOLOLOL!!! j'ai pas peur de toi" genre je te défie !
ça les amuse. Du coup mon chien rentre dans une colère folle... Mais jusqu'au jour où il va fuguer et leur arracher la tête...

Nous, on n'en peut plus, car on est h24 en train de le surveiller, on le rentre à la maison, et il chouine, gratte, tente de s'échapper de la maison... 
il fugue : il coupe le grillage avec ses dents... 

On pense mettre de la clôture électrique, pdt 15 jours, on sait plus quoi faire. Il sort pourtant à côté = balade régulière... et il commence à embarquer bébé dans sa fugue...

On sature... la dernière fois, on l'a entendu aboyer, on est vite sorti, il était sur la route, au milieu, et faisait peur à des enfants+personnes âgée... 

On le surveille toujours, mais dès qu'on va par exemple, au toilette, il en "profite"... et véridique, on le voit tenter... on le rappelle, il fait mine de descendre... il nous regarde... on le regarde... on tourne le dos, et il se dépêche...
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 19:11

S'il essaie de sortir de la maison quand il est dedans pour moi c'est qu'il y a un gros gros malaise à ce niveau là... Est-ce que ça se passe bien maintenant avec BB (me souviens qu'à une époque BB l'attaquait parfois et qu'il était mal à l'aise par rapport à ça, mais ça fait longtemps que tu n'en as pas reparlé donc j'imagine que c'est bon à ce niveau) ? Est-ce qu'il y a une pièce en particulier où vous verriez qu'il est mal à l'aise ?
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MessageSujet: Re: Le chien fugueur   Mar 28 Oct 2014 - 19:50

pycashu31
pour répondre a ton dernier post ... ca va pas etre facile de voir ce qu il fait quand il fugue ...
comme j'ai expliqué il le fait que quand nous sommes pas présent. et quand on est la le portail est ouvert et il bouge pas ... joue creuse renifle et il chasse pas car il une palombiere sur le terrain et j'ai pas encore manger de pigeon aux petits pois ...
en résumé je vais faire ce qui as été dit dans un post le sortir le soir pour voir si ça fait quelque chose.
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