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 Supprimer/remplacer des comportements immatures

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Cattleya
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 12:57

Ben oui sinon il hurle chez moi et les voisins se plaignent et vous savez ce que ça donne des voisins qui se plaignent ...
et donc actuellement je passe aussi tout mon temps dans la famille car mon appart est invivable (bruit) et je me sens très seule (chomage longue durée, je n'ai trouvé que deux tous petits contrats) entre autre.


Dernière édition par Noméo le Mar 29 Jan 2013 - 17:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 13:00

Je compatis ... J'ai moi même du mal a composer avec l'éducation positive ET la famille ... Sauf que pour moi, c'est un peu different , je ne suis pas majeure et j'habite chez mes parents donc il faut bien que je fasse avec !
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narcose
 
 
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 13:03

ok je comprends mieux en effet ...

eh bien à part ronger ton frein quand tu es chez ta famille et rester toi même chez toi ... pas grand chose à faire à mon sens.

Chez mes parents j'ai la chance que :
1/ Eros fasse 40 kilos donc ça limite le "oh il est mignon on lui passe tout et on le laisse nous grimper sur les genoux"

2/ mes parents sont stricts sur le rôle du chien et sa place quand on mange (par exemple) donc pas de souci à me faire sur les gâteries filées en douce ou autre
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 13:06

Azélina : je suis majeure je n'habite pas chez mes parents au sens strict du terme mais compte tenu des conditions je passe beaucoup de temps chez eux.

Donc voilà "j'habite chez mes parents" et c'est pas si mal et HEUREUSEMENT qu'ils sont là.

Oui Narcose, je ronge mon frein, je m'informe et j'essaye de gérer ce que je peux sans être "méga chiante".

Il y a toutefois plusieurs scénarios idylliques :

1.) je trouve un super comportementaliste qui trouve le programme comportemental qu'il faut à Noméo, Noméo est guérit, je trouve du travail et des meilleures conditions de travail (et je peux laisser le chien seul puisqu'il est guérit, pour aller travailler).

2.) je rencontre quelqu'un de super qui aime les chiens, on achète une maison, Noméo est plus heureux, le problème se résoud tout seul de manière magique.

3.) dans 1 à 3 ans je déménage pour me rapprocher d'une maison de famille où Noméo pourra passer de merveilleux week end et être gardé dans des meilleures conditions (espace surtout), j'achète un second chien grâce au gain d'espace et Noméo guérit grâce au second chien qui lui apporte la sureté et la compagnie dont il a besoin.



Dernière édition par Noméo le Mar 29 Jan 2013 - 17:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 13:12

Ça je suis d'accord : heureusement qu'ils sont la !
Mais bon, avec le p'tit frère qui lance la baballe en pleine séance de clicker on est pas sorti ...
Bon, je m'arrête la par ça commence va virer en HS lol
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Cattleya
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 13:15

c'pas grave je suis spécialiste du hs u

et les amis ils sont PAS encourageants

"tu vois je te l'avais bien dit de pas prendre chien, c'est la merde",

et aussi certains ne veulent pas du chien chez eux "bouhh un chien c'est sale et ça casse tout et on lui fait pas confiance (et par la même occasion à moi non plus on me fait pas confiance)"

et si t'explique que tu feras tout pour qu'il abime rien (sachant que noméo est anti-destructeur il n'a jamais rien cassé ni déchiré en mon absence) et que l'autre il n'a plus d'arguments il te dit "mais j'ai quand même le droit de décider de qui vient chez moi, non ? blablabla".

et je passe sur toutes les blagues pas droles répétées en boucle à son sujet.

Résultat : TOUT me saoule. Désolée pour le coup de gueule.
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 14:26

Noméo a écrit:

1.) je trouve un super comportementaliste qui trouve le programme comportemental qu'il faut à Noméo, Noméo est guérit, je trouve du travail et des meilleures conditions de travail (et je peux laisser le chien seul puisqu'il est guérit, pour aller travailler).



Noméo: si tu veux je t'envoie les coordonnées de la comportementaliste à laquelle j'ai eu recours pour les soucis avec mon chien, elle est totalement en positif et est adorable! Elle est à Molsheim!
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 14:52

Courage Noméo !
Pour ta famille, est-ce que tu ne peux pas essayer d'en parler à tout le monde et essayer d'établir des règles qui conviendront à tout le monde aussi ?
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 15:03

Noméo, je compatis...c'est vraiment difficile quand l'entourage ne veut pas collaborer. Neutral


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Cattleya
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 16:50

Majorque, oui je veux bien tes coordonnées je devais contacter le dr Dehasse mais je peux essayer avec quelqu'un de plus proche avant, si elle bosse en positif alors je suis enthousiaste et d'accord. Je pense savoir de qui tu parles, elle a un site sympa et elle a suivi une formation chez vox animae, je me trompe ? Je lui ai envoyé un mail.

Pour Vazaha et Contact zone : (ne pas citer ce qui suit, ce n'est marqué que temporairement)

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMar 29 Jan 2013 - 17:16

Noméo a écrit:
Majorque, oui je veux bien tes coordonnées je devais contacter le dr Dehasse mais je peux essayer avec quelqu'un de plus proche avant, si elle bosse en positif alors je suis enthousiaste et d'accord. Je pense savoir de qui tu parles, elle a un site sympa et elle a suivi une formation chez vox animae, je me trompe ? Je lui ai envoyé un mail.
[/spoiler]

Effectivement nous parlons de la même personne ;D
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 6:12

Pas facile évidemment. En fait tu devrais peut être détourner le comportement des membres de ta famille qui autorisent les léchouilles lol!
A chaque fois qu'ils prennent le chien sur les genoux ou le laissent prendre la position "câlin" tu les appelles en urgence pour voir un truc "incroyaaaaaaaaaaaaaable".
Je plaisante, mais ça peut être une piste à creuser... difficile d'argumenter que ton chien est parasité ou porteur d'un germe transmissible à l'humain par la salive, il pourrait être mis à l'écart de façon un peu trop radicale, ce qui n'arrangerait rien.
Mais si en rentrant de promenade, tu annonces régulièrement qu'il vient de déguster quelque chose de très délicat Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 2282034001
Ensuite, pour revenir à ce comportement, il faut faire attention de ne pas tout mélanger, et les rapprochements entre les comportements constatés sur son chien et les cas décrits dans les différents livres de psychologie canine sans l'oeil du professionnel amènent bien souvent à des erreurs. L'analyse d'un comportement est vraiment complexe, sinon nous serions tous comportementaliste une fois que nous aurions lu la dernière page.
Pour le léchage dont tu parles, il ne reflète peut être l'immaturité de ton chien, mais bien un comportement "encouragé".
J'ai chez moi des pro du léchage de babine inférieure avec queue qui remue, déplacement en demi cercle à moitié écrasé au sol et... pas un coup de langue avec nous car comportement refusé dès le 1er contact. Par contre, il y a tentative avec certains visiteurs et suivant la réaction de l'humain : abandon ou léchage abondant, et pourtant... je n'interviens pas. Nos chiens savent parfaitement ce qu'ils peuvent faire et avec qui ils peuvent le faire.
Courage à toi.
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 9:24

Noméo, en fait je pense que tu as mal compris ce que je te proposais ^^
Ta famille aide beaucoup et je suis d'accord que leur imposer des règles strictes n'est pas facile MAIS en même temps, tant que Nomoé n'a pas de repères stables, vu ce que tu nous décris de lui, ça va être très dur de vraiment le faire évoluer...
Ce que je proposais ce n'était pas que tu imposes tes règles à ta famille mais que vous en trouviez ensemble, que vous trouviez des compromis en quelque sorte. Mais trouver des compromis qui seront respectés Wink
Pour moi, vaudrait mieux qu'il ait le droit de monter sur vos genoux pour se coucher dessus tout le temps, plutôt qu'une fois oui, une fois non, une fois pour lécher...

Et vu comme ta famille a l'air d'être je pense que tu pourras sans soucis leur faire comprendre l'importance de trouver des règles qui vous conviennent à tous (= on désamorce les conflits par la même occasion) et qui seront respectés Wink
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 9:31

Oui, en fait j'avais omis la partie "conciliation" de ton avis.
J'ai contacté la comportementaliste qu'on m'a conseillé plus haut.
Elle va j'espère, venir à la maison et grâce à cela on pourra peut etre s'accorder sur les règles avec elle.
Sinon aujourd'hui impeccable il n'a rien reçu de la table pendant le repas et n'est pas monté sur les genoux pendant le repas. J'ai pas eu besoin de dire quoi que ce soit. Mais cela reste contradictoire parce qu'il y a des moments où on ne mange pas et on est assis près de la table et où il vient sur les genoux, y compris sur les miens.
Le pauvre il doit rien comprendre.


Il n'empeche qu'il a beaucoup progressé, ce matin il a passé 2h, seul, porte fermée à dormir après la balade du matin (mais j'étais dans la pièce adjacente donc il doit m'entendre et me sentir) et là il se repose à sa place, mais je suis dans la même pièce.
Il y a un an ce n'était pas envisageable qu'il soit autant "indépendant".
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 9:35

C'est super ! Smile

Pour le repas, tu sais nous on mange sur la table passe (en fait on n'a pas de table à manger), Kira doit être à son panier pendant qu'elle mange -sinon elle a tendance à être relou...-, dès qu'elle voit que les assiettes sont rangées, elle se relève, prête à partir du panier Wink
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 12:16

Par contre je viens de lire une autre description (énième) de la race.
Jusqu'à présent je pensais que certaines descriptions étaient fausses et qu'il y avait simplement de l'éducation à revoir chez les chiens. Mais je dois admettre que de plus en plus, je lis à beaucoup d'endroits et d'auteurs différents que le lévrier italien est un chien naturellement hyper collant, qu'il suit naturellement son maître partout dans la maison, ne supporte pas d'être ignoré quand il a décidé qu'il devait recevoir de l'attention et demande beaucoup d'attention.
Pour moi c'est la description d'un chien qui a eu des problèmes d'éducation, pourtant on la retrouve à plein d'endroits.
Ce pourrait il que malheureusement on ait sélectionné et reproduit essentiellement des chiens avec cette personnalité, et "inscrit" cette tendance à la dépendance dans les gènes ?
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Je trouve ça pas terrible du tout !
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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 14:52

oui c'est possible, et dans les pratiques d'élevage les réactions ne sont peut etre pas les memes non plus, encourageant cela sans le vouloir ?

car bien souvent on encourage dans le sens de "l'idée de la race"

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Supprimer/remplacer des comportements immatures   Supprimer/remplacer des comportements immatures - Page 2 EmptyMer 30 Jan 2013 - 15:00

Oui, il y a certains traits de caractères qui sont transmis à la descendance... Même sans imprégnation de la mère.
Après effectivement faut voir aussi comment c'est travaillé chez les éleveurs...
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