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 Morsure et pincements: conseils?

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slater
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 11:56

Tu passes à autre chose, tu arrêtes de jouer avec lui et tu ne lui pretes plus d'attention...

Pour le temps je sais pas trop, un peu de temps mais bon pas la journée non plus quoi... juste pour marquer le coup et associer le Tu mord trop fort, on joue plus...
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Aline
 
 


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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 12:01

il a quel age ce chien? si c'est un chiot tu peut travailler comme ca :




l'inhibition a la morsure

Pour travailler sur les mordillement (ou inhibition de la morsure), il faut garder en tête que le mordillement du chiot est normal, et qu'il cesse de lui même au fil du temps, il faut profiter du fait que le chiot mordille encore pour lui apprendre à doser sa force, et a ne pas faire mal.

1ére étape

Laissez vous mordiller, dès que le chiot vous fait mal retirez la main en disant "aïe" d'une voix aiguë puis recommencer à jouer avec votre chiot, refaite ceci jusqu'à ce que le chiot puisse jouer à mordiller sans faire mal, car ce que vous voulez lui apprendre c'est qui a le doit de jouer avec vous mais qu'il ne doit pas vous faire mal.

2ème étape

Au bout de quelque temps le chiot devrait pouvoir mordiller sans faire mal, répétez l'étape 1 dès que vous sentez que le chiot met de la pression, même s'il ne fait pas mal.


3ème étape

Ne lui laissez plus la possibilité de jouer avec la gueule quand il le veut, c'est à vous de contrôler les moments ou il a le droit de le faire.


Vous aurez ainsi un chiot qui sait doser sa force, qui peut jouer avec des enfants sans faire mal, et qui si un jour, une fois adulte a une réaction de
douleur ou de peur ne vous blessera pas, car il aura appris à contrôler et a doser sa mâchoire !!!

En interdisant (en disant non ou en réprimandant physiquement) le mordillement on n'apprends pas au chien à doser, certes il peut ne plus mordiller mais il n'a pas travailler l'inhibition de sa morsure donc plus tard vous pourriez avoir des soucis car le chien ne saura pas que ses dents font mal.
La réprimande physique a un autre inconvénient, c'est que sans le vouloir, en croyant réprimander les mordillement votre chiot peut comprendre que vous réprimander ses jeux et ses demandes de contacts et d'attention, hors ce que vous voulez c'est juste qu'il ne mordille pas trop fort et qu'il se contrôle, pas qu'il n'ai plus envie de jeux et de caresses.

Il est relativement plus difficile de travailler cette inhibition chez un chien adulte donc profitez des mordillements de votre chiot !

Il faut vraiment éviter de cumuler plusieurs méthodes cela ne ferait que mettre votre chiot en incompréhension.
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 12:06

C'est un chiot ?
Donne lui aussi des jouets pour qu'il puisse assouvir son besoin de mordiller.
Tu peux aussi lui donner des os à macher (sous surveillance).
Personnellement, je laissais ma chienne mordiller mais doucement afin de lui apprendre à controler sa machoire (travail d'inhibition de la morsure normalement commencé par la mère)
Voici un article qui peut t'aider, "mordillements-et-autres-manies-de-border" mais c'est valable pour tous les chiens !

http://chris.dollie.over-blog.com/article-mordillements-et-autres-manies-de-border-43679921.html

PS : j'ai posté en même temps qu'Aline, nos idées se rejoignent.
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narcose
 
 
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 12:27

Ma petite contribution à ce post ^^

Mon chien a également tendance à machouiller, mordiller, pincer... pour lui faire passer cette sale habitude qui peut vite virer au vinaigre (en présence d'enfants notamment) j'ai choisi de lui faire comprendre par deux méthodes :

1) tu mordilles / pinces = je te fais savoir que ça fait mal

A chaque fois qu'il m'attrapait la main / le bras / le pied, je me mettais à pousser le cri le plus aigüe que je puisse faire => dès qu'il arrêtait (assez surpris d'ailleurs) je récompensais avec une caresse + reprise du jeu.

S'il ne s'arrêtait pas, je ne disais rien après avoir poussé mon cri, simplement je l'ignorais.

Maintenant il a compris depuis le temps que ce n'est pas de m'attraper les extrêmités qui pose souci, mais bien de serrer avec la mâchoire (et un berger allemand, ça a de la force dans la gencive, croyez moi) ...

2) tu mordilles / pinces = je te propose de le faire sur autre chose que moi

Dès qu'il arrêtait (suivant la méthode au dessus) de faire ce que je considérais comme indésirable, je lui proposais immédiatement autre chose de plus sympa à attraper : boudin en toile, os à mâcher en peau, jouet, corde...

Maintenant je n'ai plus ce souci, quand il commence à monter dans les "tours" quand on joue, un simple rappel à l'ordre HEhé ! pas les dents suffit à le calmer net. Pareil quand il se trompe et chope ma main au lieu du boudin, il lâche de suite.

Il sait que je ne le punirais pas d'avoir attrapé mais bien qu'il est préférable pour lui de rediriger sa "morsure" sur autre chose.

--> tu ne nous a pas dit, mais quel âge a ce chien ? de quelle race est il (ou croisement) ?
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:10

Mon chien à 6 mois et c'est un berger malinois.
Lors des jeux je lui est déjà mis en place dès le début qu'il doit maîtriser ça morsure.
Mais le problème vient plutôt :
1 er cas : quand nous disons "NON" au chien il prend notre pogné ou main en bouche mais sans faire mal et lâche directement après.
2 eme cas : quand il cherche notre attention il nous pince
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:17

Val68 a écrit:
Mon chien à 6 mois et c'est un berger malinois.
Lors des jeux je lui est déjà mis en place dès le début qu'il doit maîtriser ça morsure.
Mais le problème vient plutôt :
1 er cas : quand nous disons "NON" au chien il prend notre pogné ou main en bouche mais sans faire mal et lâche directement après.
2 eme cas : quand il cherche notre attention il nous pince

ahhhh tu nous en diras tant... un malinois (surnommés les CROCOS on se demande bien pourquoi) a un besoin viscéral de "mordre"... à toi de lui proposer des activités de défouloir où il va pouvoir satisfaire à ce besoin.

moi de ce que je vois, c'est assez positif, car il sait que prendre dans la gueule le poignet ou la main c'est en douceur. Il faut donc déjà renforcer cette bonne attitude en le félicitant + en le récompensant par du jeu (avec un boudin en toile de préférence).

Pour le second cas : quand il demande de l'attention, si la manière dont il s'y prend ne convient pas, le mieux reste encore de l'ignorer complètement.
Et quand je dis complètement c'est : pas UN regard, pas UNE attention, pas UN geste... il est TRANSPARENT tant que tu n'as pas l'attitude que tu attends.

Si à chaque fois vous faites preuve de constance en l'ignorant quand il n'a pas la bonne attitude et en lui accordant de l'attention quand il en a une préférable (donner la patte par exemple) il comprendra vite quel est son intérêt et délaissera l'attitude non productive au profit de ce quelle qui te convient Wink
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:31

Pour le deuxième cas on l'ignore déjà mais peu être pas complètement.On va renforcé cette ignorance en croisé les bras et attendre bien sur sans la regarder.

Pour le 1er cas : pourquoi veut elle nous mordre quand nous lui interdisons quelque chose ? Est ce un signe de dominance ou parce qu'elle rentre dans son adolescence,...
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:44

Val68 a écrit:
Pour le deuxième cas on l'ignore déjà mais peu être pas complètement.On va renforcé cette ignorance en croisé les bras et attendre bien sur sans la regarder.

Pour le 1er cas : pourquoi veut elle nous mordre quand nous lui interdisons quelque chose ? Est ce un signe de dominance ou parce qu'elle rentre dans son adolescence,...

l'ignorance complète est difficile à faire, car même un coup d'oeil peut "casser" ça...

Pour la deuxième phrase, ton chien (à mon avis) arrive en plein dans la période de test, donc vous "chiquer" quand quelque chose ne lui va pas, c'est un peu comme les gamins qui tapent du pied par terre...
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:52

Mais que doit on faire quand elle nous le fait ? ignorer, lui redire non, ou la mettre dans les toilettes...
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:54

Ignorer je pense, mais complètement, pas de regard ni rien.

Les toilettes?????? lol
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 14:59

Val68 a écrit:
Mais que doit on faire quand elle nous le fait ? ignorer, lui redire non, ou la mettre dans les toilettes...

tu ignores et tu fais comme si elle était transparente. Si elle insiste et te saute dessus, tu lui tournes le dos ostensiblement, tout dans ton attitude doit indiquer au chien "je ne te calcule pas"

Si tu lui dis "non", ou que tu la déplaces, tu lui accordes de l'attention et elle a gagné.
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mer 20 Oct 2010 - 15:38

merci pour vos réponse.
je vais dons appliqué l’ignorance complète
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:23

Je n'ai pas lu les coms trop nombreux mais j'ai un sérieux problème avec Fidji !
Toujours surexitée et mordante, surtout Noah qui a 5 ans !
Elle ne fait pas vraiment mal car n'a que 6 mois, hé oui, le temps passe vite, mais un réel souci pour moi !
je ne sais plus que faire. la taper n'est pas une solution, la punir ne sert à rien !
Mon fiston commence à la craindre et ça non plus c pas bon, c'est nous les dominants pas elle ! il est vrai qu'elle a beaucoup de libertés. Sort quand elle veut ou presque. mais je suis obligée de la mettre dans une pièce pour que l'on soit tranquille trop souvent, ce qui ne m'arrange pas, ni ne lui fait forcément du bien non plus.
j'ai songé mainte fois à la donner, car c'est pénible pour tout le monde. Mais on l'aime beaucoup, elle nous aime aussi je pense.
Que faire ????
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:44

quelque chose qui a très bien marche avec Sydney ,chaque fois qu'elle mordillait même sans faire mal je criais aie !assez fort et elle s'est ,vite arrêtée ,j'espère que ça marchera pour toi aussi
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:45

Oulà... alors tout d'abord, concernant la dominance et toutes les autres foutaise de ce genre que l'on a pu te raconter, oublie. larelation entre un chien et un humain n'eest pas un rapport de dominant/dominé.... on est pas des chiens, et ils le savent très bien.. et même entre eux, autant l'un va etre "dominant " sur une situation qu'il va etre "dominé" sur une autre.

Pour apprendre à un chien à controler sa morsure, il te faut pousser un cri très aigu lorsqu'il mord trop fort, arrêter de jouer, attendre un peu, reprendre et ainsi dessuite... Je vais te chercher la superbe explication d'Aline à ce sujet là... Les chiots mordillent tous, c'est normal, c'est à nous à leur apprendre à ne plus le faire, comme ils l'apprennent d'ailleurs très bien avec leurs frères/soeurs et mère quand ils sont encore avec eux...

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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:51

Dommage de ne pas vouloir lire les com' trop nombreux car ils disent justement quoi faire! Embarassed Wink

Tu devrais lire un peu plus le forum, tu verras qu'il y a plein de choses intérrèssantes que tu pourrait apprendre pour ne plus penser à des choses comme te séparer de ta chienne (alors que le mordillement est quelquechose de naturel et simple à faire disparaître), ou croire qu'il faut la dominer...

Lire c'est simple, le faire c'est simple, seulement on ne peut ni lire à ta place ni le faire à ta place...
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:54

Voilà, j'ai quand même fait la recherche à ta place dans les posts (pas si vieux d'ailleurs...)

T'as la méthode à faire... Concernant la dominance, penche toi sur la question aussi et va lire les différents post qui traitent du sujet, tu verrras tu auras un oeil nouveau sur ta relation avec tes chiens Wink

Bonne lecture :


Voici ce qu'Aline avait mis dans le post :


Pour travailler sur les mordillement (ou inhibition de la morsure), il faut garder en tête que le mordillement du chiot est normal, et qu'il cesse de lui meme au fil du temps, il faut profiter du fait que le chiot mordille encore pour lui apprendre à doser sa force, et a ne pas faire mal.

1ére étape

Laissez vous mordiller, dès que le chiot vous fait mal retirez la main
en disant "aïe" d'une voix aïgue puis recommencer à jouer avec votre
chiot, refaite ceci jusqu'a ce que le chiot puisse jouer à mordiller
sans faire mal, car ce que vous voulez lui apprendre c'est qui a le
doit de jouer avec vous mais qu'il ne doit pas vous faire mal.

2ème étape

Au bout de quelque temps le chiot devrait pouvoir mordiller sans faire
mal, répetez l'étape 1 dès que vous sentez que le chiot met de la
pression, même s'il ne fait pas mal.


3ème étape

Ne lui laissez plus la possibilité de jouer avec la gueule quand il le
veut, c'est à vous de controler les moments ou il a le droit de le
faire.


Vous aurez ainsi un chiot qui sait doser sa force, qui peut jouer avec
des enfants sans faire mal, et qui si un jour, une fois adulte a une
réaction de
douleur ou de peur ne vous blessera pas, car il aura appris à controler et a doser sa machoire !!!

En interdisant (en disant non ou en reprimendant physiquement) le
mordillement on n'apprends pas au chien à doser, certe il peut ne plus
mordiller mais il n'a pas travailler l'inhibition de sa morsure donc
plus tard vous pourriez avoir des soucis car le chien ne saura pas que
ses dents font mal.
La réprimande physique a un autre inconvéniant, c'est que sans le
vouloir, en croyant réprimander les mordillement votre chiot peut
comprendre que vous réprimander ses jeux et ses demandes de contacts et
d'attention, hors ce que vous voulez c'est juste qu'il ne mordille pas
trop fort et qu'il se controle, pas qu'il n'ai plus envie de jeux et de
caresses.

Il est relativement plus difficile de travailler cette inhibition chez
un chien adulte donc profitez des mordillements de votre chiot !

Il faut vraiment éviter de cumuler plusieurs méthodes cela ne ferait que mettre votre chiot en incompréhension.

A.Dezecot
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:56

slater a écrit:
Voilà, j'ai quand même fait la recherche à ta place dans les posts (pas si vieux d'ailleurs...)

"pas si vieux" c'est sûr : dans ce post même!

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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 15:57

ah mince j'avais même pas fait gaffe qu'on était dans ce post.. mdr je ccroyais que LIsa en avait réouvert un nouveau ... Je suis un boulet des fois.... et comme un c... j'ai été cherché ça dans un autre post... mdrrr
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 16:05

slater a écrit:
ah mince j'avais même pas fait gaffe qu'on était dans ce post.. mdr je ccroyais que Lisa en avait réouvert un nouveau ... Je suis un boulet des fois.... et comme un c... j'ai été cherché ça dans un autre post... mdrrr

Héhé, oui c'est pourquoi je suis étonnée de lire une question suite à la réponse à cette question! lol!

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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 16:07

oui je comprend bien... Wink
au moins dans ce post y aura la réponse à la question sur toutes les pages.... lol
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 16:08

slater a écrit:
oui je comprend bien... Wink
au moins dans ce post y aura la réponse à la question sur toutes les pages.... lol

Efficacité!
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 16:34

e

Coucou
Avec Filou celà a fonctionné: il mordillait beaucoup, et parfois "s'attaquait " à mes vêtements sur moi, qui se déchiraient du coup...Alors j'ai fait "Aïe aïe...! " fort, il m'a regardé intrigué, et a fini par calmer ses ardeurs.
Maintenant il a tj à sa disposition, sur la table de salon, un "nonos" en corne, qu'il utilise dès que son envie lui prend, plutôt le soir, qd on regarde la télé....avec lui à côté de nous...
Dès qu'il veut mordiller autre chose: réflexe: "nonos"...ou jouet.
Sinon il mordille parfois pour faire un calin en jouant....ou quand il veut me faire comprendre qu'il veut qqch à manger, mais le mordillement est différent suivant la situation...et jamais agressif.
(ps : moi aussi qd je lui fais un calin j'ai envie de le mordre...lol il est tellement chou)
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 17:21

GWENJO a écrit:
(ps : moi aussi qd je lui fais un calin j'ai envie de le mordre...lol il est tellement chou)

Ouais, ben, pareil sauf que moi, j'ai pas envie... je les mordille vraiment mes boules de poils! Ce doit être mon côté carnivore voire cannibale!

J'assume mon côté bizarre...

Mr.Red

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


Mimi&Pya a écrit:
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Lun 25 Oct 2010 - 18:19

Ma miss mordille (6 mois et demi) encore un peu aussi. Mais cela a fortement diminué par rapport au début o elle gniaquait nos mains et nos pieds à tout va...

Le "Aïe" chez elle n'a jamais fonctionné. Soit nous ne savons pas le faire (pas assez aigu, pas assez rapide,...), soit elle ne réagissait pas correctement (pourtant sevrée à un âge correct... ). Bref, on a essayé quelques fois mais cela l'excitait finalement encore plus.

On a donc utilisé l'ignorance et la redirection vers des objets "autorisés". Résultats très lents (logiques) mais ils sont là et c'est le plus important.

Les seuls moments où elle tente encore de mordiller, ce sont les moments où elle a envie qu'on s'occupe d'elle. Souvent le soir, elle vient me mordiller les chaussures (aïe) et c'est très difficile pour moi d'encore l'ignorer. J'estime qu'elle est maintenant assez grande que pour savoir que c'est interdit. Donc, c'est un "non", très ferme et direct. Si elle s'arrête, un "c'est bien" dit d'un ton neutre et j'attends quelques minutes avant de m'en occuper (ballade, jeux, séance d'éduc, bref, un moment rien qu'à nous).
Si elle continue, elle est punie (soit panier, soit quelques minutes seule dans la cuisine). Là non plus, cela ne dure pas longtemps mais c'est bien assez pour lui faire comprendre que ce n'est pas permis (d'ailleurs, ça diminue aussi).

Le tout, je pense, est de voir ce qui convient au chien (suivant son caractère) et au maître (ce qu'il est capable d'accepter et de faire, suivant son caractère également) et de s'y tenir. Patience et constance font souvent des "miracles" !
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MessageSujet: Re: Morsure et pincements: conseils?   Mar 26 Oct 2010 - 8:00

Bonjour et Merci pour vos réponses (j'ai tout lu attentivement ! Smile).
Je vais essayer les différentes méthodes en passant de l'une à l'autre jusqu'à ce que cela fonctionne, en sachant qu'il faudra encore un peu de temps et que j'en utilise déjà une ou deux.
Je vous souhaite une bonne journée canine.
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MessageSujet: Mon chien mord...   Sam 18 Fév 2012 - 19:18

Bonsoir,

je viens d'adopter un labrador qui va maintenant avoir 6 mois. Depuis le début il a tendance à venir nous attraper les mains dès qu'on joue ou quand je lui essuie les pattes avant de rentrer dans la maison par exemple, mais il est vrai que dès qu'on joue un peu trop avec lui il a tendance à s’exciter vite et ne contrôle plus sa force. Ce n’était pas dérangeant quand il avait 3 mois mais maintenant....

Jusqu’à tout à l'heure ou quand ma femme jouait avec lui au bâton, il s'est mis à lui sauter dessus, attraper le bout de son écharpe plusieurs fois, elle essayait de le faire arrêter en lui disant des " NON " fermes mais il devenait de plus en plus fou et lui a chopé le bras fermement avant de la relâcher.
En voyant çà je suis sorti rapidement avec une spatule de cuisine ( j'avais rien d'autre ), je lui ai mis des coups sur les fesses mais il en avait limite rien à faire il continuait à courir partout,sauter sur nous, je l'ai donc corrigé un peu plus brusquement et il a fait un petit couinement et mis sa queue sous le ventre.
Je l'ai donc attrapé par le cou puis mis au sol sur le dos pour lui montrer que je le dominais et qu'il devait s’arrêter. Mais même à ce moment il essayait de m'attraper les mains, j'ai fini par le lâcher, il à continué à courir un peu partout mais pas sur nous.

Donc je me demandais pourquoi il se permet de nous mordre ? Si on a mal fait quelque chose avec ma femme ou si je ne possédais pas le rôle de dominant?
Enfin voila j'adore mon chien et j'aimerais des explications et conseils pour changer ça sans forcement passer par un rapport de force que je n’appliquerai pas de toute façon.

Merci de votre lecture, en attente de vos conseils Smile
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Morsure et pincements: conseils?
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