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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Le mordant

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nantia
 
 


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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 15:55

au mordant tu bosses jamais sur l'excitation du chien ... tu mettrais en danger le gars dans le costume u
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west
 
 


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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyJeu 28 Jan 2016 - 21:21

oui je sais bien. enfin avec un chi ça craint pas grand chose  Wink
je trouve ça bien que même "pour rire" ou se faire plaisir à monter un "petit" chien ce soit fait comme il faut.
je sais plus où j'ai vu la vidéo d'un border terrier (donc petit chien aussi) en mordant mais là juste de l'excitation (évidemment le chien était à fond)... bah oui mais non quoi Le mordant - Page 13 3472156054

edit: retrouvé la vidéo
ce n'est qu'une vidéo avec une séquence de travail mais je n'aime pas le "lâché" en portant le chien

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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyVen 29 Jan 2016 - 22:37

Je ne sais pas si l'info peut servir à quelqu'un mais l'éducateur que j'avais vu pour Leeroy dans le Maine et Loire bosse le mordant/ring (bon j'avoue que je ne connais rien à cette discipline ^^), il me semble, en positif. A confirmer, c'est peut-être pas 100% positif mais c'est ce qu'il m'a semblé comprendre Wink (je ne sais pas si je peux mettre le nom ?)
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyMer 31 Aoû 2016 - 16:27

Perso j'aimerais bien que tu me la donne en MP si tu veux bien cela m'intéresse. A moins que tu puisses le posté.
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyMer 31 Aoû 2016 - 19:39

@Thomas O': tu peux le mettre le nom ou le lien entre des balises "hide". Wink

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Le mordant - Page 13 Grumpy-cat-01Le mordant - Page 13 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe mordant - Page 13 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe mordant - Page 13 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyJeu 15 Sep 2016 - 23:31

Oups désolée j'avais pas vu ça !

Si tu tapes son nom sur facebook, il a une page Wink

edit : Power, j'y arrive pas avec le "hide", à l'aiiiiide u
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptySam 17 Sep 2016 - 10:21

La balise "hide" fonctionne comme la balise spoiler pour faire simple.

Tu cliques sur cette icône Le mordant - Page 13 Cacher qui se trouve dans la barre d'outils du message et entre les deux balises, tu insères ce que tu veux (texte, image, vidéo). Seuls les participants à la conversation pourront lire/voir ce qu'il y a en "hide". Wink

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Le mordant - Page 13 Grumpy-cat-01Le mordant - Page 13 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe mordant - Page 13 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe mordant - Page 13 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptySam 17 Sep 2016 - 14:14

Merci, je n'ai jamais utilisé la balise spoiler non plus Le mordant - Page 13 2282034001

Il a une page facebook Smile (Juste besoin de taper son nom)
Je ne le connais pas bien, juste rencontré une fois mais il pratique le mordant, donne des cours et se dit en positif en tout cas Smile
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptySam 17 Sep 2016 - 14:31

thumleft

Ça marche!

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Le mordant - Page 13 Grumpy-cat-01Le mordant - Page 13 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe mordant - Page 13 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe mordant - Page 13 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyJeu 21 Sep 2017 - 11:12

Citation :
Le respect de l’animal n’est pas une option, mais une obligation !
ECC·jeudi 21 septembre 2017

Nous y voilà, nous qui gueulons depuis des années, voire depuis des dizaines d’années que les coulisses du ring sont infectes. Il fallait des moyens, et infiltrer le milieu pour avoir des preuves.

Merci One Voice.

Attention, les images sont extrêmement dures.

https://one-voice.fr/fr/blog/enquete-le-dressage-violent-des-chiens-dits-de-defense.html



On va évidemment retrouver nos coercitifs nationaux, étonnés, consternés, pour finir par être vraiment en colère parce que mince à la fin, il ne faut pas généraliser hein, il ne s’agit que d’exceptions absolument pas représentatives… En fait, exceptions mon cul, tout le monde le sait, depuis toujours. La politique de dédiabolisation de ces mêmes personnes ne prend que face au maître lambda, tous les professionnels connaissent parfaitement les coulisses. Et ces cons arrivent encore à expliquer que si certains chiens sont agressifs et au bord de l’euthanasie, c’est à cause du laxisme des positifs…

Tiens, pour être bien clair, reprenons si vous le voulez bien le Compte Rendu de réunion de la CUN du 20/11/15. (la version complète ici )

Deux extraits.

En page 28, il est question de la disqualification de l’équipe de France RCI au championnat du monde 2015 en Suisse. Déclaration de Monsieur Wilfried SCHÄPERMEIER superviseur général du championnat du monde de RCI :

Ce fut la première fois dans ma carrière cynophile et en ma qualité de superviseur général du Championnat du Monde que j’ai dû disqualifier une équipe complète d’un pays.

Malheureusement, l’équipe de France a dû être disqualifiée car ils ont entraîné leurs chiens avec des artifices non autorisés, faute qui a été prouvée par des photos à l’appui et le témoignage du chef d’équipe.

En page 32, on trouve un discours très différent, par la CUN elle-même :

Il n'y a pas de restriction particulière quant à l'utilisation d'un collier dit ‘’de force’’ au sein des clubs d'utilisation, à l'occasion de séances d'éducation canine ou d'entraînement. L'usage d'un tel dispositif s'adresse, essentiellement à des personnes responsables et expérimentées, agissant sous le contrôle des personnels encadrant des clubs d'utilisation , dans une orientation bien précise et par un usage pondéré qui tient compte, avant tout, de l'observance stricte de la règle du BIEN ETRE ANIMAL. Cette même définition s'adresse à l'endroit et à l'usage du collier à impulsion électronique.

On retiendra cependant que l'utilisation de ces accessoires d'éducation et de dressage est formellement INTERDITE en concours, - y compris, s’agissant des chiens ‘’ en blanc’’- lors de manifestations publiques officielles, telles les démonstrations ainsi que leurs abords immédiats, organisés sous l'égide de la SCC.

Donc si je comprends bien, lorsqu’il peut y avoir des spectateurs, c’est interdit, sinon, faites ce que vous voulez. Il n’y a pas comme une contradiction entre ces deux extraits ? Où est le respect ? En a-t-on vraiment envie de ce respect ? Pendant combien de temps la SCC va-t-elle encore mettre la tête dans le sable pour ménager la chèvre et le choux ?

Si une activité n’est pas réalisable dans le respect de l’animal, il faut l’interdire. Si elle est réalisable dans le respect, il faut prendre modèle et aller se former chez ceux qui savent faire.

https://www.facebook.com/notes/ecc/le-respect-de-lanimal-nest-pas-une-option-mais-une-obligation-/1853764534938973/?notif_t=notify_me_page¬if_id=1505979851803862

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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyJeu 21 Sep 2017 - 12:57

Ah ben je viens de voir la vidéo, ça me serre le coeur de voir ça...

http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/Des-chiens--maltraites-pour-devenir-mechants--15142048
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyJeu 21 Sep 2017 - 13:54

Oui, c'est... navrant? Pfff, je ne sais pas trop quel qualificatif utiliser...

Je suis assez d'accord avec ce passage de l'article:

Citation :
On va évidemment retrouver nos coercitifs nationaux, étonnés, consternés, pour finir par être vraiment en colère parce que mince à la fin, il ne faut pas généraliser hein, il ne s’agit que d’exceptions absolument pas représentatives… En fait, exceptions mon cul, tout le monde le sait, depuis toujours. La politique de dédiabolisation de ces mêmes personnes ne prend que face au maître lambda, tous les professionnels connaissent parfaitement les coulisses.

Je crois que par sympathie pour des gens qu'on connaît ou qu'on côtoie et qui pratiquent ce type d'activité, pour ne pas être traités d'intolérants, de bisounours, d'incultes en la matière, etc... Pour ne pas rentrer dans des discussions qui ne mènent à rien empreintes de "C'est mon chien, je fais ce que je veux!", "Ce type de chien est sélectionné depuis 120 000 000 d'années pour ça!", "C'est un dominant, il a du carafon, il sait supporter!", "Faut ce qu'il faut pour le monter!", "Nan mais il aime ça!", "Nan mais il a pas mal!", "Nan mais on fait ça juste deux trois fois au début et après ça roule nickel!", "Et tu crois qu'en agility, c'est mieux?", "Nous, on connaît les chiens depuis 120 000 000 d'années, on sait comment pratiquer!", "Nan mais c'est vrai qu'il y a des choses à apprendre de ces personnes qui pratiquent, elles ont beaucoup de connaissances sur le chien que tu n'auras jamais!", etc... On a effectivement tendance à trop souvent relativiser, à fermer les yeux, à se dire que c'est qu'un mauvais moment à passer pour le chien, qu'il s'amuse sûrement, que ce ne sont pas nos affaires, qu'on aurait certainement beaucoup à apprendre de ces personnes, qu'elles aiment certainement leur chien et qu'on n'a pas à les juger, qu'on veut pas se mettre des gens à dos, qu'il faut essayer de comprendre, etc...

Donc, on est aussi responsables de tout ça!

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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyVen 13 Oct 2017 - 21:43

https://www.facebook.com/notes/ecc/mordant-insultes-et-s%C3%A9lection/1863708470611246/

Citation :
Mordant, insultes et sélection
ECC·vendredi 13 octobre 2017
 
Les événements récents, concernant les disciplines de mordant, et le barouf national qu’a généré l’enquête de One Voice (ICI) nous a poussés à la fois à nous interroger, mais également à tenter de discuter avec certains adeptes ou compétiteurs de haut niveau, comme ils aiment à se présenter. Je ne citerai évidemment personne, pour ne pas impliquer ni les uns ni les autres sans leur accord, toutefois, il est possible que certains reconnaissent leurs écrits.
Dans un premier temps, je tiens à dire qu’après pas mal d’hésitations, j’ai décidé de ne pas signer la pétition de One Voice, en accordant le bénéfice du doute aux adeptes du mordant, en me disant qu’il est peut-être possible de pratiquer sans maltraitance.
Bien évidemment, et sans aucune hésitation, je n’ai pas signé non plus la pétition créée « à l’encontre de la campagne One Voice », parce que là, non seulement je n’adhère pas du tout, mais en plus ça ratisse de plus en plus large, et ça commence à se voir.
Suite à ces discussions donc, plusieurs faits sont à noter.

   Insultes

Sur une dizaine de discussions avec des compétiteurs et amoureux des disciplines visées, une seule s’est terminée sans insulte. Certaines ont en revanche commencé par des insultes. Faut-il y voir un reflet du niveau général ? J’espère que non.

   Les faits sont là

Deuxième chose étonnante, il est extrêmement rare de voir des compétiteurs dénoncer les actes montrés par les vidéos de One Voice, certains expriment même clairement l’idée qu’il faut en passer par là pour gravir les échelons. Nous n’évoquerons que rapidement l’énergumène soutenant que son chien porte le collier électrique avec plaisir et qu’il peut même le prouver. En réalité, presque aucun ne dénonce les actes, la stratégie semble être d’expliquer que ce n’est qu’une partie de la relation homme/chien dans ces disciplines :

« Certes on à vu des images qui ne sont pas acceptable mais je sais par expérience qu'avec des decoupes d'images, de son etc on monte ce que l'on veut et on fait passé le message que l'on souhaite. »

« À mon sens la manipulation est énorme, prenez le cas «je suspend le chien 1seconde ou deux en haussant la voie pour réprimander car il est resté dans la toile ou il à fait quelque action qu'il soit de désobligeant, on ne montre pas l'avant et l'après, juste cette seconde, montée à la suite d'autres images, je passes donc pour un bourot alors que sur l'action suivante je lui fait une grosse fête parcequ'il à exécuté correctement» . »
(Les fautes d’orthographe ou de grammaire étaient fournies).

Peut-on accepter l’inacceptable sous prétexte qu’une grosse fête va être faite au chien un instant plus tard ? Personne ne conteste la véracité des images de One Voice, et ceci est l’argument classique dans ce genre de cas : « Les images sont montées, c’est de la manipulation, elles sont sorties de leur contexte ». Sorties du contexte ou pas sorties du contexte quelle importance ? Ces gestes maltraitants ont-ils réellement existé ? OUI, les images le prouvent, le reste n’est que littérature.

La seule question qu’il faut se poser est la suivante :
Ces disciplines peuvent-elles exister sans maltraitance ?
Si la réponse est oui, il faut d’urgence aller se former chez les gens qui savent faire, si la réponse est non, il faut les interdire. Bénéfice du doute, encore une fois.

   La sélection ? Par qui et pour qui ?

On en arrive à l’argument majeur des pros mordant, argument pourtant hautement contestable et nous allons voir pourquoi. Selon eux, cette discipline permet depuis 150 ans une véritable sélection, de chiens de travail.
Cet argument est repris par la SCC elle-même dans son communiqué du 21 septembre 2017 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1444171412362822&id=135160526597257)

« Nos chiens de bergers s’exportent sur tous les continents et nos administrations interviennent partout dans le monde, au service des populations touchées par les catastrophes naturelles ou pour la protection de nos troupes engagées contre le terrorisme.
Pour ce faire, elles disposent de chiens d’élites dont la plupart sont produits au sein du Livre d’origine (le LOF) créé et géré par la SCC depuis 1883. »

Outre l’appellation « chien de berger », qui me semble pour le moins dévoyée ici, tous évoquent cette fameuse sélection, qui permet de produire des chiens de travail.

Qu’est-ce qu’un chien de travail ?
Actuellement, en France, le seul chien de travail confirmé au livre des origines par rapport à ses facultés au travail justement est le border collie. Bergers belges, et en particulier le malinois, dont il est question le plus souvent, et bergers allemands sont confirmés par rapport à un standard physique. La sélection, tant vantée par la SCC, est donc morphologique, par quel miracle peut-on appeler ces chiens des chiens de travail ?

La sélection sur le travail étant clairement laissée au bon vouloir des naisseurs, elle n’est ni vérifiée, ni vérifiable.

D’autre part, et toujours selon la SCC, cette sélection permet d’exporter « nos chiens de bergers sur tous les continents », et curieusement, ces chiens sont « au service des populations touchées par les catastrophes naturelles ou pour la protection de nos troupes engagées contre le terrorisme. »

Donc si je comprends bien, les chiens de recherche en décombres et les chiens de défense sont issus de la même sélection (morphologique), c’est bien ça ? Il n’y a pas un truc qui coince là ? Qui est capable de penser que la sélection pourrait être la même pour deux utilités aussi différentes ?

Moi, à partir de là, l’idée qui me vient en tête bêtement est que les compétiteurs, qui pour certains sont aussi éleveurs, sélectionnent pour les compétiteurs, donc pour eux-mêmes, et uniquement pour les sports de mordant, point final !

Je vous encourage d’ailleurs plus que vivement à lire cet article de Françoise Martin, particulièrement intéressant, concernant cette fameuse sélection…
https://www.facebook.com/notes/francoise-martin/on-ne-nous-dit-pas-tout-ou-bien-on-nous-transforme-la-r%C3%A9alit%C3%A9-de-linformation-co/1535640533123807/

Me concernant, il n’est pas question de faire interdire le mordant, je n’en ai ni le pouvoir, ni l’envie, dénoncer la maltraitance en revanche oui. Au final, deux questions se posent :

   Peut-on pratiquer le mordant sans être maltraitant ?
   Cette sélection n’est-elle pas seulement faite par les pratiquants du mordant, pour les pratiquants du mordant ?


Chacun est libre de commenter cet article, sous réserve de courtoisie, chaque insulte ou agression délibérée propulsera son auteur dans les limbes de l’internet, où il pourra, s’il le souhaite, aller se faire bénir.

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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyVen 20 Oct 2017 - 16:33

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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyMar 20 Fév 2018 - 16:42

A lire (copyrighté, je peux pas citer):

http://valcreuse.fr/pratique-mordant-sportif/

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyLun 24 Juin 2019 - 16:25

Pour avoir pratiqué le mordant sportif pendant quelques années... silent

Perso je pense que montrer des vidéos type celle de One Voice est trop extrême pour faire évoluer la cause. Et du coup peu crédible.

En effet, il faut garder en tête que la majorité des clubs n'utilisent pas (plus ?) la torture (pendaison et autres moyens inimaginables  Le mordant - Page 13 987241228 ). Ce qui explique aussi pourquoi si on montre ce genre de vidéos, ceux qui pratiquent le mordant vont discréditer ces vidéos, et donc les protecteurs, puisqu'elles ne reflètent pas ce qu'il se passe dans la majorité des cas.

Néanmoins ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas de maltraitance...  Sad

Je pense que ce qu'il faudrait montrer, c'est ce qu'il se passe vraiment dans 90% des clubs.

Le travail sur les cessations, fait souvent à coup de CE et/ou coup de sonnette avec collier à piques (ou étrangleur).
Le travail pour le "recule" pour la défense du maître, à coup de coups de sonnette, en général avec collier à piques ou étrangleur. Le chien peut se prendre 20, 30 coups de sonnette sur un exercice de 2 minutes...  Evil or Very Mad
Le coup de pied par dessous le museau pour que le chien ne démarre pas avant l'ordre.
Etc...
Il suffirait de filmer un entraînement, et de comptabiliser le nombre de sanctions que le chien se prend... Parce que c'est ici que je la vois la maltraitance. Elle est bien sûr dans les outils utilisés, mais surtout dans la répétition inimaginable des sanctions...

On peut aussi mettre en avant le nombre de signaux de mal-être que les chiens envoient lors d'un entraînement et/ou d'un concours...  Sad et qui bien sûr sont ignorés.

Quant au CE, son effet pervers est triste, car il "déconnecte" la sanction de l'humain... La sanction est un peu indirecte, et du coup on en oublie l'impact. C'est assez moche.

La morsure en tant que telle ne me dérange pas dans le mordant sportif, tant qu'elle est déclenchée via le jeu bien sûr et non via l'agressivité et/ou la peur.  
Sur tous mes chiens, ma chienne qui a la meilleure inhibition est celle qui a fait du mordant...
Et si quelque chose la dérange (c'est arrivé lorsque j'ai dû lui retirer une épine qu'elle s'était enfoncée dans le palais par exemple), elle sait très bien utiliser d'autres modes de communication que la morsure (essaye de s'en aller, grognement, etc).

De plus, il me semble que la morsure est un des éléments de l'éthogramme que le chien n'oublie en général jamais... Même les chiens les moins bons communicants savent mordre...
Donc pas besoin d'une discipline pour que le chien "apprenne" à mordre.
Encore une fois, je n'inclus pas les dressages au mordant qui sont effectués sur base d'agressivité... car là, c'est une autre histoire.  Le mordant - Page 13 3472156054

En revanche je me rends compte aujourd'hui que le mordant peut être néfaste au bon développement comportemental du chien sur d'autres niveaux, si un gros travail n'est pas fait en parallèle pour que le chien ne généralise pas.
Par exemple, le renforcement de la montée en pression du chien ; de sa ténacité à obtenir quelque chose ; etc...

Sur ma chienne, le mordant a je pense renforcé son obsession du jeu (je ne dis pas que c'est le seul point à l'origine de ses blocages... mais ça a joué un rôle dedans) et du coup, les comportements qu'elle a pu avoir par rapport à ça (mauvaise gestion de la frustration, possessivité).
Cela dit, je me demande par exemple, si j'avais bossé dès le début sa gestion de la frustration en dehors du ring, est-ce qu'elle aurait quand même développé ça ? Je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyMar 25 Juin 2019 - 0:10

Intéressant tes retours. J'avoue que c'est une discipline que je connais bien peu et sur laquelle j'ai pas mal d'aprioris.
Qu'est ce qui t'a attiré dans le mordant ? Cette discipline me rebute pas mal, je me demande du coup ce que ces adeptes recherchent là dedans.
Tu n'en fais plus ?

Pour ta chienne, dans quelle mesure les traits de caractère que tu décris, ne sont tout simplement pas, en grande partie, innés ?
Quand je vois une des races très appréciée en mordant qu'est le malinois, les traits que tu décris (obsession du jeu, mauvaise gestion de la frustration, excitabilité de façon plus générale), se retrouvent à mon avis assez largement chez les représentants de cette race indépendamment du fait qu'ils aient fait ou non du mordant.
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyMar 25 Juin 2019 - 23:30

Kaïnate a écrit:
Qu'est ce qui t'a attiré dans le mordant ?

Beuh, c'était dans ma vie d'avant.  Evil or Very Mad

Je trouvais qu'il y avait quelque chose de fort et qui en jetait dans la discipline. Je ne sais pas comment expliquer... Je trouvais ça impressionnant, très pointu, très carré, très précis, et j'avais l'impression que les chiens s'éclataient (ce qui n'est pas complètement faux, mais qui peut - je pense - être comparé à l'attrait excessif que certains chiens peuvent avoir pour une balle... donc avec des effets kiss cool derrière).

Et puis... à l'époque, j'avais un besoin démesuré de prouver aux autres que j'étais capable de... et j'avais un grand, grand besoin de contrôle...  Confused
On m'avait dit "une femme, ça ne sait pas réussir en ring" ; "il faut un malinois, les BA c'est pas fait pour" ; "il faut prendre un chien mâle, les femelles ne réussissent pas aussi bien" ; "pour avoir un bon chien de ring, il faut qu'il vive en chenil"...
J'ai donc pris une BA, femelle, que je comptais faire vivre à la maison...
Bref, je n'y suis pas allée pour les bonnes raisons.  Evil or Very Mad  

Kaïnate a écrit:
Tu n'en fais plus ?

Non.
J'ai eu un déclic un jour - non, plutôt quelques jours après - où mon HA a utilisé le CE de manière abusive sur ma chienne. Sachant qu'à l'époque je m'étais laissée convaincre d'utiliser le CE... il y a donc été fort. Cette image ne me quittera jamais Crying or Very sad . Bien fait pour ma tronche, le mal que j'ai pu faire à ma chienne me hantera toute ma vie, mais au moins, ça m'aura servi de leçon, et il n'y aura plus de coercitif dans ma vie, ça, c'est sûr, malheureusement pour mes chiens d'avant, tant mieux pour les suivants. Il faut malheureusement parfois des électrochocs pour réaliser les erreurs que l'on peut faire.

Et puis, je me suis petit à petit remise à potasser sur le comportement des chiens. Sur l'éducation positive (avec laquelle je cherchais, étonnamment, à travailler depuis de nombreuses années ; mais je n'avais pas compris la totalité de son fonctionnement, il me manquait des ficelles). Etc...
J'ai aussi changé de vie, revu mes priorités, retrouvé ma sensibilité que j'avais planquée derrière des kilos de carapace, etc... Embarassed

Aujourd'hui, je ne sais même plus revoir les vidéos de ma chienne : trop de signaux d'apaisement qu'elle envoie, c'est moche.  Sad

Kaïnate a écrit:
Pour ta chienne, dans quelle mesure les traits de caractère que tu décris, ne sont tout simplement pas, en grande partie, innés ?
Quand je vois une des races très appréciée en mordant qu'est le malinois, les traits que tu décris (obsession du jeu, mauvaise gestion de la frustration, excitabilité de façon plus générale), se retrouvent à mon avis assez largement chez les représentants de cette race indépendamment du fait qu'ils aient fait ou non du mordant.

Mmmh... pas faux.
Il doit y avoir bien sûr une part d'inné qui facilite le développement de ce comportement.
Mais ce qu'on met en place au quotidien peut faire évoluer en positif ou en négatif cette base. Je connais (heureusement) des malous qui ne sont pas obsédés par le jeu.
Je pense que mes erreurs ont été : 1- le jeu avec la balle 2- la réponse à ses demandes 3- le mordant.

Dans ce sens, je me demande si le mordant n'a pas été un des apprentissages qui l'ont renforcée dans cet inné-là. Un peu comme quand on dit d'éviter les jeux de balle avec les chiens qui pourraient avoir tendance à développer certaines obsessions...
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MessageSujet: Re: Le mordant   Le mordant - Page 13 EmptyMer 26 Juin 2019 - 19:08

Smile c'est deja bien de t'en etre rendu compte ... y en a encore qui continue.
et des pendaisons j'en ai vu y a moins de 10 ans... la chienne en a été bien dégouté d'ailleurs.
et je ne parles pas non plus des coups de pieds injustifiés (mais caché du moniteur)

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