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 Marche en laisse et clicker

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MessageSujet: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 28 Nov 2012 - 13:23

Bonjour,

Voilà je tenais à partager ma joie, puisque ce matin j'ai démarré l'apprentissage de la marche en laisse sans tirer avec mon petit Jack Russel, et ce fut une "réussite" !
Je mets entre guillemets parce que  ce n'est pas très au point, mais c'est normal on vient de démarrer, mais il a très vite compris qu'être à côté de moi ou de ne pas tirer, ça voulait dire friandises (d'ailleurs je le soupçonne de faire exprès de tirer et de revenir vers moi juste pour avoir une friandise).

J'ai utilisé la technique de l'arbre (en plein milieu de Lyon, je vous laisse imaginer la tête des gens qui nous croisaient^^), mais qu'importe je suis très contente de ce début de résultat, et puis dès qu'il marchait à côté de moi hop hop C+R

Je plussoie vraiment les effets positifs de l'apprentissage au clicker  Marche en laisse et clicker 1950489287


Bonne journée
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cyriellealou
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 28 Nov 2012 - 13:58

Coucou, ca doit etre bien, moi alou tire en laisse alors j'aimerais que tu m'expliqyes ta methode ??

Biiisouuuus ♥
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 29 Nov 2012 - 0:03

Salut !
Désolé pour ma réponse tardive, mais ça y est je peux t'expliquer comment je procède.

En fait, Jack a toujours eu cette fâcheuse tendance à tirer depuis que je l'ai recueilli à la SPA (il y a 2 mois), et quand il tirait je mettais ça sur le compte de son enfermement, qu'il n'avait plus l'habitude des grands espaces ... Bref, après 2 mois de promenades toutes plus sportives les unes que les autres, j'ai décidé de faire quelque chose, surtout qu'en ville c'est jamais très bien vu d'avoir une laisse de 5m et un chien au bout (on est d'accord que sur un trottoir c'est risqué), et j'ai donc essayé le clicker.

Alors comment je fais : je me promène avec sa laisse à genre 1m50 de moi, comme ça il peut renifler (je veux pas spécialement qu'il reste collé à mes pieds), et dès qu'il tire de trop, je m'arrête (cf. technique de l'arbre), dès qu'il revient vers moi ET NON PAS QUAND IL ME REGARDE, je click + friandise, et hop on redémarre. Et de nouveau à chaque fois qu'il tire. Tu verras au début tu vas t'arrêter tous les 2m voire moins, et la promenade durera peut-être 2h au lieu de 1h, mais au final il commencera par comprendre que pour pouvoir avancer et renifler le bout d'herbe plus loin, il faut marcher doucement et non pas tirer comme un malade.

Après ce que je fais aussi, c'est que je click + récompense x 10000 quand il marche correctement pendant 10m, qu'il reste à côté de moi ou qu'il ne fasse que renifler le monde qui l'entoure.

Rien que ce soir en retournant le promener, il a tiré 2 fois, et les 2 fois il est de suite revenu vers moi, alors qu'avant je pouvais attendre 2h avant qu'il ne daigne bouger une patte, et qu'il tirait tout le temps !

Bref, comme on le dit toujours, le maître mot de l'éducation c'est de la patience et de la constance. Si tu fais ça à chaque promenade, je pense (et j'espère pour toi) qu'il finira par ne plus tirer !

J'espère que mes explications ont été claires ! Si je peux te donner un conseil, achète des réserves de friandises parce que là, tu vas être bonne pour en donner un sacré paquet rien qu'en une promenade ^^

Bon courage, et tiens nous au courant de l'évolution !

Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 29 Nov 2012 - 13:03

cyriellealou a écrit:
Coucou, ca doit etre bien, moi alou tire en laisse alors j'aimerais que tu m'expliqyes ta methode ??

Biiisouuuus ♥

Le tout est d'éviter de la renforcer lorsqu'elle tire, donc soit en t’arrêtant dès qu'elle tire et en avançant seulement lorsque la laisse est détendue (à faire très rigoureusement) soit en attirant son attention et en changeant de direction dès qu'elle tire ou ne fait plus attention à toi (sans à coups) Smile

Et en félicitant lorsqu'elle fait l'effort de marcher à ton rythme bien sure !

Mais attention, certains chiens comprennent en gros qu'il faut tirer puis détendre la laisse pour avoir une récompense ou pour avancer. Donc moi je m’arrête dès qu'elle ne fais plus attention à moi et surtout quand elle ne fait plus l'effort de marcher à MON rythme. Donc bien souvent avant qu'elle ne tire, et ça marche ! Souvent quand elle est vraiment dans son monde, je m’arrête et attends un regard de sa part pour ré-avancer.

Les changements de direction avant que le chien ne tire sont aussi très utiles, ça lui apprend à toujours faire attention à toi (sans à-coups toujours !).
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 27 Fév 2013 - 22:30

Je remonte ce post.
Kali, tu penses que la technique peut être utilisée avec un chiot de deux mois ?
Ma Helfy a compris le fonctionnement du clicker, que j'utilise pour le "assis"... est-ce que je peux en même temps faire la technique ? Helfy tire comme une folle sur sa laisse entre le coin d'herbe et l'immeuble, pour retourner à la maison... dans l'herbe, elle ne tire pas...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 27 Fév 2013 - 23:57

Gratounette a écrit:
Je remonte ce post.
Kali, tu penses que la technique peut être utilisée avec un chiot de deux mois ?
Je sais pas ce qu'en pense Kali, mais perso j'estime que cette technique peut etre utiliser à tout age et meme avec tout chien. Je l'ai utiliser sur mon chien, sur mes chiennes d'acceuil et meme expliquer et utiliser sur un vieux chiens de 10 ans d'une amie qui tirait euh comme un boeuf (bon vu qu'elle a pas perserverer ben... mais en l'espace de deux heures, il a reussi à comprendre et peu tiré
Ma Helfy a compris le fonctionnement du clicker, que j'utilise pour le "assis"... est-ce que je peux en même temps faire la technique ?
T'as utliser le clicker comment? comme un "bien" donc tu dis assis et s'il s'assied tu click, ou comme préconiser (c'est à dire premieremnet on associe click à friandise, et deuxièmement on laisse le chien proposé et on clique, puis une fois qu'il a compris que le assis, etait un truc qui amenait des friandises, on met le assisHelfy tire comme une folle sur sa laisse entre le coin d'herbe et l'immeuble, pour retourner à la maison... dans l'herbe, elle ne tire pas...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 28 Fév 2013 - 12:39

Gratounette a écrit:
Je remonte ce post.
Kali, tu penses que la technique peut être utilisée avec un chiot de deux mois ?
Ma Helfy a compris le fonctionnement du clicker, que j'utilise pour le "assis"... est-ce que je peux en même temps faire la technique ? Helfy tire comme une folle sur sa laisse entre le coin d'herbe et l'immeuble, pour retourner à la maison... dans l'herbe, elle ne tire pas...

Je n'avais pas vu ta question Embarassed

Pour moi oui ! De toute façon c'est une chose qu'il faut faire de façon automatique.

Le chien tire, si tu avances avec lui c'est comme si tu lui donnais une récompense pour le fait d'avoir tiré Wink

Tu le renforces dans son comportement de traction. Plus c'est pris tôt plus le chien va prendre de bonnes habitudes dès maintenant ! Smile

Et puis c'est pas super bon pour le chien lui même si il est en collier, même plat Wink

Le clicker n'est pas obligatoire pour la marche en laisse Smile
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 28 Fév 2013 - 12:56

Merki !

Natachouette, j'ai suivi à la lettre ce que j'ai trouvé sur le net et le forum (faut que je m'achète un bouquin sur la méthode...). J'ai associé le clik à la croquette plusieurs séances, 3 je crois. Elle a vite pigé le truc, et j'ai testé de clicker dans le vide, quand elle était plus loin, elle m'a regardé genre "ben alors, qu'est ce que tu fous, tu me la donnes la croquette ?" d Ensuite, j'ai fait le truc du leurre pour lui apprendre le "assis", ça a été super rapide aussi. J'associe depuis hier seulement le mot "assis". Elle passe son temps à venir me voir et à s'asseoir en me regardant super intensément par contre, donc elle a bien pigé, mais elle croit que ça marche tout le temps u Je lui dis que c'est fini quand on finit une séance de "travail".
Sinon, je lui ai aussi sorti un tunnel (celui de mes gamins lol) hier, j'ai fait le truc du leurre aussi pour qu'elle passe dedans, et j'ai cliqué... elle risque de tout s'embrouiller non ?

Kali, natachouette, et qui voudra me répondre Smile nouvelle question
J'ai essayé la technique où je m'arrête quand elle tire, mais sans le clicker, juste avec les croquettes et les caresses. Helfy en fait tire énormément pour rentrer à la maison, après les petites sorties pipi. Elle n'a pas peur ni rien, mais elle veut rentrer... on a peut etre 30 metres à faire pour traverser juste le parking. Je teste depuis hier soir de m'arrêter à chaque fois qu'elle tire (donc presque tout le temps). Quand je m'arrête, elle continue de tirer, puis s'asseoit ou chouine en regardant vers l'immeuble... Si je la rappelle, et que j'insiste un peu, elle revient vers moi, je la récompense, mais dès qu'elle a eu sa croquettes, elle repart tirer à toute vitesse... j'ai peu voire pas de moments où elle ne tire pas, que je pourrais donc clicker ou récompenser (je récompense le rappel en fait).
Comment faire ? Faut-il juste persévérer ?
Je vais déjà travailler la marche en laisse à la maison, ça compliquera moins les choses...

Merci pour vos conseils...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 28 Fév 2013 - 13:12

Gratounette a écrit:
Merki !

Natachouette, j'ai suivi à la lettre ce que j'ai trouvé sur le net et le forum (faut que je m'achète un bouquin sur la méthode...). J'ai associé le clik à la croquette plusieurs séances, 3 je crois. Elle a vite pigé le truc, et j'ai testé de clicker dans le vide, quand elle était plus loin, elle m'a regardé genre "ben alors, qu'est ce que tu fous, tu me la donnes la croquette ?" d Ensuite, j'ai fait le truc du leurre pour lui apprendre le "assis", ça a été super rapide aussi. J'associe depuis hier seulement le mot "assis". Elle passe son temps à venir me voir et à s'asseoir en me regardant super intensément par contre, donc elle a bien pigé, mais elle croit que ça marche tout le temps u Je lui dis que c'est fini quand on finit une séance de "travail".
Sinon, je lui ai aussi sorti un tunnel (celui de mes gamins lol) hier, j'ai fait le truc du leurre aussi pour qu'elle passe dedans, et j'ai cliqué... elle risque de tout s'embrouiller non ?

Non, non pourquoi ça ?

Kali, natachouette, et qui voudra me répondre Smile nouvelle question
J'ai essayé la technique où je m'arrête quand elle tire, mais sans le clicker, juste avec les croquettes et les caresses. Helfy en fait tire énormément pour rentrer à la maison, après les petites sorties pipi. Elle n'a pas peur ni rien, mais elle veut rentrer... on a peut etre 30 metres à faire pour traverser juste le parking. Je teste depuis hier soir de m'arrêter à chaque fois qu'elle tire (donc presque tout le temps). Quand je m'arrête, elle continue de tirer, puis s'asseoit ou chouine en regardant vers l'immeuble... Si je la rappelle, et que j'insiste un peu, elle revient vers moi, je la récompense, mais dès qu'elle a eu sa croquettes, elle repart tirer à toute vitesse... j'ai peu voire pas de moments où elle ne tire pas, que je pourrais donc clicker ou récompenser (je récompense le rappel en fait).
Comment faire ? Faut-il juste persévérer ?

Je vais déjà travailler la marche en laisse à la maison, ça compliquera moins les choses...

Merci pour vos conseils...

Oui tu récompense le rappel et pas la marche en laisse sans tirer Wink Elle ne peut pas comprendre de cette façon Smile

Il faut comprendre que sa récompense à elle, lorsqu'elle tire, c'est que tu la suives. Elle décide de la direction, de la vitesse etc...
Donc dès que tu avances avec elle, lorsqu'elle te tracte, elle a gagnée en quelque sorte ^^
C'est comme si tu lui donnais une récompense pour le fait d'avoir tiré.

Tu dis qu'elle s'assoit et chouine lorsque tu t’arrêtes ?
C'est normal, je pense qu'elle est frustrée et ne comprend pas encore très bien ce que tu souhaites. Quand elle s’assoit, est-ce qu'elle détend la laisse par la même occasion ? Si oui, bah tu ré-avances, car c'est ça qu'elle doit comprendre, je n'avance que si la laisse est détendue Wink Ne fais pas attention au fait qu'elle s'assoit, pas maintenant en tout cas.

Après il faut vraiment faire les choses de façon un peu exagéré pour qu'elle comprenne. Tu t’arrêtes NET, lorsque tu sens de la tension dans la laisse, et tu ré-avances, lorsque qu'il n'y a plus aucunes tensions.

Il faut être plus têtue qu'elle, et ne JAMAIS faire d'exception Smile Il y a des moments ou elle aura tendance, sous le coup de l'excitation par exemple, à retenter de t'amener ou elle le veut. Et là faudra rien lâcher ^^

Et pas besoin de croquettes ou autre. La récompense c'est d'avancer, et tu verras ça suffit amplement Smile Garde la récompense pour renforcer quand elle marche à coté de toi, spontanément Wink
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 28 Fév 2013 - 13:36

Citation :
Tu dis qu'elle s'assoit et chouine lorsque tu t’arrêtes ? C'est normal, je pense qu'elle est frustrée et ne comprend pas encore très bien ce que tu souhaites. Quand elle s’assoit, est ce qu'elle détend la laisse par la même occasion ? Si oui, bah tu ré-avances, car c'est ça qu'elle doit comprendre, je n'avance que si la laisse est détendue

Et si non ? u
Parce que quand elle commence à tirer, que la laisse est presque tendue, je m'arrête. Elle, elle continue à cavaler une foulée, le temps que la laisse se tende. La laisse est tendue, moi arrêtée, et elle, elle continue d'essayer de tirer, elle insiste, quitte à tomber en essayant de tirer... moi je l'appelle avec une voix débile pour la motiver à venir (j'ai pas l'air con sur le parking de mon immeuble lol). Après, soit elle vient vers moi, soit elle s'asseoit (en regardant dans la direction opposée à moi), mais avec du coup la laisse tendue. Et si je fais un pas pour que la laisse se détende, elle repart en avant...

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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 28 Fév 2013 - 15:24

Gratounette a écrit:
Citation :
Tu dis qu'elle s'assoit et chouine lorsque tu t’arrêtes ? C'est normal, je pense qu'elle est frustrée et ne comprend pas encore très bien ce que tu souhaites. Quand elle s’assoit, est ce qu'elle détend la laisse par la même occasion ? Si oui, bah tu ré-avances, car c'est ça qu'elle doit comprendre, je n'avance que si la laisse est détendue

Et si non ? u
Parce que quand elle commence à tirer, que la laisse est presque tendue, je m'arrête. Elle, elle continue à cavaler une foulée, le temps que la laisse se tende. La laisse est tendue, moi arrêtée, et elle, elle continue d'essayer de tirer, elle insiste, quitte à tomber en essayant de tirer... moi je l'appelle avec une voix débile pour la motiver à venir (j'ai pas l'air con sur le parking de mon immeuble lol). Après, soit elle vient vers moi, soit elle s'asseoit (en regardant dans la direction opposée à moi), mais avec du coup la laisse tendue. Et si je fais un pas pour que la laisse se détende, elle repart en avant...

Marche en laisse et clicker 1558945130

Oui, excuse ^^

Bah si non, tu attends tout simplement Smile Tu attends qu'elle propose le bon comportement.

Ne l'appel pas. Il vaut mieux la laisser réfléchir par elle même et trouver la solution Smile

Il faut que le fait de ne pas tirer ne soit pas par rapport à toi, mais au contexte de la marche en laisse. Que ça devienne un réflexe sans qu'il n'y est besoin de le lui rappeler ^^

Le fait de lui parler ne lui laisse pas le temps de comprendre la situation Wink

Au début ça va peut-être être long, mais c'est comme une séance Clicker en faite. Tu ne parles pas, ou très peu. Tu la laisses réfléchir et tu récompenses quand il le faut.

Tu vas voir, quand elle l’aura fait une ou deux fois, elle va vite piger le truc ^^

Donc tu attends qu'elle détende la laisse. Peut-être sans le vouloir au début, mais à force, elle va comprendre que c'est ça qui te fait avancer Wink

"Parce que quand elle commence à tirer, que la laisse est presque tendue, je m'arrête."

Ne t’arrêtes pas AVANT qu'elle ne tire Smile Sinon elle ne va pas comprendre. Surtout au début. C'est vraiment, je m’arrête quand la laisse est tendue (Punition négative), j'avance quand la laisse est détendue (Renforcement positif) Wink

"La laisse est tendue, moi arrêtée, et elle, elle continue d'essayer de tirer, elle insiste, quitte à tomber en essayant de tirer... "

Encore normal Wink Elle essai des choses pour te faire avancer ^^

"Après, soit elle vient vers moi, soit elle s'asseoit (en regardant dans la direction opposée à moi), mais avec du coup la laisse tendue. Et si je fais un pas pour que la laisse se détende, elle repart en avant... "

Si elle vient vers toi, avances direct ! Pour bien marqué le coup Smile Car si elle avance vers toi, j'en déduis qu'elle détend la laisse non ?

Si elle s'assoit, en gardant la laisse tendue, tu ne fais rien, tu attends qu'elle propose autre chose. Elle va peut-être faire un demi-pas vers l'arrière (sans le vouloir), donc détendre la laisse. Et là, tu avances Smile
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyJeu 28 Fév 2013 - 21:20

Merci pour ces explications détaillées ! Je crois que c'était nécessaire pour que je comprenne bien Marche en laisse et clicker 1574981070

En fait, j'attendais qu'elle revienne vers moi complètement pour repartir en avant, c'est sûrement pour ça que ça ne marchait pas aussi...
Allez, on va s'entrainer avec la bonne technique...
Je crois aussi qu'on va aller marcher dans un endroit qu'Helfy ne connait pas, où elle ne saura pas dans quelle direction on va... ce sera peut-être plus simple...

Merci encore Wink
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMar 2 Avr 2013 - 8:01

Ou en es-tu avec la marche en laisse gratounette ?
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMar 2 Avr 2013 - 22:05

Hé bien, j'utilise le plus possible la technique de l'arbre, mais j'avoue que des fois, je lâche un peu, c'est pas évident quand on est en ville, et que je me promène avec mes gamins, voire avec leurs trotinettes sur le dos en plus Marche en laisse et clicker 1558945130
Helfy a compris en tout cas que quand elle tire, je m'arrête. Alors quand je m'arrête, elle s'asseoit, et souvent, en profite pour se gratter... ce qui détend la laisse, et je repars donc en avant, mais elle peut parfois repartir de plus belle...
Enfin, y a du mieux, mais on n'est pas encore au top... Marche en laisse et clicker Mdr97
Hyat marche top super bien en laisse sans tirer ?
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMar 2 Avr 2013 - 22:14

moi aussi je suis cette technique, mais pour le moment c'est moyen... elle revient dès que je fais l'arbre, mais ça dure depuis 3 mois et je trouve qu'on ne progresse pas... je dois mal faire quelque chose...
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMar 2 Avr 2013 - 22:44

Gratounette a écrit:
Hyat marche top super bien en laisse sans tirer ?
Il marche tip top un peu comme ça Marche en laisse et clicker 1558945130

En fait, comme tu dis Titbelsoeur, on fait mal quelque chose.
Au début, on ne s'est pas trop occuper de ça, un chiot sa tire mais on est plus musclé que lui u
Mais très rapidement, le bestiau fait 40kg et ce poids propulsé avec un élan de 1m Marche en laisse et clicker 1558945130
Du coup, on s'en est plus soucié avec différentes techniques: arbre, recule de 3 pas, tirer sur la laisse, ....
La dernière technique que l'on utilise depuis plusieurs semaines (mois même) c'est s'arrêter, reculer de 2 pas et le mettre à sa place. Il s'y remet (des fois faut s'énerver un peu...) mais on ne sent pas de progression.
Mais tout ceci pourrais fonctionner mais le plus important c'est d'être constant, de ne jamais laisser passer 1 fois ou il tire. Chose qu'on ne fait pas sans doute.

Du coup, cette fois-ci je reprends la technique de l'arbre: il tire je m'arrête et je redémarre dès que la laisse est détendu et ce à chaque fois qu'il tire. J'essaye de ne pas laisser passer une fois. J'ai bon espoir que ça fonctionne si je suis constant.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 0:13

Ou le climat des Yvelines ne convient pas à la technique de l'arbre ??? u On est trois yvelinois à galérer...

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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 0:17

Allez, Yann, le premier qui maitrise la technique et obtient une bonne marche en laisse paie une bière au chien de l'autre ! lol!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 6:11

Ca marche thumright
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 7:14

Marche en laisse et clicker 2319691016 j'(avais pas vu les choses comme ça... ça me rassure, en même temps !!!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 8:57

Gratounette a écrit:
Allez, Yann, le premier qui maitrise la technique et obtient une bonne marche en laisse paie une bière au chien de l'autre ! lol!

J'adore ce genre de challenge bon enfant!!! u

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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 9:29

je rentre de promenade, le pb c'est qu'elle s'arrête et se retourne dès que je m'arrête, sans vraiment tirer, mais elle fait des aller-retour tout le chemin car jamais elle ne marche vraiment au pied, sauf quand je repars dans l'autre sens (ex : à l'inverse de la forêt), alors quand elle tire, je m'arrête, je recule, on repart, de temps en temps je fais demi-tour, alors elle marche bien, bravooooo c'est biennnnnnn biscuit, on repart, et hop elle tire !!!
pourtant elle comprend plein d'autres trucs... grrrrr !!!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 10:34

PowerUser a écrit:
J'adore ce genre de challenge bon enfant!!! u

Tu soutiens l'alcoolisation des chiens !!?? Marche en laisse et clicker Super212 lol!


Titbelsoeur, ici, pareil. Si Helfy ne sait pas où on va, elle tire moins que quand elle sait qu'on rentre à la maison par exemple...

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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 10:52

Gratounette a écrit:
Tu soutiens l'alcoolisation

C'est l'hôpital qui se fout de la charité là, non? :117:

u

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MessageSujet: Re: Marche en laisse et clicker   Marche en laisse et clicker EmptyMer 3 Avr 2013 - 11:11

Titbelsoeur a écrit:
moi aussi je suis cette technique, mais pour le moment c'est moyen... elle revient dès que je fais l'arbre, mais ça dure depuis 3 mois et je trouve qu'on ne progresse pas... je dois mal faire quelque chose...

Il ne faut pas qu'elle revienne... il suffit juste qu'elle détende la laisse Smile Et ne JAMAIS déroger à la règle sinon ça anéantit tout le travail fait avant car son comportement de traction est récompensé !
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