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 Tu attends? Je reviens!

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Dadada
 
 


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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mer 14 Nov 2012 - 23:36

Very Happy Vui vui, une dernière balade et j'y vais aussi
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mar 20 Nov 2012 - 10:51

Les dépars c'est difficile ! on culpabilise, mon dieu ! Ce petit regard désespéré... ralala !

Enfin bon, depuis qu'il est petit je n'en fais pas trop quand je pars et quand j'arrive. Mes temps d'absences sont trés aléatoires, petit je me forçais à aller chercher le pain sans lui, faire les courses. Ça prenait 5minutes. J'ai jamais fait la fête en rentrant. Je rentre, je vais au toilette ou à la salle de bain, et aprés je monde au salon, une caresse entre temps pas plus, je lui parle. Une fois en haut je pose mes affaires, je me change. Et aprés je lui fais un gros calin.

Tout le monde est choquée quand je dis que je fais pas la fête en rentrant. En attendant il a pas l'air de beaucoup souffrir de mes absences. J'ai jamais eut de problèmes.
Il avait un Kong petit, des os à maché, mais il a commençait à manger les plintes en bois. Je l'ai grondé deux ou trois fois, du coup quand je rentrais je le retrouvais terrorisé aprés. J'ai culpabilisée, et j'ai finit par trouver la solution. Je lui met des morceaux de bois qu'il détruit, il adora ça. Faut passer le balai à chaque fois, c'est tout, et maintenant il le fait moins. Si jamais il fait une bêtise (chose trés rare) je prends un air pas content, je râle l'air un peu bougon en rangeant sa bêtise et j'attends un peu plus avant de lui faire son calin. Un chien ressent notre humeur sans qu'on en fasse trop. S'il comprends pourquoi tant mieux, sinon bein c'est pas bien grave.

Je crois que le chiot doit apprendre à être seul même quand on est là. C'est génial d'avoir un chiot à la maison, mais faut pas être tout le temps dessus, sinon il fait de l'hyperattachement, il doit, selon moi, apprendre à être un peu solitaire.

Alors bien sur, du coup il me fait rarement la fête dés qu'on se retrouve, parfois ça m'a fait déprimé, le sentiment de pas compter. Pure idiotie ! Il sait juste que je reviendrais toujours quoi qu'il arrive.
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mar 20 Nov 2012 - 11:07

Mari-Lou a écrit:
petit je me forçais à aller chercher le pain sans lui, faire les courses. Ça prenait 5minutes. J'ai jamais fait la fête en rentrant....
eh bah voilà ! ce qui compte, c'est l'apprentissage, il faut prendre le temps le faire comme il faut, regarder ce qui ne va pas et comprendre pour rectifier le tir,
le reste c'est du cinéma (que l'on se fait)
dans la nature, quand la mère va chercher la bouffe les petits attendent et on peut supposer que, quand ils ont vécu le truc une fois ils savent que môman revient
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mer 21 Nov 2012 - 13:38

Je pense aussi qu'ils apprennent qu'un départ finit par être suivi d'un retour...

PS: chez moi c'est pareil, j'ai des croisés de castor, alors je laisse toujours des bouts de bois variés (et aussi un sac de papier journal à déchirer) dans mon salon...
Je balaie en rentrant, mais chats et chiens se sont éclatés et ne m'ont pas fait d'autre dégât!
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 20:57

Remontage de post! Very Happy

Pourquoi? Pour apporter ma petite contribution.

Et parce que je suis très fière de mon Oscar. u

Samedi, je suis allée rendre visite à une copine.

Je pensais en avoir pour 1h30 tout au plus vu qu'elle habite dans la même petite ville que moi à 3mn en voiture.

Je me dis que c'est encore une fois l'occasion de faire un exercice avec Oscar qui, lorsque je suis absente, reste habituellement en cage avec un ou des Kongs à mâchouiller.

Mes deux chiens sont sortis avant que je ne parte, le salon est préparé pour mon départ: je pose une barrière bébé et je laisse à Oscar son cabas qui contient du papier kraft, divers cartons et une bâche qu'il a déjà grignoté. La Bostonnette est avec lui.

Je ne donne pas de Kong (problème de bagarres pour les ressources alimentaires) et je referme même la cage avant de sortir du salon. Je referme la barrière bébé derrière moi. Je dis à Oscar: "Tu attends? Je Reviens! A toute à l'heure!" Je m'habille et m'en vais. J'entends Oscar pleurer. Je descends les escaliers et m'en vais malgré tout. je verrais bien ce que me diront les voisins...

J'ai fini par rester plus de 4h à l'extérieur entre la visite à la copine et quelques courses (achat de poulet pour les chiens qui "barfent" en attendant que je reçoive la livraison de croquettes).

Je rentre chez moi. Avec appréhension, j'ouvre la porte de l'appart', prête à entendre Oscar chouiner ou la Bostonnette aboyer. Et bien non, les deux chiens sont remuants mais sages. Et là, miracle!!! Shocked Oscar n'a touché à rien, même pas à son cabas...

Je suis très fière de mon titi!!!

Il y a quelques mois encore, il aurait été inimaginable de le laisser si longtemps (même moins) dans ces conditions sans qu'il ne tente quelque chose.

C'est très encourageant.

Je suis vraiment très contente!!!

C'est une expérience très positive que je retenterai.

Oscar ne sait toujours pas rester seul (sans moi & ma chienne) mais les progrès sont indéniables mais si très lents mais ça, c'est dû à ce qu'est Oscar fondamentalement. Avec un autre chien, cela aurait peut-être été plus vite.

Bref, merci à Mitee pour ce post et à Nantia qui m'avait donné la marche à suivre au début de mon arrivée sur le forum. thumleft


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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 21:06

Super Power!!
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 21:14


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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 21:34

de bonnes nouvelles qui redonneront du courage à d'autres j'en suis certaines !
grosses caresses à Oscar, il se pose tout loulou
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 21:39

Bravo Oscar !
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 21:53

C'est génial !! Quelle avancée ! Smile Smile o
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Lun 14 Jan 2013 - 22:10

Bravo Oscar !!!
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mar 15 Jan 2013 - 8:42

cheers super nouvelle ca ma p'tite dame !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mar 15 Jan 2013 - 8:50

Oh ben merci beaucoup pour vos encouragements! Embarassed :112:

Je sais que ce n'est pas gagné mais c'est vraiment un très gros progrès!!!

Avec Oscar, j'apprends à prendre mon temps, à apprécier chaque progrès et je suis sûre qu'il y en aura encore d'autres.

Donc courage à toutes et à tous, des solutions adaptées à vous et votre toutou, il y en a mais il faut parfois se montrer patient.

Smile

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *


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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mar 15 Jan 2013 - 12:28

Smile quand on voit que tu as galéré et travaillé et que tu obtiens des résultats bin moi je dis bravo !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Mar 15 Jan 2013 - 14:23

Bravo à vous 2
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Ven 18 Jan 2013 - 20:48

Coucou les gens du fo'! Very Happy

J'ai retenté l'expérience aujourd'hui.

J'ai laissé Oscar en dehors de sa cage, dans le salon fermé par une simple barrière bébé (qu'il pourrait sauter) avec son cabas contenant carton et papier (puisque c'est ce qu'il aime déchiquetter). Il était en compagnie de ma Bostonnette (à terme je souhaiterais qu'Oscar puisse rester seul sans moi ni ma petite vieille).

Monsieur Roudoudou est resté sage de 16h30 à près de 20h00. En rentrant, pas un bruit, pas un aboiement! Il a un peu chouiné mais il le fait aussi quand il est en cage.

Et puis, surtout, pas de dégâts!!! Je suis très contente et je compte renouveler l'expérience car c'est très très encourageant.

Alors c'est sûr, il aura fallut attendre longtemps et prendre d'autres dispositions en attendant, mais quel contentement! Que de chemin parcouru! Bravo mon petit Oscar!!!

J'envisage vraiment l'avenir avec Oscar avec beaucoup plus de sérénité!

Merci à vous qui m'avez soutenue et donné des conseils avisés et merci à l'approche positive et amicale sans laquelle je ne serais jamais arrivée à un tel résultat!

Alors vous les gens du fo' ou les internautes, ne perdez pas espoir! Wink

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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Ven 18 Jan 2013 - 20:50

Yeaaaaah \o/



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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Ven 18 Jan 2013 - 21:01

u pas mieux !

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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Ven 18 Jan 2013 - 21:30

C'est vraiment génial ça !! Bravo à toi et à Oscr ! (et papouilles à la Bostonnette pas de jaloux ! ^^)
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 13:09

Bonjour,
Je vais essayer cette methode sur Lady petite jack russel tres angoissé des quelle est seule.
Je voulais savoir quand passer de l'etape ou le chien nous voit a une porte?
Et pendant qu'on travail sa quelle attitude avoir pendant les petite absence quotidienne?
Pendant la douche ou quand je sor les autres chiens?
Depuis hier soit je la mettais dans sa vari fermé soit elle sortai avec moi mais meme le fait d'allé au wc elle aboie et chouine.
Je suis bien tenté de laisser la vari ouverte car elle doit assimilé vari fermé=longue absence peut etre...

En tout cas tres bonne methode que je ne conaissai pas merci mitee Smile
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 13:26

avant de savoir quand passer une porte, commence l'exo et agit en fonction de l'atitude de la chienne, car elle seule te dira ses capacités à gerer la chose Wink

PETIT A PETIT, pas à pas, voir demi pas par demi pas c'est le plus important.

pour les atitdes "hors exo" je dira la meme qu'en exo : calme et détendue, souriante car oui tu reviens.

pourquoi est elle en vari ?

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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 13:34

Tize a écrit:
Bonjour,
Je vais essayer cette methode sur Lady petite jack russel tres angoissé des quelle est seule.
Je voulais savoir quand passer de l'etape ou le chien nous voit a une porte?

Pour passer d'une étape à une autre il faut que le chien ne présente pas de signes d'anxiété dans l'étape : les signes d'anxiété peuvent être nombreux les plus courants sont certaines vocalisations mais cela peut aussi se manifester par un léchage et grattage excessif, ainsi que des tocs. Plus le chien est anxieux moins il va jouer, explorer, manger c'est à dire avoir des activités normales. Je dirai donc que tu peux en partie te baser sur cela pour passer d'une étape à une autre.

Et pendant qu'on travail sa quelle attitude avoir pendant les petite absence quotidienne?

Avant les petites absences quotidiennes : ignorer le chien, ne pas avoir de contact même visuel avec lui pendant 30 minutes, et au retour idem. Pour ne pas renforcer l'anxiété.

Pendant la douche ou quand je sor les autres chiens?
Depuis hier soit je la mettais dans sa vari fermé soit elle sortai avec moi mais meme le fait d'allé au wc elle aboie et chouine.

Es tu sure qu'elle aime aller dans sa vari ? Avant de mettre un chien en vari il faut qu'il adore sa vari et qu'il y aille donc de lui même dans la journée. Si elle n'y va jamais d'elle meme dans la journée c'est qu'elle n'aime pas son vari et dans ce cas il faut d'abord lui faire associer le vari à quelque chose de positif avant de l'y "enfermer" pour les absences.

Je suis bien tenté de laisser la vari ouverte car elle doit assimilé vari fermé=longue absence peut etre...

Les études sur la perception du temps chez le chien ne sont pas très claires, mais ça ne sert à rien de différencier longue absence de petite absence parce que pour l'habituer à être seule tu vas devoir faire plein de petites absences d'abord. Si tu utilises le vari que pour les longues absences anxiogènes tôt ou tard elle va détester son vari

En tout cas tres bonne methode que je ne conaissai pas merci mitee Smile



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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 14:33

Enfaite son panier c'est une vari avec un panier dedans.Quand je dit au panier elle y va sans broncher et quand elle en a marre de kali elle y va aussi car kali et trop grosse pour passer dedans.

Je l'ai eu seulement hier donc quand j'ai sorti les petit je lai laisser dans sa vari que jai juste fermé comme son maitre ma dit quelle etait destructrice je voulai pas prendre de risque sinon elle reste ouverte et elle y va de elle meme pour dormir.

Le probleme c'est que je pense qu'elle etait tres souvent enfermé dedans car par exemple hier j'ai crié un NON au chat elle a eu peur et a couru dans sa vari apeuré oreille baissé comme si jallai menervé contre elle.
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 14:53

Tize a écrit:
Enfaite son panier c'est une vari avec un panier dedans.Quand je dit au panier elle y va sans broncher et quand elle en a marre de kali elle y va aussi car kali et trop grosse pour passer dedans.

Je l'ai eu seulement hier donc quand j'ai sorti les petit je lai laisser dans sa vari que jai juste fermé comme son maitre ma dit quelle etait destructrice je voulai pas prendre de risque sinon elle reste ouverte et elle y va de elle meme pour dormir.

Le probleme c'est que je pense qu'elle etait tres souvent enfermé dedans car par exemple hier j'ai crié un NON au chat elle a eu peur et a couru dans sa vari apeuré oreille baissé comme si jallai menervé contre elle.

Au vu de ce que tu décris elle a bien intégré le vari comme endroit refuge et endroit qu'elle aime.
Par contre si elle s'enfuit dedans quand tu cries Non, je sais pas mais personnellement cela me fait penser qu'elle a associé le Non , avec haussement de la voix à une attitude ou des gestes qui font peur-mal.

Il y des chiens que ça aide d'être dans un endroit assez petit pour se sentir en sécurité, et d'autres que cela peut angoisser et majorer les problèmes. Il faut donc être assez prudent dans l'utilisation de cette technique, elle peut paniquer davantage quand elle est seule et enfermée que si elle était seule et non enfermée.

Enfin aux usa il y a des gens qui laissent leur chiens 7 h par jour en vari pendant qu'ils sont au boulot pour éviter les dégats : ça c'est de la maltraitance bien sûr (tout comme être attaché à une chaine dans le jardin toute la journée).
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 14:57

C'est pour sa je pense que elle ne devrait pas etre dedans pendant qu'il va au travail.
Une fois elle a fait une grosse betise et c'est la que son maitre a acheter la vari mais plus comme solution de facilité je pense.
Du coup je sais plus trop comment reagir elle est perdu la petite puce...
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 15:07

Ce n'est pas bon de laisser un chien plus de 2h dans la journée en vari (sauf pour des raisons de transports ou en cas de maladie comme chez le vétérinaire).
C'est en effet une solution de facilité.

Le chien en anxiété de séparation souffre, alors il adopte des comportements pour re-trouver un équilibre : ces comportements sont la destruction, les vocalisations, les souillures.

Si on empêche un chien en anxiété de séparation de produire ces comportements par des moyens de contrainte on aggrave la souffrance.

De nombreuses expériences ont montré que si on prive un individu de la possibilité de fuir un stimulus aversif ou douloureux, d'être actif par rapport à ce qu'il vit on induit des conséquences physiologiques graves :

Citation :
- une chute de poids importante;
- une hypertension artérielle qui persiste plusieurs semaines;
- de multiples lésions ulcéreuses sur l'estomac.

Constatation : L'animal qui peut réagir par la fuite (expérience N°1), ou par la lutte (expérience N°2) ne développe pas de troubles organiques.
L'animal qui ne peut ni fuir ni lutter (expérience N°3) se trouve en inhibition de son action et présente des perturbations pathologiques.

http://www.alasanteglobale.com/laborit.html
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   Jeu 31 Jan 2013 - 15:12

Le truc c'est que meme si jenleve la vari que je met juste son panier dans 3semaine elle retournera en vari.
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MessageSujet: Re: Tu attends? Je reviens!   

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