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 Rappel et chien adolescent

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pycashu31
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 18:36

Ben un jack c'est avant tout un chien de chasse ^^, donc besoin d'une activité physique et mentale présente dans son quotidien si tu n'as pas la possibilité de les faire chasser

Sinon il vont vite trouver un moyen de ce dépenser a leur façon ( creuser frénétiquement, faire des degats a la maison, fuguer etc... )
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 18:40

Je les emmène à un parc où ils jouent avec les autres chiens à se battre courir etc non stop. Je cours avec eux et je fais pas mal de ballade.
Après c'est comme les bergers allemand. Ça a beau être un chien de travail, selon son caractère il sera plus facile en chien de compagnie qu'un autre qui est plus chien de travail. C'est ce que je voulais dire.
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oria
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:21

tu l aimes ou pas se chien?
je veus juste comprendre on dirait un boulet.
Pourquoi ne pas envisagee de le replacer dans se cas?
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:29

Les chiens ne sont pas a elle, c'est deja pas mal qu'elle prenne le temps de s'en occuper.

Par contre effectivement ta soeur devrai prendre ses responsabilité et faire des démarche de son coter pour une vie harmonieuse avec les loulous.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:40

pycashu31 a écrit:
Les chiens ne sont pas a elle, c'est deja pas mal qu'elle prenne le temps de s'en occuper.

Par contre effectivement ta soeur devrai prendre ses responsabilité et faire des démarche de son coter pour une vie harmonieuse avec les loulous.

Oui je suis d'accord, mais d'après ce que j'ais compris de l'affaire ^^ sa soeur n'en voulait pas à la base...

Si vous ne trouvez pas de solutions, je les replacerais dans une bonne famille...
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:40

    Ce n'est pas que j'aime pas ces chiens, je les adore ! C'est juste que ce n'est pas mes chiens, que si j'en avais voulu je n'aurais pas choisi de jack et que du fait que c'est moi qui m'en occupe :
    - je ne peux pas aller voir mon copain
    - je ne peux pas partir en vacances avec mes parents
    - je me fais critiquer parce qu'ils ne sont pas éduqué (alors que ce n'est pas les miens)
    - ...
    bref voilà. Si c'était mon chien ce serait différent, mais là c'est pas les miens et c'est moi qui les assume. Il est là le problème ^^


    Après je suis d'accord sur le fait qu'elle doit prendre ses responsabilités et c'est ce que j'essaie de lui faire comprendre sans grands résultat. Mais le problème c'est que Hitch elle ne l'a jamais voulu c'est mes parents qui lui on acheté alors qu'elle avait dit non. Et si Hitch n'était pas là, elle n'aurait pas Honey.
    D'un côté ça reste ses chiens donc c'est à elle d'assumer, d'un autre côté ce n'est pas entièrement sa faute non plus. Bref c'est compliqué et je me retrouve coincée là-dedans ^^.

    Le replacement ce n'est pas mes chiens donc je ne peux pas décider et elle ne veut pas parce qu'elle s'y est attaché et qu'elle ne veut pas l'annoncer à l'éleveuse d'Honey. Donc on les garde.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:43

Elle les garde mais ne les assume pas... c'est LE soucis

Tu n'as pas a assumer pour ta soeur, aussi sympa soit t'elle, il est tout a fait normal de rendre service mais la c'est plus un simple service...

Concrètement elle fait quoi pour les chiens?
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:49

Elle les garde mais ne les assume pas... c'est LE soucis

C'est ce que j'allais dire ^^

OK, elle s'y est attachés mais pourquoi ne prend t-elle pas ses responsabilités alors ? Ce n'est pas à toi de t'en occuper (même si c'est super de ta part !).

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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 19:54

    Je veux pas non plus laisser les chiens tout seuls ^^.

    A la base, avec le premier chien y'avait pas de soucis, même si je m'en occupais toute la journée et pendant mes vacances. Elle l'éduquait régulièrement, il était nickel, pouvait être lâché en ville, obéissait à tous les ordres et même trop bien... c'est d'ailleurs son rappel nickel qui l'a tué bien que ce ne soit pas de sa faute. Bref avec lui c'était vraiment zéro soucis.

    Le truc, c'est que ce chien elle l'a eu à ses 3 mois pour Noël 2011. En juin elle est parti deux moi à Dublin et je m'en suis occupée. Je suis allée à une fête avec mon copain, je l'ai laissé à ma mère pour la soirée. Sauf qu'elle n'a pas fait attention, ma petite soeur n'a pas bien réfléchi non plus il est passé sous les roues d'une voiture, il venait de faire ses 10 mois. Il n'est pas mort sur le coup, donc on l'a emmené chez le véto. Il survit à la première opération mais décède à la deuxième. Le soir, j'appelle ma soeur pour lui dire que son chien s'est fait choutté et qu'il est chez le véto (je voulais lui dire toute la vérité, ma mère n'a pas voulu donc j'ai fais style que c'était le lendemain de l'opération en lui disant exactement ce que les médecin nous on dit). Donc il avait beaucoup de chance de s'en sortir, mangeait et marchait très bien sur trois patte, dans un mois ce sera plus qu'un horrible souvenir. Et deux jours après, la veille de sa rentrée d'Irlande on lui dit qu'il est mort. En attendant, ma mère qui culpabilise à mort veut lui racheter un chien voir deux pour se faire pardonner. Je lui dit que c'est débile, elle en voudra jamais et n'aura pas le temps de faire son deuil. Quand ma soeur apprend la mort de son chien elle dit qu'elle n'en veut pas d'autres (imaginant que ma mère lui en prendrait un). Mais mes parents vont tout de même acheté Hitch, elle a même pas le temps d'arriver à la maison qu'il est déjà là. Bref tout ça c'est passé en 4 jours et elle se retrouve avec un chien qu'elle ne veut pas. Les débuts difficile pour elle et pour moi qui étions très attaché au premier, on le délaisse. Finalement je m'en occupe pendant que ma soeur fait son deuil, sans pour autant l'éduquer. Puis quand ça va mieux elle le reprend en main. Elle l'éduque tous les week end, mais avec beaucoup moins de motivation que le premier, et puis elle achète Honey pour qu'il s'ennuie moins.

    Bref, au fur et à mesure, elle a arrêté de les éduquer. Maintenant on en est là :

    Le matin avant d'aller en cours elle les sort 10-20 minutes. Elle rentre le soir vers 18h, généralement elle me rejoint parce que je suis en train de me ballader avec les chiens, mais comme je suis dehors depuis au moins une heure, on rentre. Et vers 22h elle les sort 10-20 minutes.
    Le week end elle fait très très rarement de l'éducation, peut-être une ou deux fois tous les deux mois. Quand elle est en vacances elle les prends avec elle et je pense qu'elle s'en occupe pas mal. Mais son école la fatigue, elle s'occupe en plus de 4 chevaux et travaille le dimanche matin à l'écurie. Et puis devoir tout reprendre alors qu'elle avait bien avancé avec le premier la démotive.


    Sinon ben elle achète la nourriture leur donne à manger matin et soir, je me charge d'acheter des jeux et friandises. Parfois elle achète des os à ronger.
    Elle s'occupe aussi des dépenses véto.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:04

Désolé hein mais acheter un deuxième chien pour ne pas que l'autre s’ennuie je trouve ça complètement débile... :/ (je sais bien que ce n'est pas toi hein Smile)

Enfin, tu dis qu'elle veut les garder. Mais pourquoi ? Si elle ne peut pas s'en occuper, pour leurs biens, il faudrait qu'elle les cèdes à quelqu'un. Je peux comprendre qu'elle se soit attachée... mais bon, elle ne peut clairement pas assumer ses chiens...

Et toi ? Tu vis ça comment ?




Dernière édition par Kali56 le Sam 10 Nov 2012 - 20:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:07

Par rapport au fait de prendre un chien par la peau du coup, j'ai entendu et lu plusieurs fois que c'était pour faire comme les mères avec leur chiots ... Chiots, ils sont "faits" pour que leur mère les porte ainsi mais un adulte est plus lourd , son corps, sa colonne sont différents. Ça doit faire mal non?

Je suis toujours très mal à l'aise quand je vois des propio porter leur chiens comme ça (surtout quand le chien dans cette position grogne et qu'ils le secoue pour le faire taire - bon là ça donne carrément envie de vomir).

Pardon pour le HS
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:09

Apparement, elle l'a acheté pour cette raison mais aussi parce qu'elle s'est senti obligée alors que non. Vu que c'est pas le cas je dis pas trop que c'est à cause de ça mais bon.

Après le pourquoi ben elle s'y est attachée et ne veut pas décevoir l'éleveuse de Honey avec qui elle a pas mal de contact. Et puis sinon je sais pas trop.

Moi comment je le vis... ben je commence à en avoir ras-le-cul. De un de devoir m'en occuper continuellement, de deux de devoir revoir leur éducation et aux deux, et de trois de me faire engueuler par mon père parce que ayant marre de m'en occuper tout le temps je suis une égoïste. Sinon après je passe quand même de chouette moment avec eux, et puis je les adore donc ça atténue la chose. Mais bon, j'aimerais que la situation soit différente et je veux pas imaginer quand je serais pas là. Parce que même si elle les assumera, elle fait de l'hottelerie, donc bon.. mais là ce sera son problème.



Lauryne : il est encore chiot et je ne le porte pas par la peau du cou ^^ Je l'attrape par la peau du cou et le fait me suivre. Mais ses 4 pattes sont au sol.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:10

Kali56 a écrit:
Désolé hein mais acheter un deuxième chien pour ne pas que l'autre s’ennuie je trouve ça complètement débile... :/ (je sais bien que ce n'est pas toi hein Smile)


Je trouve vraimentpas ca débile, un chiot tout seule toute la journée, y a rien de mieux qu'un compagnons pour le distraire _-
Avec mon chiot, étant absent plus de 4h le matin et l'après-midi, je ne l'aurais jamais pris si il aurait été tout seul à la maison autant de temps sans un autre chien.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:13

Super, enfaite le deuxième chien sert de game boy a l'autre... désoler mais chaque chien doit être pris pour lui, par envie, par choix... et pas le prendre juste pour occupé l'autre
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:16

fifi brin d'acier a écrit:

Lauryne : il est encore chiot et je ne le porte pas par la peau du cou ^^ Je l'attrape par la peau du cou et le fait me suivre. Mais ses 4 pattes sont au sol.


J'avais bien compris Smile je ne disais pas ça par rapport à toi (d'où le HS). Ça m'a juste rappelé que j'ai vu plusieurs maîtres soulever leur chien de cette façon.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:16

On est d'accord, mais ce qui est débile, c'est de prendre le chien et de na pas s'en occuper.
Mais prendre un chien pour que l'autre s'ennui moins quand on est pas la y a rien de débile la dedans, si on s'en occupe autant derrière.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:20

La on est d'accord! J'ai tellement vu ce genre de cas ou on prend un autre chien parcque l'autre fait n'importe quoi et que ça va l'occuper autrement.

Maintenant les chiens sont la, mais si de son coter il n'y a pas d'investissement ( educateurs-comportementaliste, du temps etc...) vous filez droits dans un mur
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:21

boushka a écrit:
Kali56 a écrit:
Désolé hein mais acheter un deuxième chien pour ne pas que l'autre s’ennuie je trouve ça complètement débile... :/ (je sais bien que ce n'est pas toi hein Smile)


Je trouve vraimentpas ca débile, un chiot tout seule toute la journée, y a rien de mieux qu'un compagnons pour le distraire _-
Avec mon chiot, étant absent plus de 4h le matin et l'après-midi, je ne l'aurais jamais pris si il aurait été tout seul à la maison autant de temps sans un autre chien.

Heu p ... sa soeur ne voulait pas d'un chien, et résultat elle en a deux !

Pour toi ce n'est pas la même chose. Ton premier chien tu l'as voulut non ? Tu as pris un chiot par la suite mais ce n'était pas pour distraire ton premier chien si ?

Quand on ne peut pas s'occuper d'un chien, on n'en prend pas un autre pour espérer qu'ils s'occupent mutuellement... (j'dis ça, j'dis rien...)

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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:23

boushka a écrit:
On est d'accord, mais ce qui est débile, c'est de prendre le chien et de na pas s'en occuper.
Mais prendre un chien pour que l'autre s'ennui moins quand on est pas la y a rien de débile la dedans, si on s'en occupe autant derrière.

C'est ce que je disais... Rappel et chien adolescent - Page 2 2282034001
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 20:28

Mince j'avais mis un super long message et il n'a pas été pris en compte Crying or Very sad

J'ai pas le courage de tout réécrire.

En gros, je disais que tu étais très très gentille de t'occuper des chiens de ta soeur mais qu'il fallait la mettre face à ses responsabilités malgrès ses horaires.
Soit elle a le temps et l'envie de s'en occuper, soit elle les replace.

Mettre tes parents face à LEURS responsabilités !! Comment peuvent ils te reprocher l'éducation des chiens?? On n'achète pas un chiot comme on rachèterait un meuble cassé, surtout quand le maître n'en veut plus et aussi près du décès de son chien.

Et je n'ai pas bien compris l'histoire du mensonge lors de sa mort, mais dans tous les cas, ça ne me paraît pas un comportement très adulte de leur part.

Je pense que l'éleveuse d'Honey préfèrerait voir son chien replacé, peut être avec son aide justement, que de savoir que ta soeur ne peut ou ne veut lui toute l'attention et l'affection nécessaire.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 21:18

fifi brin d'acier a écrit:
J'hésitais entre le développement de son indépendance ou de son début de crise d'adolescence.
Cela revient au même.

fifi brin d'acier a écrit:
je le fais marcher en le prenant par la peau du cou.
Ca ne sert à rien.
La question n'est pas de savoir si la mère chien porte ses petits par la peau du cou ou pas; la question c'est que quand un humain prend le chiot par la peau du cou, cela ne lui enseigne rien.

fifi brin d'acier a écrit:
Hitch sait obéir au rappel, le problème c'est qu'il ne le fait pas tout le temps et depuis quelques temps très rarement.
Ce dont il faut être bien conscient, c'est que chacun des rappels auquel il n'obéit pas est un apprentissage à la désobéissance au rappel.
Lorsqu'il n'obéit pas, il n'y a aucune conséquence désagréable qui l'en dissuaderait; pire que ça, il s'auto-récompense par des activités "personelles".
C'est un "cercle vicieux".
Il me paraît donc impératif de tenir ce chien en longe tant qu'il n'aura pas un rappel plus fiable.
Hélas, c'est un travail de longue haleine, surtout qu'il a déjà bien pris le mauvais plis, et qu'apparemment, son propriétaire n'aide pas.

Neutral
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptySam 10 Nov 2012 - 22:58

Lauryne a écrit:
fifi brin d'acier a écrit:

Lauryne : il est encore chiot et je ne le porte pas par la peau du cou ^^ Je l'attrape par la peau du cou et le fait me suivre. Mais ses 4 pattes sont au sol.


J'avais bien compris Smile je ne disais pas ça par rapport à toi (d'où le HS). Ça m'a juste rappelé que j'ai vu plusieurs maîtres soulever leur chien de cette façon.

Ah ok


opale76 a écrit:

Mince j'avais mis un super long message et il n'a pas été pris en compte Crying or Very sad

J'ai pas le courage de tout réécrire.

En gros, je disais que tu étais très très gentille de t'occuper des chiens de ta soeur mais qu'il fallait la mettre face à ses responsabilités malgrès ses horaires.
Soit elle a le temps et l'envie de s'en occuper, soit elle les replace.

Mettre tes parents face à LEURS responsabilités !! Comment peuvent ils te reprocher l'éducation des chiens?? On n'achète pas un chiot comme on rachèterait un meuble cassé, surtout quand le maître n'en veut plus et aussi près du décès de son chien.

Et je n'ai pas bien compris l'histoire du mensonge lors de sa mort, mais dans tous les cas, ça ne me paraît pas un comportement très adulte de leur part.

Je pense que l'éleveuse d'Honey préfèrerait voir son chien replacé, peut être avec son aide justement, que de savoir que ta soeur ne peut ou ne veut lui toute l'attention et l'affection nécessaire.

Disons que si je laisse ma soeur face à ses responsabilité c'est le chien est enfermé 9h par jour et impossibilité pour moi de rentrer à l'appart' parce qu'ils me feront trop chier et j'ai pas envie de partir. Donc de toute manière pas le choix pour moi, et puis je ne veux pas qu'ils subissent ça.
Ensuite ce n'est pas mes parents mais mon père. Il ne me reproche pas l'éducation du chien, juste le fait que je n'ai pas toujours envie de m'en occuper. C'est une cousine qui me reproche leur éducation. Après je sais que le fait de racheter un chien et de mentir c'est pas sympas de leur part, mais c'est sa fille et son chien. Je pense qu'elle était dans une situation compliquée et délicate sans vraiment savoir comment agir, et même sous conseil elle se sentait tellement mal qu'elle voulait suivre son instinct. Et l'éleveuse d'Honey ne sait rien.




Contact zone : en quoi ça revient au même puisque l'indépendance il la garde alors que la crise d'ado c'est un état passager ? Pour la peau du cou j'ai remarqué en fait lol, donc je le fais plus.
Ok pour la longe, mais donc s'il vient pas quand je l'appelle je tire sur la longe ? Fin je fais quoi concrètement ?
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2012 - 10:18

Bonjour Fifi, je termine là dessus car finalement c'est HS par rapport à ta question.

Citation :
si je laisse ma soeur face à ses responsabilité c'est le chien est enfermé 9h par jour

Ca, ce n'est pas faire face à ses responsabilités!!

Elle doit faire un choix:
- soit elle ne peut pas s'occuper des deux chiens et agir en conséquence.
- soit elle tient à ses chiens et malgrès la situation, elle trouve une solution. Dans ce cas, tu peux l'aider mais dans une juste mesure et c'est à elle de gérer ses chiens.
- soit vous en discutez ensemble et si tu es prête à le faire, tu deviens officiellement la propriétaire de ces chiens.

Je comprend que ta mère était dans une situation compliquée, mais pour moi un chien est une personne, tu ne l'imposes pas à quelqu'un, tu le "choisis" en fonction de ton feeling (c'est presque le chiot qui te choisit).

Ma malinoise est morte cette été, et je peux te dire que si quelqu'un de mon entourage était arrivé avec un chiot comme ça. Le chiot serait reparti illico (à part s'il venait d'un refuge, je pourrai pas lui faire ça) et il y aurait eu grosse grosse engueulade.

J'ai déjà du mal à acheter des cadeaux "surprises" aux gens, entre autres parce que ma maison est pleine de ces cadeaux "pour faire plaisir" qui ne me plaisent pas du tout.
Ou je connais suffisemment bien les gens, ou je fais attention pendant plusieurs mois à ce qu'ils apprécient, ou je leur demande carrément.

En conclusion, je ne juge pas ta famille mais finalement dans cette situation:
-ta mère a acheté un chien contre la volonté clairement énoncé de ta soeur, MAIS les circonstances étaient difficiles pour elle.
- ta soeur se retrouve avec un chien qu'elle ne veut pas, puis elle s'y est habitué, MAIS elle n'a pas le temps de s'en occuper.
- finalement il n'y a que toi qui dit "J'ai pas le choix", et même si tu retires du plaisir à t'occuper de ces chiens que tu aimes, tu es seule à faire à face aux responsabilités que les autres ne veulent pas prendre. Ca me fait mal au coeur.

Bon j'en reste là car c'est hors sujet.


Concernant les problèmes de ces chiens, je m'adresse plus aux personnes du forum, ces chiens ne peuvent -ils pas être un peu déboussolés et ne plus très bien savoir qui est leur maître? Puisque finalement c'est Fifi qui s'en occupe vraiment?
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2012 - 10:33

Moi propriétaire de jack ? Et de deux... heu non.... pas pour le moment en tout cas. Après elle voudra jamais les garder et elle sait qu'en faisant rien je ferais donc de toute manière rien ne changera.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2012 - 10:35

Enfin d'un côté être leur propriétaire ne me gènerai pas trop, mais c'est pas une race que je souhaite avoir et faudrait tout reprendre... de toute manière vu que je vais refaire leur édcuc' je vais peut-être finir par devenir leur propriétaire. On verra bien avec le temps.
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2012 - 11:01

D'accord Fifi, en tout cas n'écoutes pas ces gens qui te disent égoiste, car tu es très très généreuse de t'occuper d'eux.
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Kali56
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MessageSujet: Re: Rappel et chien adolescent   Rappel et chien adolescent - Page 2 EmptyDim 11 Nov 2012 - 13:56

Contact_Zone a écrit:
fifi brin d'acier a écrit:
J'hésitais entre le développement de son indépendance ou de son début de crise d'adolescence.
Cela revient au même.

fifi brin d'acier a écrit:
je le fais marcher en le prenant par la peau du cou.
Ca ne sert à rien.
La question n'est pas de savoir si la mère chien porte ses petits par la peau du cou ou pas; la question c'est que quand un humain prend le chiot par la peau du cou, cela ne lui enseigne rien.

fifi brin d'acier a écrit:
Hitch sait obéir au rappel, le problème c'est qu'il ne le fait pas tout le temps et depuis quelques temps très rarement.
Ce dont il faut être bien conscient, c'est que chacun des rappels auquel il n'obéit pas est un apprentissage à la désobéissance au rappel.
Lorsqu'il n'obéit pas, il n'y a aucune conséquence désagréable qui l'en dissuaderait; pire que ça, il s'auto-récompense par des activités "personelles".
C'est un "cercle vicieux".

Il me paraît donc impératif de tenir ce chien en longe tant qu'il n'aura pas un rappel plus fiable.
Hélas, c'est un travail de longue haleine, surtout qu'il a déjà bien pris le mauvais plis, et qu'apparemment, son propriétaire n'aide pas.

Neutral

Un truc méga important je trouve ! thumright
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