Rappel et chien adolescent

Tu joues desfois avec le chien ?
Perso j'ai ma vieille de 12 ans, qu'on à presque jamais détaché et maintenant c'est la cata, ca fait un an que je la promène sans laisse car elle fait pas trop de connerie mais au niveau rappel elle à 0/20, et tout les jours je la récompense quand elle reviens vers moi mais alors ca s'améliore à une vitesse d'escargot...
Pour l'autre qui a 7 mois j'ai pas voulu faire la même erreur ducou je l'ai laché dès ses 3 mois, bon il est pas non plus a 100%.

Donc pour l'instant ma solution ca a été de prendre le jouet préféré de mon chien (la balle qui couine), ducou je lui supprime à la maison et je la prend seulement pendant les ballades pour qu'il soit bien à fond dessus, et dès qu'il reviens pas ou qu'il part en courant trop loin je fais couiner la balle et je lui donne 2 minutes quand il revient, ca marche à tout les coups.

Après faut trouver la solution adaptée à chaque chien pour pouvoir le détacher même si le rappel n'est pas parfait (ca existepas un rappel parfait...?), pour ma vieille la solution c'est de courrir après je vais plus vite qu'elle ><

Personnellement, apprendre le rappel en longe j'aime pas trop, la chien 'nest pas en situation donc un chien qui revient au pied 100% du temps en longe peut très bien ne jamais revenir détaché.

Pour les chien fuyard, je sais que mon grand-père pour la chasse utilise des coliers GPS, ca permet de localiser le chien et d'être beaucoup plus tranquil !

Bonne chance, car apprendre le rappel sur un chien adulte qui n'en a pas de notions c'est long et compliqué _-

fifi brin d'acier a écrit:

Donc bon, je pense que ça peut revenir (car avant il obéissait mieux)

Il a maintenant 5 mois ?
Non, ça ne va pas aller mieux; s'il obéissait avant, c'est parceque c'était un chiot qui était plus dépendant de son bipède.
Là il prend de l'indépendance, c'est une évolution normale avec la maturité, et il doit apprendre le rappel.

fifi brin d'acier a écrit:

Pour lui ce serait de faire une pression. La pression continue sur le collier c'est I.N.U.T.I.L.E. Donc je vais essayer de lui faire une pression saccadé bien que ma conscience me dit que ça ne fonctionnera pas.
Je pensais ensuite, vu que la pression sur le cou ne marche pas, lui faire une pression sur le museau on construisant une sorte de licol. A essayer, je ne sais pas trop comment le construire, et vu que la pression ne sera pas que répartie sur le museau je ne suis pas sûr que ça marche aussi bien que je le veuille.

Mieux vaut arrêter de penser à ces histoires de pression et commencer à construire une relation avec ce chien.
Une pression sur le museau ne va pas enseigner quoi que ce soit au chien.

Exact c'est ( presque) comme l'enfant qui devient adolescent

Petit il n'y a que papa-maman qui compte, il est gentil veux nous suivre partout même au course, et a partir d'un certaine âge il s’émancipe petit à petit, ses motivations change il préfère voir ses copains, passer du temps seul pour devenir indépendant etc...

Je suis pas sur DU TOUT quand lui mettant une tel pressions il écoutera mieux, à la limite il va écouter en laisse mais dés qu'il n'y aura plus aucune contrainte physique hop bye bye je fait ma vie.

J'avou qu'en ce moment le soir quand je promène les chiens il fait nuit, et y a pas mal de terriers de mulot ou autre ou je vais.
D'habitude il s'en fou mais je pense qu'avec la nuit les bébètes sont de sortie il est à fond dans les trous, moi quand c'est comme ca je le laisse gratter ses trous 10 minutes si ca luii fait plaisir puis il recommence avec un autre trou 50m plus loin.
Mais en même temps je suis content ca me repose, ca fait plaisir au chiens, moi j'ai pas besoin de surveiller qu'il aille embeter des gens ou qu'il parte...

Je peux le rappeler, ca marche puis il y retourne à peine arrivé au pied alors après je vais pas passer la ballade à le rappeler, si ce qui lui fait plaisir c'est de gratter des trous, je le laisse gratter des trous C'est quand même moins embetant que de surveiller qu'il aille pas trop prêt de la route ou qu'il fonce pas sur des gens/chiens à 40km/h comme il sait si bien le faire^^

Après moi c'est un dob c'est pas pareil, le mien à pas vraiment l'instinct de chasse il veut surtout chercher la bête pour jouer avec, je suppose que ca doit être plus compliqué avec le tiens qui lui cherche surement à choper une proie !

Ah, aussi j'avais mal vu je croyais le chien adulte, mais s'il n'a que 5 mois, fau essayer de rattrapper le cou tout de suite, à cet age ca devrait se faire sans trop de difficultée avec de l'insistance.

Après y a des choses plus ou moins difficiles, le tiens c'est les odeurs, le mien c'est la bouffe, si jamais il y a de la bouffe par terre, je peux faire tout ce que je veux, c'est inutil, on progresse mais alors la progression est à peine visible.

Contrainte physique = saccade sur la laisse, collier étrangleur, torkatus, semis, electrique , tape etc....

On reste constant dans une méthode, on continue de récompenser fortement quand le chien revient bref on ne va pas commencer a perdre patiente parcque notre ado-chien n'obeit pas dans la seconde qui arrive ( on est tous passer par la ^^ )

on ne prend JAMAIS!! un chien par la peau du coup, en langage chien tu lui exprime clairement qui tu veux le tuer ( observe ton chien avec une peluche et tu comprendra) le message est extrêmement violent surtout pour un bébé...

Certe mais tu n'est pas ça mère, elle n'as pas de bras, de main delicate pour le porter... Bref elle a pas le choix et fait en sorte d'être la plus douce possible.

Si il ne vient pas c'est que tu ne te montre pas assez interraissant pour lui, a toi de te montrer plus maligne et trouver THE motivation

Je le porte pas, je le fais marcher en le prenant par la peau du cou.
Ensuite je sais que son trou est plus intéressant que moi. Si je viens poster je viens demander des conseils justement. Soit qu'est-ce qui pourrait être plus intéressant.

Il faut que tu trouve LE truc qui plait a ton chien, ça peut être de la bouffe ( bout de knakie, fromage, saucisson,croquette etc... bref tu fait des test) ou un jouet qui n'aura JAMAIS a disposition ( un pouic, une corde, une balle pareil tu fait des teste et tu voit ce qui lui plait le plus)

Une fois trouver, quand ton chien revient vers toi ( que se soit au bout de 5 seconde ou 5 minute) tu récompense fortement et voila ! Mais si ton chien n'as pas de rappel il est dangereux pour lui de le promener sans rien, tant que ce n'est pas acquis tu le travail en longe de 5 ou 10 mètre.

Je ne voit pas l’intérêt de prendre ton chien par la peau du coup vraiment.... a part lui faire mal ça a pas d’intérêt éducatif.

Quoi que y'a peut-être UN jeu qui marche. Faudrait déjà que je le répare. Je vous donnerais des nouvelles.

fifi brin d'acier a écrit:

Ok imaginons. Du coup tu fais comment sans contrainte physique ?
Parce que moi on ma aussi dit qu'il faut commencer par la base, après tu enlève le contact petit à petit.

Boushka : le prendre par la peau du cou je le fais mais ça marche pas non plus. Après moi ce qui me gène, c'est pas qu'il gratte, c'est qu'il reste au même endroit pendant 1h si je vais pas le chercher. Si je suis seule ça peut passer, mais quand je me promène avec des gens qui veulent marcher c'est moins marrant.

J'ai jamais dit de prendre un chien par la peau du cou moi hein.
Mais c'est sure que si tu veux aller marcher avec des gens prend pas ton chiot de 5 mois, enfin, je n'en connais pas beaucoup qui à cet age suivraient sans ralentir.
Après voila ou je vais tout les jours, y a une personne (impossible de trouver qui) qui fou tout les jours des croquettes et du pain en masse ua pieds du même arbre. Le chien a largement repéré et tout les jours ils partaient de loin pour aller manger ca, bon la impossible de le stopper quand il y est, faut que je cours derrière et que je le vire de la, méthode positive ou pas, je vais pas le laisser bouffer ce qu'il y a.

Ma solution actuelle c'est de le distraire tant qu'on est à proximité de cet endroit (très chiant), et donc ca s'améliore, il y pense de moins en moins, car au début, il pouvait y retourner 40 fois de suite et refusait d'avancer plus loin _-
Bon après avec les trou c'est un peu plus compliqué il peut y en avoir n'importe ou, desfois être patient... Certains problèmes j'ai renoncé à les régler trop tot et j'y suis arrivé 2 mois plus tard avec beaucoup plus de facilité, mais après faut pas nonplus que ca s'empire car sinon c'est à double tranchant.
A 5 mois, autant le chien va apprendre beaucoup plus vite, autant certaines choses vont être beaucoup plus compliquées...

Ok, ben disons que les trous y'en a tous les 50 centimètres --'
Je me suis trompée de pseudo alors dsl. Je vais voir si le jeu auquel je pense marche, après je saurais pas comment le distraire, si ça ne fonctionne pas...

Bon déjà comme dit plus haut, vu son âge il commence à prendre en indépendance et c'est normal.

Ta première phrase m'interpelle, tu dis que c'est le chien de ta soeur et que tu vas prendre son éducation en main mais quelle relation as-tu avec lui ? A quelle fréquence le vois-tu, pour faire quoi, dans quelles circonstances etc ?

Pour les saccades etc tu ne réussiras qu'à le braquer et difficile d'établir un lien de confiance dans ces circonstances, c'est à proscrire. As-tu essayé de t'accroupir, de frapper dans tes mains, de l'appeler d'une voix énergique et gaie et s'il ne réagit pas, de te déplacer autour de lui, de ne pas rester statique pour qu'il garde un oeil sur toi quand tu bouges ? A mon avis tu as bien fait de féliciter dès qu'il t'a donné son regard, il faut encourager toute attention envers toi, aussi petite soit-elle. En le gardant en longe, pas de problème de sécurité à gérer, tu peux prendre le temps de travailler sans risque.

Autre chose aussi, l'état d'esprit dans lequel tu étais, tu écris que dès le départ tu étais fatiguée, tendue, agacée etc... Je ne sais pas ce qu'en penseront les autres mais perso je te conseillerais d'éviter de travailler sur des points un peu compliqués si tu n'es pas mentalement dispo pour le chien, si tu n'arrives pas à être posée, à avoir le sourire, ce n'est rien, ça arrive à tout le monde mais le chien lui perçoit cette tension, autant reprendre plus tard pour éviter un conflit. Avec Filou c'est très clair, si je le lâche et que je suis stressée, anxieuse, je n'ai pas de rappel, je ne suis pas assez enthousiaste quand il revient et lui prend le large, ça n'a pas d'intérêt pour lui d'être proche de moi.

Dernier point auquel je pense, quand tu l'as ramené à tes pieds en tirant sur la longe et qu'il n'a pas voulu te regarder, peut-être qu'il essayait tout simplement de s'apaiser en reniflant, parce qu'il a senti que tu étais mécontente.

J'ai l'impression que ces chiens on été pris pour de mauvaise raison et dans de mauvaise condition, pas de vrai base d'éducation canine, la provenance des chiens etc...

Vu l’ampleur du travail a fournir pour éduquer les chiens et la propriétaire le mieux est de faire appel à un éducateur comportementaliste en positif (cela va de soi). Sur un forum on peux aiguiller mais pour ce genre de soucis l'aide d'un pro est absolument nécessaire.

Une liste des professionnels en positif en France MFEC

Il n'y a pas besoin d'avoir un cas " extrem" pour ce faire aider par un pro, eduquer un chien n'est pas innés même si on en a eu 10 dans sa vie on a toujours besoin un jour de ce faire aider.

Provenance c'est élevage, particulier, animalerie etc.., une donnée qui reste primordial pour savoir si il ont commencer dans de bonne condition

J'ai quand même regardé, ils ne sont pas à côté... y'a minimum 40 minutes de route...

Ben l'une c'est élevage et Hitch c'est particulier. Mais apparement, j'ai appris aujourd'hui qu'il serais plus fait pour la chasse que pour la compagnie...

Ben un jack c'est avant tout un chien de chasse ^^, donc besoin d'une activité physique et mentale présente dans son quotidien si tu n'as pas la possibilité de les faire chasser

Sinon il vont vite trouver un moyen de ce dépenser a leur façon ( creuser frénétiquement, faire des degats a la maison, fuguer etc... )

Je les emmène à un parc où ils jouent avec les autres chiens à se battre courir etc non stop. Je cours avec eux et je fais pas mal de ballade.
Après c'est comme les bergers allemand. Ça a beau être un chien de travail, selon son caractère il sera plus facile en chien de compagnie qu'un autre qui est plus chien de travail. C'est ce que je voulais dire.