| Les clubs canins: questions | |
|
+22Nikaïa Louve Blanche MuzaRegne Hermès Sofi narcose Enzael mrusso Cattleya Fiona78 PowerUser Ptit'LU clotarn mitee Cisco Majorque katia nantia Carine Laure02 Contact_Zone Vazaha 26 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 11:27 | |
| Lol, Power. C'est ce que je pensais faire Je me dis que ce serait quand même con d'abandonner le projet d'agility juste pour ça. D'autant que la monitrice d'agility a l'air sympa et équilibrée. Sa fille emmène son 2e chien à l'école, il est dans mon groupe et je l'ai entendue parler avec sa fille samedi, elle lui expliquait qu'il fallait être encourageant, doux et gentil avec le chien pour qu'il ait envie de faire les exercices et qu'il y prenne du plaisir. Elle trouvait que sa fille n'encourageait pas assez le chien et ne lui parlait pas assez gentiment pendant le cours. Je pense que même si le club est tradi-tradi, il semble y avoir quelques moniteurs qui sont "plus évolués" que les autres. |
|
| |
Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 11:45 | |
| De toutes façons je pense que si tu vas au cours d'agility, et que ça se passe bien (que ta chienne a suffisamment de bases pour faire de l'agility sans soucis) ils.n'ont pas de raisons.de t'ilposer de rester au cours d'éducation... |
|
| |
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:04 | |
| Oui, normalement un cours d'Agility accepte un chien pourvu qu'il ait les bases, surtout le rappel d'ailleurs. Il doit être capable de travailler sans laisse, sans perturber le cours.
J'ai formé 4 chiens en Agility sans faire d'obéissance en club ni d'école des chiots avec eux, j'ai fait la socialisation, les bases et même plus, seule de mon côté. L'unique raison pour laquelle je me suis adressée à un club, c'était pour le terrain et les obstacles.
Il n'y a que mon dernier chiot qui ait fait des cours chiot et ado, parceque d'une part il y a un nombre d'heures minimum obligatoire à faire maintenant en Suisse, et j'avais un club sympa où il était possible de faire du tout positif. |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:38 | |
| - Contact_Zone a écrit:
- Il n'y a que mon dernier chiot qui ait fait des cours chiot et ado, parceque d'une part il y a un nombre d'heures minimum obligatoire à faire maintenant en Suisse, et j'avais un club sympa où il était possible de faire du tout positif.
Et on fait comment si le club n'est pas sympa ou nous impose des choses qu'on refuse? On est hors la loi si on ne se plie pas à ce qui nous est demandé? Les clubs sont des entreprises ou des assos à but non lucratif (vu qu'on est obligé d'aller en club ou chez un pro (je suppose) ce qui signifie qu'il doit y avoir des rentrées d'argent conséquentes)? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Fiona78 Compte inactif
Nb de messages : 189 Age : 58 Localisation : Les Bréviaires, Les Yvelines Emploi : Professeur
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:41 | |
| - Contact_Zone a écrit:
- Oui, normalement un cours d'Agility accepte un chien pourvu qu'il ait les bases, surtout le rappel d'ailleurs. Il doit être capable de travailler sans laisse, sans perturber le cours.
J'ai formé 4 chiens en Agility sans faire d'obéissance en club ni d'école des chiots avec eux, j'ai fait la socialisation, les bases et même plus, seule de mon côté.
Attention à ne pas confondre Education avec Obéissance. L'obéissance est un sport canin à part entière à l'instar de l'agility. Certains d'entre vous ont utilisé le terme obéissance pour désigner l'éducation et même si Marjorie en a déjà fait la remarque, nous retrouvons encore cette confusion dans ce dernier message. Ouiiinnnnnn !!!! Même si je ne peux, en ce moment (pour des raisons de santé) travailler convenablement Fiona dans ce sport qui est ma discipline de prédilection, je tiens à préciser que nous n'utilisons pas de méthodes coercitives. Ce serait plutôt le contraire, tous les apprentissages sont basés sur le jeux, les récompenses et le plaisir du chien. Certes l'obéissance est un sport très technique et rigoureux mais le chien doit toujours montrer de la gaieté dans le travail donc on doit tout faire pour obtenir sa collaboration de son plein gré et non par la contrainte. NA !!!!! |
|
| |
Cattleya Compte inactif
Nb de messages : 2105 Localisation : qquepart
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:47 | |
| Ce serait bien de faire un post épinglé (peut etre qu'il y en a déjà un que j'aurais raté) qui fait la différence entre obéissance et éducation.
Moi aussi je confondais avant. |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:48 | |
| Il y a une section "Obéissance" sur le forum et des vidéos y sont postées si ça peut te donner une idée * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:50 | |
| - mrusso a écrit:
- conclusion : c'est de l'education pas de l'obeissance... et c'est a fuir !!
8 mois fatidiques : age ou des peurs se manifestent ? qui vont accentuer le soucis ? Voilà exactement ce à quoi je pensais. Les "8 mois fatidiques" c'est l'age des peurs chez les chiots/chiens (un peu comme chez les bébés), c'est souvent à ce moment là que ton chien ne se souvient de rien, enfin c'est ce dont on a l'impression (lol). Et c'est TRES SOUVENT à cet âge que les maitres font les pires conneries en ne comprenant pas ce passage TRÈS délicat. Merci Marjo d'avoir rebondi. |
|
| |
Cattleya Compte inactif
Nb de messages : 2105 Localisation : qquepart
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 13:55 | |
| Je suppose que l'âge des 8 mois varie suivant la race (petite-grande) ?
Merci poweruser, je vais aller voir plus attentivement. |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 14:21 | |
| - Noméo a écrit:
- Je suppose que l'âge des 8 mois varie suivant la race (petite-grande) ?
Merci poweruser, je vais aller voir plus attentivement. C'est une rêgle générale, mais huit mois ça semble bien correspondre, j'ai eu : fox, petit bâtard croisé porte et fenêtre, Berger Allemand, Beauceron, Boxer, beagle, Rottweiler, Berger Belge... J'ai vu leur comportement à cet âge, et aussi en club, faut laisser passer, cadrer gentiment en augmentant récompenses ou interdits (positif ou non selon sa sensibilité). Ça me faisait penser aux ados en pleine crise d'hormones, lol, ils ont tout oublié, se font des frayeurs de rien, ne comprennent plus ce qu'on leur demande... C'est trop amusant mais surtout ce n'est pas le moment de se fâcher ou de perdre patience, parce que c'est à ces âges là que ta relation se renforce ou pas, en bien ou en mal. A cet âge là que les peurs, les acquis et tout le reste s'ancrent dans la tête des chiens. Et surtout éviter les renforcements de ces peurs, en caressant le chien par exemple. On peut aussi avoir le phénomène d'hyper attachement à cet âge, contre lequel on doit lutter aussi. Pas si facile d'avoir un chien au final, |
|
| |
Cattleya Compte inactif
Nb de messages : 2105 Localisation : qquepart
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 14:31 | |
| J'ai eu mon PLI à l'âge de 8 mois.... (enfin 7 mois et demi) et je pense que c'était le mauvais moment. |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 14:43 | |
| Ben non Noméo, ça dépend aussi comment t'as "structuré" la chose.
Moi aussi j'ai eu ma Berger Allemand à 8 mois et demi, neuf mois, mauvaise période, j'ai aussi fait des erreurs comme on en fait tous, mais on a construit et reconstruit longuement, patiemment. (Celle qui est chien visiteur)
C'est pour ça que je dis que rien n'est jamais perdu, tout est question de temps, de patience, d'interrogation, de remise en question, pour y arriver.
|
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 14:47 | |
| - clotarn a écrit:
- mrusso a écrit:
- conclusion : c'est de l'education pas de l'obeissance... et c'est a fuir !!
8 mois fatidiques : age ou des peurs se manifestent ? qui vont accentuer le soucis ? Voilà exactement ce à quoi je pensais.
Les "8 mois fatidiques" c'est l'age des peurs chez les chiots/chiens (un peu comme chez les bébés), c'est souvent à ce moment là que ton chien ne se souvient de rien, enfin c'est ce dont on a l'impression (lol).
Et c'est TRES SOUVENT à cet âge que les maitres font les pires conneries en ne comprenant pas ce passage TRÈS délicat.
Merci Marjo d'avoir rebondi. Surtout qu'on met tous les comportements inappropriés du chien sur le dos de l'adolescence, il se rebelle, il est c*n (parce que c'est un ado justement), faut lui montrer qui est le maître,... Alors que d'autres choses entrent en ligne de compte dont le développement psychique ou les conséquences d'une éducation incohérente et injuste. M'enfin... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 14:50 | |
| C'est vrai Power User, beaucoup de "compétiteurs" d'ailleurs se "débarrassent" de leur chien à ce moment là.
ILS n'ont encore rien compris... Les pauvres...chiens...
|
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 14:52 | |
| - clotarn a écrit:
- C'est vrai Power User, beaucoup de "compétiteurs" d'ailleurs se "débarrassent" de leur chien à ce moment là.
Pardon? :113: Ben vaudrait mieux qu'ils fassent de la compétition avec autre "chose" que des chiens et des animaux en général alors!!!!! Qu'ils aillent faire un sport individuel avec eux-même à gérer seulement! :117: * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Cattleya Compte inactif
Nb de messages : 2105 Localisation : qquepart
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:01 | |
| Clotarn : - Citation :
- "ça dépend aussi comment t'as "structuré" la chose"
effectivement, cela aurait pu être bien pire !! Je me suis adaptée au chien, et même si c'était mon premier j'ai utilisé tout de suite que des méthodes positives. Je ne me suis pas comportée de manière particulière "parce que c'est un ado", j'ai développé une relation de confiance avec mon chien. |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:07 | |
| Juste pour info, concernant l'adolescence, le sujet semble controversé. Nous avons eu une discussion (ou des discussions) à ce sujet sur le fo' et nous ne sommes pas tous d'accord sur son "existence"... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Cattleya Compte inactif
Nb de messages : 2105 Localisation : qquepart
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:09 | |
| Déjà il faudrait préciser si on parle de puberté ou d'adolescence, ce n'est pas pareil.
|
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:09 | |
| - PowerUser a écrit:
- clotarn a écrit:
- C'est vrai Power User, beaucoup de "compétiteurs" d'ailleurs se "débarrassent" de leur chien à ce moment là.
Pardon? :113:
Ben vaudrait mieux qu'ils fassent de la compétition avec autre "chose" que des chiens et des animaux en général alors!!!!! Qu'ils aillent faire un sport individuel avec eux-même à gérer seulement! :117: D'accord avec toi. Mais on dirait que tu découvres des trucs ? Comment tu crois que l'armée se fournie, en Berger Belge par exemple ? Avant c'était plutôt les Bergers Allemands, heureusement y'en a moins... donc nous on les garde jusqu'à la fin et retraité en plus... --> rajout : En même temps se débarrasser d'un chien pour les compétiteurs c'est pas mieux que de se débarrasser d'un chiot qui a trop grandi acheté à la foirfouille....
Dernière édition par clotarn le Mar 5 Mar 2013 - 15:12, édité 1 fois |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:11 | |
| - PowerUser a écrit:
- Juste pour info, concernant l'adolescence, le sujet semble controversé. Nous avons eu une discussion (ou des discussions) à ce sujet sur le fo' et nous ne sommes pas tous d'accord sur son "existence"...
Rien vu sur le forum avec un titre explicite. Mais ça m'intéresse. Y'a des liens ? |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:14 | |
| - clotarn a écrit:
- Mais on dirait que tu découvres des trucs ?
Ben oui! Je n'ai pas connu (beaucoup) de compétiteurs qui se débarrassaient de leur chien à l'adolescence... Par contre, j'en ai connu qui n'arrivaient pas à en faire ce qu'ils voulaient et en rachetaient un autre... d'une meilleure race... plus performante... livrée avec le kit "réussite"... ou * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:16 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 15:29 | |
| |
|
| |
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mar 5 Mar 2013 - 17:46 | |
| HS :
Bon alors, bien vu les posts sur "l'adolescence". Ou comme on veut l'appeler. Très instructifs je trouve. Je suis assez d'accord au final avec cette crise passagère qu'il ne faut ni amplifier, ni minorer. Et comme disait un invité, y'a aussi d'autres périodes de "surdité", lool
fin du HS...
|
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mer 6 Mar 2013 - 10:39 | |
| Merci pour ces explications sur les "8 mois fatidiques" Je vais au club ce soir, des conseils pour aborder le sujet avec la monitrice? |
|
| |
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mer 6 Mar 2013 - 11:07 | |
| Oui, avec un martinet! Et si ça lui va pas, tu lui fais un mawashi geri, tu la retournes sur le dos, tu lui colles la main sur la gorge et tu lui expliques qu'il est hors de question qu'elle retouche à ton chien ou que tu lui fasse quoique ce soit qui va à l'encontre du respect et de l'affection que TU lui portes et que veiller à son intégrité physique et psychique c'est TON rôle! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions Mer 6 Mar 2013 - 11:18 | |
| Haha ! Je pourrais lui crier dessus en tapant du pied "NOOOOOON! ET ALOOOOOORS?!" HS : ça me rappelle la super réplique du gars dans le film "mon beau-père et moi", quand il pète un câble dans l'avion parce que l'hôtesse veut lui prendre sa valise : "si tu es une adepte du kung-fu vietnamien, tu pourras peut-être l'avoir, mais si c'est pas le cas, je t'emmerde sale p**e!"
Dernière édition par mitee le Mer 6 Mar 2013 - 14:05, édité 1 fois (Raison : un peu de moderation 0_o) |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Les clubs canins: questions | |
| |
|
| |
| Les clubs canins: questions | |
|